Ilmoitukset

Nimimerkin Pompino jatkuva aggressiivinen ja henkilökohtaisuuksiin menevä kirjoitustapa on palkittu kuukauden pelikiellolla. Aiempi rikehistoria samasta asiasta pidensi pelikieltoa.

Sulje ilmoitus

Mauri-Antero pääsee viikon huilille Perussuomalaisten ketjuun kirjoitetun hyvän maun vastaisen viestinsä vuoksi. Fantasiat koko mantereen tuhoamisesta eivät kuulu palstallemme.

Sulje ilmoitus

Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

Viestiketju osiossa 'Vapaa keskustelu' , aloittajana Stonewall, 28.08.2014 klo 14.50.

  1. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
    Lainaus:
    Ei oikeastaan. Tässä mennään ihan normisti naapurin etu edellä. Muistetaan esim Koiviston puheet Viron uudelleen itsenäistymisen aikoihin...mutta ajat on nyt eri ja tuolle ei pitäisi antaa yhtään sijaa.
     
  2. jalperi Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
    YLE:n kirjeenvaihtajan podcast:
    Venäläisten mielestä suomalainen jogurtti on turvallisempaa kuin kotimainen – kirjeenvaihtaja Marjo Näkki vastasi kahdeksaan kysymykseen venäläisten Suomi-kuvasta (YLE)

    Lainaus:
     
  3. BitterX Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HPK ja FC Wacker Innsbruck
    Lainaus: Venäjän "virallisen" median uutisointi Suomesta on vääristelevää ja negatiivista, ja sillä on ilmeinen tarkoitus maalata Suomesta kuvaa yhtenä Venäjän vihamielisistä naapureista.

    Mielenkiintoista on se, että se ei tunnu tavan venäläisiin oikein uppoavan, joiden kuva Suomesta on juuri tuo mainittu: maa jossa on kaunis luonto, asiat toimii, puhdas, hiljainen, turvallinen ja vähän tylsä. Venäläisten kuva suomalaisista ihmisistä on hyvinkin positiivinen: venäläiset pitävät suomalaisia luotettavina ja rehellisinä - ehkä vähän naiiveina. Tuotteissa suomalaisuus on venäläisille laadun tae.

    Olen ollut jonkin verran venäläisten kanssa tekemisissä sekä ammatillisesti että henkilötasolla. Mielenkiintoista on se, että oman näkemykseni mukaan Suomi tunnetaan Venäjällä erittäin hyvin siihen nähden, että Suomi on kuitenkin venäläisestäkin näkökulmasta katsoen varsin syrjäinen maa. Niidenkin ihmisten, jotka Suomessa eivät itse ole käyneet, Suomi-kuva on hyvin todellisuutta vastaava. Tietysti tämä pätee Pietariin, jolle Suomi on läheinen naapuri, mutta yllättävää kyllä, myös muualla Venäjällä Suomi tunnetaan melko hyvin. Ero on suuri, jos vertaa mihin tahansa Euroopan suureen maahan, joissa Suomea ei tunneta ja kuva Suomesta on paljon hatarampi ja virheellisempi, kuin mikä se on venäläisillä. Edelliseen poikkeuksen tekevät Puola ja Saksa (etenkin Pohjois-Saksa), joissa Suomi tunnetaan melko hyvin.
     
  4. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Kiitokset @jalperi YLE:n kirjeenvaihtaja Marjo Näkkin vastausten linkittämisestä. Olisi muuten varmaan mennyt minulta ohi. Näkki ei paljon ole venäläistä mediaa seurannut, koska unohti mainita suurimmat Venäjän Suomi-vastaiset vihapuheet.

    Lapsikaappaukset ovat kyllä olleet sivuosassa vuoden 2018 aikana. Venäjä on käynnistänyt useita Suomen vastaisia kampanjoita ja aiempaa näyttävämpänä. Esimerkiksi Suomen valmistautumisesta ottamaan alueita Venäjältä, venäläisten sorron virallistaminen Suomessa ja Suomen sijoittaminen Venäjän vihollisten joukkoon. Alla HS Jarmo Mäkelä hieman avaa Venäjän syöttämän Suomi-kuvan taustaa:

    Kolumni: Kun Venäjän media raportoi Suomesta, lähtökohta on se, että Suomi kuuluu Venäjää ympäröivien vihamielisten valtioiden joukkoon

    Venäläisten kuva ukrainalaisista ennen hyökkäystä 2014 oli hyvin positiivinen. Levada-keskus, joka on ainakin pääosin riippumaton, mittasi pian hyökkäyksen jälkeen Venäjän propagandan tehonneen nopeasti. Propaganda muuttaa siis nopeasti näkemykset, kunhan Venäjä laittaa myllyynsä kierroksia.
     
  5. Pakkanen Jäsen

    Olen tehnyt aiheesta "years of research" mutta...

    Oikeasti heitän täysin mutulla, että siltä näyttää että ei hyvältä näytä. Let's wake up!!

    Minä kuitenkin otan unilääkkeen ja jatkan nukkumista.
     
  6. arvee Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
    Sen kummemmin analysoimatta linkkaan ketjuun Alpo Rusin uusimman, mielestäni tosin hieman huterasti jäsennellyn US- blogi linkin:
    Vakoilun peittely ei ratkaisu kansallisen turvallisuuden näkökulmasta

    Poimintana tuosta, tribuuttina Olli Ainolalle, myös minulta:

    "Iltalehden edesmennyt erikoistoimittaja Olli Ainola raportoi 7.1.2017 ulkoministeriön julkisiksi tulleiden asiakirjojen pohjalta, miten talvella 1992 Supo, tasavallan presidentti Mauno Koivisto sekä pääministeri Esko Aho (kesk.) ja kaksi muuta keskustaministeriä heittivät vaivihkaa ulos Suomesta yksitoista venäläisdiplomaattia, ”jotka olivat aiemmin urallaan sotkeutuneet vakoiluun tai muihin salakähmäisiin tiedustelupuuhiin”, kuten Ainola muotoili."

    Kaksi muuta keskustaministeriä... Yllätys arveelle tällainen raikulimeininki, poliittisesti arveluttavaa kepulaisuutta, yllättävän vaikeaa minun keksiä porukasta eli talvella 1992: tästäpä linkki Ahon hallitukseen Ahon hallitus – Wikipedia

    lisäys: no tottakai mun pitää arvata nimet: Mauri Pekkarinen, sisäministeri. Pekka Tuomisto, kauppa ja teoll. ministeri.
     
    Viimeksi muokattu: 01.02.2019 klo 22.30
  7. Vahva tunne Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ässät
    Lainaus:
    -92, silloinkos se Putin varovasti jo kokeili? Ullatus...
     
  8. Laitela Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
    Lainaus:
    Siitä ukosta ei koskaan tiedä.
     
    arvee tykkää tästä.
  9. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
    Lainaus:
    Rusi kyselee typeriä: "Palveleeko suomalaisten vakoilu ja yhteistoimintatapausten salailu kansallista turvallisuutta, on varmasti ongelmallista."
    Salailu palvellee yksilöiden ja puolueiden etua ja sehän riittää. Kansallinen etu tarkoittaa poliitikoille oikeasti omaa hillotolppaa....
     
    arvee tykkää tästä.
  10. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Palaan ensi viikolla paremmalla ajalla @arvee linkittämään Rusin näkemykseen. Sen voi sanoa jo nyt, että ihan noin se ei mennyt. Päätöksen karkottamisesta teki presidentti Koivisto ja sitä ajoi Supon uusi johtaja Kekomäki. Koiviston tuella, toki. Nämä kaksi herraa olivat 100 % kaikista päätöstä valmistellessa. Rusin esille nostama kepulaisten rooli ei ollut oleellinen. Pääministerinä toimi Aho, ulkoministerinä Väyrynen ja tuo kolmas ministeri oli Pekkarinen. Se on totta, että kepulaisministerit hyväksyivät karkotukset. Kun ei ollut vaihtoehtoa Koiviston puristuksessa. Ja kepulaisministereillä oli kova pelko siitä, mitä NKP:n ja KGB:n arkistoista kaivetaan Suomea koskien. Tässä Koivisto antoi periksi, ja lopulta mitään ei kaivettu julkisuuteen.
     
    arvee tykkää tästä.
  11. hablaa Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    snow mocking team
    Paavo Lipponen Ylellä: Suomessa esiintyy liikaa Venäjä-vastaisuutta

    Lipposen mielestä siis Suomessa on liikaa Venäjä-vastaisuutta. Jos ei ole lukuoikeuksia Hesariin tai et osaa käyttää selaimen pornomoodia, niin yksi valikoitu sitaatti:

    Lainaus:
    Eli pakotteet on ihan ok, mutta asennetta venäläisiä kohtaan ei saisi olla. Ei, vaikka salamurhaavat ihmisiä ja tekevät (erittäin tehokasta) vaikuttamista netin kautta maailmanlaajuisesti ja tukevat rahallisesti populistisia/äärioikeistolaisia liikkeitä. Hyvä Paavo.
     
  12. Wiljami Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
    Lainaus:
    Varmaankin kriittiset (joskin harmillisen harvat) puheenvuorot Nordstream kakkosesta sekä Fennovoiman/Rosatomin ydinvoimalasta ja vähemmän kriittiset (ja vielä helvetin paljon harvemmat) puheenvuorot NATOn hyödystä hillitsemässä aggressioita Euroopan koilliskulmalla ja Itämerellä ovat tällaista russofobiaa mihin Paavo viittaa.
     
  13. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
    Lainaus:
    Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Tässä tapauksessa se on Gazpromin leipää.
     
  14. Radiopää Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Greta Thunberg
    Lainaus:
    Pöö. Ei, ei ole mitään pelättävää.
     
    macnevis ja Tadu tykkäävät tästä.
  15. Jussih Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kerho! Onko niitä muitakin?
    Lainaus:
    Jep. Tässäkin kannattaa äänestäjän muistaa, että demarit halusivat ajaa tämän miehen korkeimman ulkopoliittisen vallan käyttäjäksi Suomessa. Ääni demareille, ääni suomettumiselle.
     
    Laitela tykkää tästä.
  16. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Demarit, kepu ja persut kanssa.

    Lainaus:
    Lainaus:
    Radio Free Europe väittää: Suomi esti Venäjän rajapäällikön lisäämisen EU:n pakotelistalle – näin ulkoministeriö kommentoi

    Ulkoministeriö ei kommentoi, koska ei koskaan kommentoi neljän seinän sisällä tehtyjä päätöksiä tai yksittäisen jäsenmaan kantoja. Tuosta voi isolla todennäköisyydellä olettaa, että Suomi esti Medvedevin ottamisen EU:n pakotelistalle.

    En yhtään ihmettelisi, jos Soinin pakastehillot löytyisivät Venäjän puolelta. Ahon ja Lipposen tapaan. Ja eihän se tuohon jää. Väyrysen seitsemän punatähden liike ja Harkimon Liike nauttivat suosiota itärajan takana. Jälkimmäinen siksi, että edustaja Harkimo on Venäjän silmukassa bisneksineen. Ei voi myydä, vaikka halua on ollut jo pitkään. Se sopii mainiosti itärajan raskaan sarjan pelaajille.
     
  17. Radiopää Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Greta Thunberg
    Lainaus:
    Mitä sitten? Jos Lipponen olisi tasavallan presidentti, olisi hänen retoriikkansa ihan samanlaista kuin nykyisen ja päinvastoin. Keskustan entinen pääministeri huseeraa venäläisen pankin kanssa ja kokoomustaustainen yrittäjä harjoittaa Kremlin propagandaa urheilutoiminnan avulla. Vihreiden euroedustajan kerrotaan olevan Putinin talutusnuorassa ja Paavo Väyrynen on löytänyt uudet kaverinsa Putinin tukijoista. NATO-vastustus suomalaisissa äänestäjissä on niin laajaa, että sen kannattaminen voi poliitikkojen kohdalla johtaa poliittiseen itsemurhaan, eli omien etujensa tavoittelun epäonnistumiseen.
     
    Musta Nuoli tykkää tästä.
  18. Käyttäjänimetön Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Oulun Kärpät
  19. Radiopää Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Greta Thunberg
    Areenassa on juuri alkamassa Yle Novostin eduskuntavaalikeskustelu. Tämä voisi yhtä hyvin mennä Yle- tai eduskuntavaaliketjuun, mutta huomioidaan nyt joka tapauksessa täällä, että Suomen Yleisradio esittää vaalien alla venäjänkieliselle väestölle suunnatun vaalipaneelin, jossa useamman puolueen edustaja saa puhua vapaasti vapaan maan tulevaisuudesta. Se, miksi mainitsen asiasta tässä ketjussa on se, että uskallan odottaa kohdeyleisön huomioimisen myös keskustelun aiheissa, jotka taas kuuluvat tähän ketjuun.
     
  20. Yläpesä Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ilves
    Lainaus:
    Silloin kun YLEn venäjänkieliset uutiset aloittivat, protestoitiin miksi tällaiseen pitää rahaa käyttää. Nyt MV:n ja Janitskin, Bäckmanin ja muiden vekkuleiden jälkeen tuskin ihmetellään. Asiallista ja vastuullista toimintaa YLEltä.
     
  21. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
    Tadu tykkää tästä.
  22. Olkku Jäsen

    Mielenkiintoista, kun Suomi ei saa EU-pakotteiden vuoksi tehdä Venäjän kauppaa. Tämä päätös on vienyt maastamme tuhansia (vähintään) työpaikkoja, koska itä naapuri on aina ollut meidän suurin kauppakumppani, eikä tätä saa vähätellä. Nyt kuitenkin Mercedes on avannut kokoonpanotehtaan Venäjälle, eikä tässä ole mitään ongelmaa. Myös Phillips kärrää rekkakuormittain tavaraa Moskovaan, eikä siinäkään ole ongelmaa. Miksi vitussa kaikki EUn ongelmat kulminoituu Suomeen? Miksi täällä noudatetaan joka saatanan pykälää, eikä yhtään ajatella omaa kansaa, eikä vedetä kotiinpäin?
     
  23. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Hyvä esimerkki valheellisista väitteistä. Katsotaanpa. Ensin kauppa:

    https://www.svkk.fi/suomen-ja-venajan-valinen-kauppa/

    Kauppaa siis saa käydä ja käydään ja kauppa kasvaa.

    Ja seuraavaksi väite EU-pakotteiden syystä Venäjä-kaupan taantumassa kaatuu sekin. Linkki Suomen Pankin/Rehnin alustukseen:

    Lainaus:
    https://www.suomenpankki.fi/fi/medi...a-suomen-venajan-kauppa.-helsinki-29.11.2018/

    Venäjän taloukriisi on merkittävin rajoittaja kaupan osalta.
     
    Txjokeri tykkää tästä.
  24. Sako Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalainen Jokerit
    Lainaus:
    Kotiinpäin vetäminen olisi suotavaa ja seuraava järkevä askel olisi NATOon liittyminen.
    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006065095.html
    Huippututkija: Hiljainen kamppailu Suomesta alkanut – poutasää on lopullisesti mennyt
     
    Cobol ja Laitela tykkäävät tästä.
  25. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Oisko niin, että Rinne antaa Soinin hoitaa Venäjän tavoitteet? Tosin Rinteen demarien EU-ryhmä ajaa Venäjä-pakotteiden poistamista, kuten vassarienkin.

    Pääkirjoitus: Suomen uusin Venäjä-päänsärky on Ruxit

    Venäjä on eri tavoin boikotoinut Euroopan neuvostoa, koska neuvosto kehtasi tuomita Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan ja Krimin varastamisen ja vei Venäjältä äänioikeuden. Nyt Soini operoi - todennäköisesti pressa Niinistön ja tulevan PM Rinteen ollessa tietoinen - Suomen tavoitetta, joka on saada Venäjä pysymään Euroopan neuvoston jäsenenä ja saada se myös maksamaan jäsenmaksunsa. Taustalla saattaa olla myös Merkelin tuki, joka haluaa jäädä historiaan Venäjän sikailujenkin jälkeen lännen suhteiden uudelleen tiivistäjänä Venäjään. Ukrainan ulkoministeri on perunut tulonsa kokoukseen, koska pitää kaavailtuja päätöksiä sellaisina, että Ukraina ei saa niistä mitään, mutta Venäjä saa.

    Venäjällä (mm. Pravda) spekuloidaankin, että Venäjä onnistuisi tulkitsemaan uusia sääntöjä ”luovalla tavalla” niin, että se käynnistäisi samalla käytännössä Venäjä-pakotteiden poistamisen Euroopan neuvostossa. Tämä ei ole löysää puhetta, sillä EU:n sisällä vasemmisto kannattaa Venäjä-pakotteiden poistamista. Ilkeämpi sanoisi, että vasemmisto on syyttänyt persuja Venäjä-myönteisyydestä ja tämän savuverhon takana operoinut EU:n ja EN:n politiikkaa Venäjälle mieluisammaksi.

    Mielenkiintoista.