Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 862 444
  • 5 369
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olen viettänyt unettomia öitä Venäjän nootin vuoksi. Onnistuisikohan tuo nootin peruuttaminen jos ilmoittaisimme Venäjälle, että luovumme sekä EU- että Nato jäsenyydestä, annamme Ahvenanmaan Venäjälle sotilastukikohdaksi ja teemme perustuslakimuutoksen, jossa Venäjän kieli on ainoa virallinen kieli Suomessa. Lisätoimenpiteinä Ano Turtiainen nimitetään presidentiksi, Johan Bäckman ulkoministeriksi sekä Janus Putkonen sisäministeriksi. Luonnollisesti eduskuntavaalit tulee järjestää uudelleen, jossa vaalitarkkailijoina ja ääntenlaskijoina ovat puolueettomat Yhtenäinen Venäjä puolueen jäsenet. Tämän jälkeen voimme vain toivoa, että Venäjä sen kaikessa armeliasuudessaan peruuttaa nootin.

Tai sitten vain ilmoitamme niille kohteliaasti, että nootin voi työntää sinne, mihin se perseensuristin ei mahdu.
Suomi voisi lähettää Kremliin nootin koskien todennettua Venäjän harjoittamaa luvatonta maankäyttöä. Uusin ja päivitetty länsimainen historiankirjoitus osoittaa kiistattomasti, että muiden muassa Pietari ja Moskova ovat alun perin vanhoja suomalaisia kauppapaikkoja ja muinaisen Suomen kymmentuhatvuotisen turnipsikunnan läänityksiä.

Suomi on jo hakenut vanhoille mailleen lainhuutoa Perä-Vampulan käräjäoikeudesta, joten asia on käytännössä taputeltu. Nootissa tiedustellaan diplomaattisen kohteliaaseen sävyyn, millä toimenpiteillä Venäjä aikoo varmistaa, että sekä Venäjän kansalaiset että heille, venäläisille oikeushenkilöille ja Venäjän valtiolle kuuluva irtain omaisuus siirretään Uralin itäpuolelle 31.12.2023 mennessä.

Nootissa on hyvä myös pyytää kohteliaimmin omin luvin vuokralaisina toimivia kohtelemaan maa- ja vesialueita sekä pääosin ryssimällä kyhättyä rakennuskantaansa säädyllisesti, jotta omille mailleen Uralin taakse vetäytyvä Venäjä välttyisi jälkilaskuilta. Lisäksi nootissa voidaan todeta, että Puolalla, Ruotsilla, Tanskalla ja Japanilla näyttäisi olevan länsimaisen päivitytyn historiankirjoituksen mukaan perusteita vaatia jonkinmoisia saantoja Venäjältä myös Uralin itäpuolelta, mutta kaverit vasta kirjoittelevat omia noottejaan.
 

Kale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tom Laaksonen
Vitun Ilta-Sanomat.

Ketään ei kiinnosta mitkään Venäjän "tylyt roimimiset".

Ilta-Sanomat oli joskus enemmän asialinjalla pysyttelevä lehti verrattuna Ilta-Lehteen, joka on aina mennyt ”viihde edellä”….. mutta nykyisin molemmat menevät ihan puhtaasti tasatahtia klikkauksia metsästäen kaikessa otsikoinnissaan.

Allekirjoittanutta on jo sen verran pitkään vituttanut kaikki ne loputtoman harhaanjohtavat otsikot, että itse en pysty enää klikkaamaan niitä auki ollenkaan. Vaikutus on siis ainakin minun kohdalla ollut tavoiteltua päinvastainen.

Joku uutisarvoltaan ihan asiallinen juttukin menee pilalle, jos se otsikoidaan tyyliin:

”Venäjällä saattaa olla pelottavia suunnitelmia - tällainen olisi ”tuomiopäivän pasuuna”

Mitä ikinä se olisikin, niin ei enää kiinnosta, kun piti lähteä maalailemaan yliampuvia mielikuvia.
Ei kiinnosta sen enempää ”seksihelle”, eikä ”lopunajan raekuurot”
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
YLE:n Kovan viikon illassa oli yhtenä aiheena iltapäivälehtien Putin-otsikointi, kannattaa katsoa noin kohdasta 4:40 eteenpäin:

 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olin juuri tulossa linkkaamaan samaa pätkää kun tuli Linkkarissa vastaan. Eipä tosiaan ole vielä Putlerin propaganda purrut ainakaan moskovalaisiin. Jopa hämmentävän positiivista näkemystä videon ihmisillä maastamme.
Suomalaisilla on todennäköisesti hyvin biasoitunut näkemys ns. tavallisten venäläisten Suomi-kuvasta. Perustan näkemykseni siihen, että suomalainen media seuloo esille uutisoi Venäjän hallinnosta ja oikeuslaitoksesta peräisin olevia sinänsä Suomi-vihamielisiä nyansseja ilmeisen ahkerasti. Nämä uutisoinnit ovat epäilemättä ihan todellisia, mutta ne menevät huomattavasti tehokkaammin perille Suomessa kuin Venäjällä. Meillä esim. IS ja IL pitävät kiitettävästi huolta siitä, että suunnilleen jokaisesta Suomea koskevasta valheellisesta uutisoinnista ja perättömästä syytöksestä tehdään kiireesti klikkiotsikko. Venäjällä noihin juttuihin törmää paljon epätodennäköisemmin.

Sitten olisi toinen tilanne, jos Suomesta ryhdyttäisiin toden teolla muodostamaan viholliskuvaa esimerkiksi valtiollisilla tv-kanavilla. "Toden teolla" tarkoittaisi Suomen esittämistä vihollisena ja negatiivisessa valossa toistuvasti ja monissa eri yhteyksissä. Tähänastinen touhu on ollut suunnilleen taustakohinaa, vaikka Kremlin perusperiaatteena on varautuminen tilanteeseen, jossa esimerkiksi Suomi on esitettävä mahdollisimman rumassa valossa vihollismaana. Tosin tällaisenkin vyörytyksen keskellä kohtalainen osa venäläisistä osaisi lukea vallanpitäjien viestintää suht hyvin, ja osa viittaa muutenkin kintaalla koko Kremlin propagandalle.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Suomalaisilla on todennäköisesti hyvin biasoitunut näkemys ns. tavallisten venäläisten Suomi-kuvasta. Perustan näkemykseni siihen, että suomalainen media seuloo esille uutisoi Venäjän hallinnosta ja oikeuslaitoksesta peräisin olevia sinänsä Suomi-vihamielisiä nyansseja ilmeisen ahkerasti. ...
Katselin tuon yo. videon ja totesin, ettei yleisessä mielipiteessä suomalaisista juuri mikään ole muuttunut parissa kymmenenssä vuodessa... ja hyvä niin.
Venäläisten luottamus ja usko nk. virallisen tahon informaatioon on pitkälle juuri noin kuten @Pisin Kääpiö 186cm asian esitti. Uskallan jopa väittää, ettei suurin osa venäläisistä koe näitä meidän kulmia minkäänlaisena uhkana millekään ja mitä lähemmäs rajaa tullaan, sen paremmat käsitykset venäläisillä meistä on - virallinen Venäjä on tietysti sitten ihan eri asia. Lisäksi, mitä missäkin tilanteessa ja kenenkin kannattaa sanoa, vaihtelee kovasti sen mukaan, kuka kysyy eli ne jutut ja mielipiteet, joita puhutaan kotona, ovat eri asia kuin esim. työpaikalla.

Kun tuo epäonninen sukelluvene Kursk tuli esille toisessa ketjussa, kerronpa erään "anekdootin" sen tuhosta, jota Venäjällä kerrottiin, kun olin noihin aikoihin siellä.
Kuten jotkut muistanevat, Venäjän laivasto syytti "länsivaltojen" sukellusvenettä siitä, että se oli tahallaan törmännyt Kurskiin ja vahingoittanut sitä niin, että se upposi. Jälkeenpäin selvisi, että kyseessä oli yhden torpeedon polttoaineen vuotaminen ja räjähtäminen... siis ihan vain tyypillinen ryssiminen...
Muutama viikko myöhemmin syttyi Moskovassa Ostankinon televisotornissa vakava tulipalo, josta alkoi heti kansan suussa kiertää juttua, että siihen oli törmännyt länsivaltojen televisiotorni - eli se siitä julkisen tahon uskottavuudesta...
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tosin tällaisenkin vyörytyksen keskellä kohtalainen osa venäläisistä osaisi lukea vallanpitäjien viestintää suht hyvin, ja osa viittaa muutenkin kintaalla koko Kremlin propagandalle.
Osa kyllä, mutta aivopesun voimaa ei kannata aliarvioida. Aivopesulandiassa jos alkaa "big lie" valheiden toistelu koskien Suomea ja siinä sivussa vähän projisoidaan omia hirveyksiä suomalaisten tekemiksi, niin odotellaan se muutama kuukausi niin ollaankin sitten valtaosan mielestä se vihatuin kansakunta. Goebbelsin opit on tunkiolandialla käytössä...
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Kyllähän siellä nyt rakennetaan sellaista tarinaa, että ihan kiva olla NATOssa. Kaikki maiden suhteiden ongelmat on vain Suomen vika ja kyberhyökkäyksiäkin tekee vaan suomalaiset. Toki ajankohtaisesti eivät muuta voi kuin pitää meteliä ja pientä kiusaa, konsulaatteja sulkea ym. Mutta jos rybyt jotenkin selviävät Ukrainasta, niin tiedä mitä siellä suunnitellaan, kun tämmöistä narratiivia tehdään.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Osa kyllä, mutta aivopesun voimaa ei kannata aliarvioida. Aivopesulandiassa jos alkaa "big lie" valheiden toistelu koskien Suomea ja siinä sivussa vähän projisoidaan omia hirveyksiä suomalaisten tekemiksi, niin odotellaan se muutama kuukausi niin ollaankin sitten valtaosan mielestä se vihatuin kansakunta. Goebbelsin opit on tunkiolandialla käytössä...
Tämä olisi se aiemmin esittämä mahdollinen ”toinen tilanne”. Nyt on ilmassa kaikenlaista säröä ja kiusantekoa, mutta ei siellä vielä hyökkäyssodalle otollisemmasta mielipideympäristön muokkaamisesta ole kyse.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tämä olisi se aiemmin esittämä mahdollinen ”toinen tilanne”. Nyt on ilmassa kaikenlaista säröä ja kiusantekoa, mutta ei siellä vielä hyökkäyssodalle otollisemmasta mielipideympäristön muokkaamisesta ole kyse.
Juu ei ole ja siksi laitoinkin, että jos...
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt on aika:


On irvokasta, että terroristivaltio valvoo Suomeen kuuluvan alueen demilitarisaatiota. On aika heittää venäläiset ns. tukasta vi**uun. Nyt.

Jos on vielä allekirjoitus laittamatta, niin kipin kapin tekemään osuutesi:

 

rpeez

Jäsen
Nyt on aika:


On irvokasta, että terroristivaltio valvoo Suomeen kuuluvan alueen demilitarisaatiota. On aika heittää venäläiset ns. tukasta vi**uun. Nyt.

Jos on vielä allekirjoitus laittamatta, niin kipin kapin tekemään osuutesi:

Kuulisin kyllä mielelläni ensin perusteet, jotka kumoaa Rene Nybergin lausuman:

– Se olisi kikkailua. Edustan hyvin perinteistä näkemystä, jonka mukaan ei välttämättä pidä tehdä mitään, mistä ei ole hyötyä, Nyberg sanoo.

– Tämän rasitteen reaalipoliittista ja sotilaspoliittista merkitystä voidaan arvioida. Minun käsittääkseni se on vähäinen.


Pelkää kostonhimo ei saa minua tekemään "osuuttani". Tuskin tuolla konsulaatilla pystytään estämään, jos Suomi esimerkiksi päättää tunkea saaren täyteen sotilaita. Vakoilutoiminta, jos sellaista vaaraa on, on omasta mielestäni tällä hetkellä ainoa merkittävä asia miksi voisin tuon huonosti kirjoitetun aloitteen allekirjoittaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lähetystön sulkeminen osoittaisi yhtä lailla, että olemme vihdoin kasvaneet "Venäjää ei pidä ärsyttää"-mentaliteetista. Vuosikymmenten suomettuneisuuden ajan jälkeen olemme vihdoin valinneet puolemme ja huomioiden Venäjän vihamielisen ja aggressiivisen ulkopolitiikan, pitää Venäjän valtion läsnäolo Suomessa pyrkiä minimoimaan.

Täyttyisipä tuo 50 000 vihdoin ja viimein. Tässä tapauksessa asiaa ei enää voisi lakaista maton alle.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Nyt on aika:


On irvokasta, että terroristivaltio valvoo Suomeen kuuluvan alueen demilitarisaatiota. On aika heittää venäläiset ns. tukasta vi**uun. Nyt.

Jos on vielä allekirjoitus laittamatta, niin kipin kapin tekemään osuutesi:


Ehdottomasti voisi tehdä JASMM-ohjuksen testilaukaisun ja tuhota koko konsulaatin.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuulisin kyllä mielelläni ensin perusteet, jotka kumoaa Rene Nybergin lausuman:

– Se olisi kikkailua. Edustan hyvin perinteistä näkemystä, jonka mukaan ei välttämättä pidä tehdä mitään, mistä ei ole hyötyä, Nyberg sanoo.

– Tämän rasitteen reaalipoliittista ja sotilaspoliittista merkitystä voidaan arvioida. Minun käsittääkseni se on vähäinen.


Pelkää kostonhimo ei saa minua tekemään "osuuttani". Tuskin tuolla konsulaatilla pystytään estämään, jos Suomi esimerkiksi päättää tunkea saaren täyteen sotilaita. Vakoilutoiminta, jos sellaista vaaraa on, on omasta mielestäni tällä hetkellä ainoa merkittävä asia miksi voisin tuon huonosti kirjoitetun aloitteen allekirjoittaa.
Hyötynäkökulmaa katsottaessa pitäisi kysyä, että mitä hyötyä Suomelle on siitä, että ryssä päivystää (ja vakoilee?) Ahvenanmaalla? Jos rasite on vähäinen, niin siksikö sen pitäisi antaa olla? Sopimus on tehty Neuvostoliiton kanssa ja se olisi pitänyt mitätöidä viimeistään Neukkulan kaatuessa. NATO-maa ja tuollainen luuranko kaapissa.
 

MegaForce

Jäsen
Tässä Pietarilaisten nuorten mietteitä. Ehkä tuolla terroristivaltiolla on vielä toivoa jäljellä...



Ei ole. Tuo "että politiikka ei kiinnosta" tarkoittaa, että joko hiljaisesti hyväksyy nykyisen menon, tai sitten on vain niin peloissaan puhua asiasta. Valitettavasti nuo länsimaalaistuneet pietarilaisnuoret ovat täysin vähemmistö Venäjällä. Se on jo nähty, että vaikka siellä miljoonakaupungissa 1000-2000 ihmistä osoittaa mieltä, se on yhtä tyhjän kanssa. Suomessa jokin elokapina tai convoy-finland saa suhteessa enemmän ihmisiä liikkeelle kuin Putinin ja sodan vastustaminen Venäjällä. Näin on, kunnes venäläiset todistavat väitteeni vääräksi.

Voin periaatteessa samaistua pietarilaisen nuoren ajatusmaailmaan, joita videollakin näkyy, mutta täysin toivoton tehtävä heillä on edessään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Rypsyköiden mietteitä Suomesta, yllättävänkin positiivinen video:



Tuollaisista videoista nyt saa muokattua juuri sellaisen kuin haluaa. Haastattelee sataa ihmistä ja poimii sieltä ne kymmenen omaan agendaan sopivaa vastausta. Totuus tuonkin videon takana voi olla se, että 90 ihmistä haukkuu Suomen samaan natsikastiin kuin muutkin länsimaat, mutta ne kymmenen positiivisesti Suomesta puhuvaa laitetaan videolle.

Tämän sinänsä ansiokkaan tubettajan videoita katselleena harvinaisen yksimielistä porukkaa sattunut haastateltavaksi. Yleensä länsimaista puhuttaessa mielipiteet jakautuu, mutta enemmän toki kallellaan venäjää ihannoivien puolelle. Siksi yhtäkkiä tällainen Suomea suorastaan ylistävä video laittaa kyllä miettimään, ettei nyt olisi ihan vaan tekemällä tehty video.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Sitten olisi toinen tilanne, jos Suomesta ryhdyttäisiin toden teolla muodostamaan viholliskuvaa esimerkiksi valtiollisilla tv-kanavilla. "Toden teolla" tarkoittaisi Suomen esittämistä vihollisena ja negatiivisessa valossa toistuvasti ja monissa eri yhteyksissä.
Toisaalta burjaatit ja muut idän järjen jättiläiset tänne tuotaisiin sotimaan eikä venäläisiä Pietarista, koska näillä voisi olla liian positiivinen kuva Suomesta ja voisivat jopa tuntea jonkinlaista sympatia meitä kohtaan. Kaupan päälle siihen Wagnerin sadistiset murhanhimoiset psykopaatit niin ilman Nato-jäsenyyttä suomalaisuudesta ei olisi jäljellä kuin muutama "onnekas" yksilö elämässä jossakin kaukana Uralin takana ja tyhjennettyyn Suomeen olisi siirretty esim. burjaatit, jotka voisivat vihdoinkin käyttää pesukoneita 24/7. Tosin Suomi olisi yhtä Mariupolia, joten ei varmaan sähköäkään olisi. Pietarilaiset ja moskovalaiset vain kommentoisivat etteivät halua puuttuu politiikkaan ja haluavat elää vain omaa elämäänsä. Salaa keittiössä kenties perhe voisi keskuudessaan jotain muutakin puhua, mutta mitäpä sillä merkitystä.

Venäläiset eivät ole mitään muuta kuin terrorisoineet meitä sitten jostakin 1700-luvun iso vihan. Välillä oli ehkä hieman valoisempia kausia kuten Aleksanterin aikana, mutta yleisesti ottaen ihan paskaa ja kusta. Tuota taustaa vasten jokseenkin ihan sama mitä joku venäläinen ajattelee kadulla 3.6.2023 meistä. Historian lukeminen opettaa mitä tuolta suunnasta on tullut ja on tuleva.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Hyötynäkökulmaa katsottaessa pitäisi kysyä, että mitä hyötyä Suomelle on siitä, että ryssä päivystää (ja vakoilee?) Ahvenanmaalla? Jos rasite on vähäinen, niin siksikö sen pitäisi antaa olla? Sopimus on tehty Neuvostoliiton kanssa ja se olisi pitänyt mitätöidä viimeistään Neukkulan kaatuessa. NATO-maa ja tuollainen luuranko kaapissa.
Eilisessä A-studiossa naisvieras Rinna (sukunimi tähän, en muista) nosti ihan hyvän näkökulman esiin: rybyn touhuilu on silmien alla Ahvenanmaalla.

Se onkin sitten ainut yhtään järkiperusteinen ajatus, miksi koko lähetystö tuolla on. Muuta en oikein keksi, eikä tuo yksin riitä tarpeeksi isoksi syyksi olla sulkematta ja olla ajamatta näitä lähettiläitä pois. Uskoisin, että jotain tapahtuu sulkemisen suhteen. Tai ainakin kovasti niin toivon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös