Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Suomi Naton jäsenmaana
- Viestiketjun aloittaja lemponen
- Alkaa
- 88 979
- 441
Palstalegenda
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ukraina, Eveliina Määttänen
Olen kategorisesti sitä vastaan, että pieni määrä jenkkisotilaita oleskelisi Suomessa. Tässä maailmantilanteessa toivon, että mahdollisimman suuri määrä heikäläisiä oleskelisi täällä.
Jatkossakin huomaat muuttavasi kantoja. Minä eräällä tavalla niputan nämä asiat yhteen:
- Ensin Suomessa oltiin Natoa vastaan, Nato-kiimaisia USA-alamaisia yms. sanottiin kannattajien olevan, mutta lopulta todellisuus muutti kannat.
- Ensin turvapaikka/humanitääristä maahanmuuttoa vastustaneet kaikki niputettiin rasisteiksi. Lopulta todellisuus muuttaa kannat.
- Suomen BKT:n jämähtäminen jokseenkin vuoden 2008 tasolle ja sitä myöten velkaantuminen pakottaa myöhempinä vuosina tekemään oikeasti radikaaleja muutoksia. Todellisuus muuttaa kannat.
Mahdollista, mutta haasteellista. Aiheesta oli pidempi juttu ihan vast'ikään, mutten löytänyt sitä. Peruspointti siinä oli se, että esimerkiksi suomalainen Nato-prikaati koostuisi siis noin 5000 palkatusta sotilaasta eikä samalla tavalla reserviläisistä kuten Suomen omat joukot. Lakisääteisesti reserviläiset voi komentaa tehtäviin Suomen alueelle, muttei ulkomaille, eikä tällaista lakimuutosta ole suunnitteilla.
Homma ei voi perustua täysin vapaaehtoisuuteen (vaikka liittyminen Nato-prikaatiin sitä olisikin), vaan joukkoon liittyvän on sitouduttava hommaan, ja sitä kautta hänelle pitäisi siitä maksaa. Siis samaan tapaan kuin rauhanturvaajille. Tässä se suurin kysymys on se, miten tämä mahdutetaan puolustusbudjettiin, mutta siinä oli myös joitain oikeudellisia kysymyksiä, joita en tähän hätään muista tarkemmin. Mutta pääsääntöisesti siis tällä hetkellä Nato-prikaati koottaisiin samaan tapaan kuin rauhanturvaosastot.
Tämä aihe nousi esille keväällä 2022 kun puhuttiin Suomen liittymisestä Natoon ja se tullee nousemaan esille uudestaan aina silloin tällöin. Oma arvioni on se, että Nato ei halua Suomen luopuvan asevelvollisuudesta ja reserviläisarmeijasta, mutta toisaalta Suomen olisi tarjottava joukkoja ja kalustoja Naton omaan toimintaan.
Näitä tekijöitä tultaneen sovittamaan yhteen vielä jonkun aikaa, ennen kuin hyvä ratkaisu löytyy. Tässä väliajalla Suomelle kaikkein helpointa on osallistua Naton toimintaan meri- ja ilmavoimilla.
Pisin Kääpiö 186cm
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Aiheellisia näkökulmia. Todellisuuden kanssa ristiriidassa oleva dogmi voi elää yllättävän kauan jopa pakottamatta ja vallitsevana piirteenä. Neuvostoliiton jälkeisessä ajassa Suomessa ei olisi ollut mikään pakko jatkaa jonkinlaisen jälkisuomettuneisuuden tilassa kärvistelyä noin kolmea vuosikymmentä, mutta näin vain kävi.
Vuoden 2023 Suomessa taas eletään jonkinlaista jälki-jälkisuomettuneisuuden aikaa, jossa osa virkamiehistä ja ikäpolveltaan vanhemmista päättäjistä etsii vielä uuteen todellisuuteen sopivia suhtautumistapoja asioihin, jotka liittyvät Venäjään, venäläisiin tai venäläisten intresseihin. "Varmin" tapa reagoida muutokseen tuntuu olevan mahdollisimman pienen muutoksen tie, eli tehdään kuten ennenkin, ellei ole ihan pakko tehdä eri tavalla. Ikäpolvien ero on suuri. Mitä nuoremmista päättäjistä on - pääsääntöisesti - kyse, sitä selkeämmin he ovat kiinni todellisuudessa. Vanhoista kantturoista osalla tekee tiukkaa päästä irti vanhentuneista Venäjää, länsimaita ja turvallisuuspolitiikkaa koskevista dogmeista, ja jopa niistäkin dogmeista, joilla ei ole koskaan ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
NATO-jäsenyyden ohella nuo pari muutakin Palstalegendan esille tuomaa aspektia, joissa todellisuus muuttaa kantoja, ovat valideja.
Tuoreessa IS:n pääkirjoituksessa pohditaan myös suomalaista Nato-prikaatia:
www.is.fi
Pääkirjoitus: Hinta Naton artikla 5:n turvatakuista tulee pian maksettavaksi – eikä Suomi voi tinkiä velvoitteistaan
Suomi valmistautuu asettamaan tuhansia sotilaita Naton käyttöön.
www.is.fi
Laitetaan nyt vaikka tähän: Onko tämä brittien vastaus Venäjän kepposteluun itämerellä
/img-s3.ilcdn.fi/5c54111ec025615dff3d9cd0b965fe7724f8380166932c970fc86cb6337beee8.jpg)
www.iltalehti.fi
Britannia lähettää 20 000 sotilasta Pohjois-Eurooppaan
Britannia aikoo lisätä sotilaallista läsnäoloa Pohjois-Euroopassa.
www.iltalehti.fi
Pidän tätä oikein hyvänä hauiksen näyttönä tilanteeseen.Laitetaan nyt vaikka tähän: Onko tämä brittien vastaus Venäjän kepposteluun itämerellä
Britannia lähettää 20 000 sotilasta Pohjois-Eurooppaan
Britannia aikoo lisätä sotilaallista läsnäoloa Pohjois-Euroopassa.
Juuri tällaisia toimia toivoisin joka kerta, kun joku kaasuputki tai kaapeli jossakin katkeaa. Lisää vaan kumppanimaista rautaa ja miehiä venäläisten "päällystakiksi", ettei jää yhtään epäselväksi, että jokaista rybyaluksien ja agenttien liikettä seurataan, ja että tässä ei olla enää yksin vaan siellä on vähän isompienkin poikien väkeä ja kalustoa mukana.Laitetaan nyt vaikka tähän: Onko tämä brittien vastaus Venäjän kepposteluun itämerellä
Britannia lähettää 20 000 sotilasta Pohjois-Eurooppaan
Britannia aikoo lisätä sotilaallista läsnäoloa Pohjois-Euroopassa.
Soutukorva
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät
Tämä JEF on hyvä juttu. Notkeampi organisaatio nopeaan toimintaan kuten nyt Brittien toimista saamme huomata. Kahvittelujen ja tukemisten sijaan saamme briteiltä pikapuoliin konkreettisesta apua.
Uskon edelleen NATOn 5. artiklan voimaan, mutta tällaisia hähmäisiä sabotaasi-iskuja vastaan liittokunnasta ei näytä apua olevan.
Uskon edelleen NATOn 5. artiklan voimaan, mutta tällaisia hähmäisiä sabotaasi-iskuja vastaan liittokunnasta ei näytä apua olevan.
Tässä taas yksi vastaus suomalaisten lempikysymykseen: mitähän ne ulkomailla asuvat ajattelevat meistä?
/img-s3.ilcdn.fi/07f9fd5206c66fc9199c90f7e8f985433b263e8f4c35a4d9ce0099091373845c.jpeg)
Sopimus valmis ehkä jo tänään: Yhdysvallat saa Suomessa käyttöönsä lentotukikohdan ja laivastotukikohdan
Suomeen varastoidaan valmiiksi aseita amerikkalaisille sotilaille. Lapin lennoston käyttämä Rovaniemen lentoasema ja Upinniemen laivastoasema ovat tulossa amerikkalaisten käyttöön.
www.iltalehti.fi
Tämän uutisen mukaan DCA-sopimus on jo lähes valmis, ja aikataulu on ollut huomattavasti ennakoitua nopeampi. Edelleen mietin onko käytössä tietoa, että Venäjä suunnittelisi-, tai olisi suunnitellut sotilaallista iskua Suomea vastaan? Suomi saatiin erityisjärjestelyllä Naton täysjäseneksi, eikä ainakaan minulle ole selvinnyt mikä siinä oli syynä, että Turkin ja Unkarin viivyttely pistettiin poikki?
Vaikka en hyväksy Turkin ja Unkarin venkoilua Ruotsin NATO -jäsenyyden kohdalla, niin poliittisesti, historiallisesti ja myös etnisesti nämä maat katsovat Suomea eri spektrin läpi kuin Ruotsia. Näissä maissa suomalaisten katsotaan olevan molemmille ainakin kielellisesti tietynlainen veljeskansa ja sen lisäksi suomalaisten tavasta tehdä ulkopolitiikkaa on puuttunut ruotsalaisille ominaisempi tapa sormenheristelyyn, besserwisseröintiin ja yleiseen jeesusteluun, kun kommentoidaan toisten valtioiden asioita. Tämä toimintamalli on taas ruotsalaisten tietynlaista yhdistettyä suurvalta- ja kansankotiharhaa, jossa ovat eläneet, kun ovat onnistuneet luovimaan ensimmäisen ja toisen maailmansodan läpi ilman samanlaisia traumoja kuin liki kaikki muut Euroopan maat.
Pohjoismaat | Risto E. J. Penttilä: Jos Trump nousee presidentiksi, Pohjoismaiden on reagoitava
Pohjoismaat luottavat Natoon ja Yhdysvaltoihin, mutta tarvitsisivat turvallisuutensa takeeksi myös suunnitelma B:n, sanoo Risto E. J. Penttilä. Siinä Pohjoismaat ottaisivat uudenlaisen roolin maailmassa.
www.hs.fi
Mielenkiintoinen artikkeli pohjoismaisesta yhteistyöstä sotilaallisen kriisin hetkellä, jossa uhkakuvana on Trumpin johtama USA.
Häkkänen: Naton valmiusjoukkoihin reserviläisiä Suomesta, asevelvollisuuslakia uudistettava
Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) sanoi valtakunnallisen maanpuolustuskurssin avajaisissa, että Suomi tulee todennäköisesti lähettämään Naton valmiusjoukkoihin reserviläisiä.
www.mtvuutiset.fi
Upseereita, alipäällystöä ja miehistöä tarvitaan, palkkaus ja edut varmaan samaa tasoa kuin YK:n rauhanturvatehtävissä.
Viimeksi muokattu:
Artikkeli puhuu reserviläisistä, jotka on valmiina kotimaassa. Onko ammattilainen jos osaa jotain ja on valmiina johonkin, mutta on töissä muulla. Käsittääkseni aika pieni joukkokin tulee olemaan. En oikein saa kiinni mitä tarkoitat ja ennenkaikkea, mikä koko kysymyksen pointti on? Vastaan kuitenkin ei.
Joo, huono kysymys/tuli illalla kiireessä kirjoitettua. Jotain ajattelin tuossa ääneen, mutta ei mitään järkevää kysymystä.
Ruotsissa on merkittävä kurdi-vähemmistö, joka on osoittanut lähes päivittäin mieltä Erdogania vastaan. Suomi on lähes mallioppilas. Toki oikea syy voi olla hämärän peitossakin.
Tänään alkoi ensimmäinen suuri Suomen merivoimien johtama NATO- harjoitus nimeltään Freezing Winds 23.
Yli 4000 henkilöä mukana, noin 30 taistelu-, huolto- ja tukialusta.
Yli 4000 henkilöä mukana, noin 30 taistelu-, huolto- ja tukialusta.
Kun muuten kärvistellään rajakriisin kanssa, niin jotain kivojakin uutisia: ulkomaalaiset (Nato-)sotilaat hämmästelevät suomalaista sotkua:
yle.fi
Kyllähän näin entiselle varusmiehelle ja nykyiselle reserviläiselle sotkun merkitys on ihan saletti :)
Nato-sotilaat ihmettelevät Suomen vapaaehtoisia sotilaskodeissa – kyselevät: ”Tuletteko te oikeasti tänne metsään myymään meille kahvia?”
Suomen Nato-jäsenyys on lisännyt kansainvälisten sotilaiden määrää sotilaskodeissa. Kaikki Suomen lipulla varustetut tuotteet ovat tuliaishyllyllä nyt kovassa huudossa.
yle.fi
Kyllähän näin entiselle varusmiehelle ja nykyiselle reserviläiselle sotkun merkitys on ihan saletti :)
Toivottavasti näitä käytetään Newnew-varustamon laivojen seurantaan ja muutenkin voisivat harjoitella alukseen nousua voimalla.Tänään alkoi ensimmäinen suuri Suomen merivoimien johtama NATO- harjoitus nimeltään Freezing Winds 23.
Yli 4000 henkilöä mukana, noin 30 taistelu-, huolto- ja tukialusta.
Venäjä testaa tällä hetkellä koko NATO:n toimintakykyä. Tilanne on poikkeuksellisen laaja ja vastaavaa ei NATO:n ja Venäjän välisestä historiasta taida löytyä. Kehityskulku tuntuisi johtavan yhä vaarallisempien testien tekemiseen ja sekopäisempien riskien ottamiseen. Heikkouksia tullaan hyödyntämään, jos sellaisia löydetään ja on jo ilmeisesti hyödynnettykin esim. turvapaikanhakijoiden välineellistämisellä. Käykö Venäjä tällä hetkellä jo hybridisotaa NATO:a vastaan? Miten reagoi NATO, jos tilanne pystytään tunnistamaan? Suoraan Kremlistä lähti noin vuosi sitten viesti, että he eivät ole sodassa Ukrainan kanssa vaan NATO:n kanssa. HS:n vanhahko otsikko: Kremlin ohje Venäjän valtionmedialle: Meneillään on ”kansansota Natoa vastaan”.
Venäjällä ja siihen kytköksissä olevalla V-Venäjällä on tällä hetkellä meneillään operaatioita ainakin Puolaa, Liettuaa, Latviaa, Viroa ja Suomea kohtaan. Turkin ja Unkarin kautta yritetään myös iskeä kiilaa NATO:n yhtenäisyydelle. Kaapeleita ja putkia on katkeillut mystisesti monessa paikassa. Tietoverkkoja vastaan ovat erilaiset toimijat hyökänneet ilmeisesti idästä. Sosiaalisessa mediassa on väärien tietojen levittäjien armeijoita ja monien NATO maiden kansalaisten mielipiteisiin pyritään selvästi vaikuttamaan. Lähihistoriasta löytyy myös se vihreiden miesten "testi" Ukrainasta Krimiltä, mihin ei osattu reagoida tarpeeksi vahvasti. Pehmeähkö reagointi avasi oven lopulta Ukrainan sodan eskaloitumiselle. USA;lla on myös muutakin kokemusta vaikuttamisyrityksistä mm. presidentin vaaliensa osalta.
Ellemme ota opiksi Venäjän toimista ja halua tunnistaa niitä, niin saatamme olla pitkässä juoksussa merkittävässä vaarassa. Ukrainan esimerkistä voimme todeta, että Putin etsii koko ajan ovia ja mahdollisuuksia imperialistisille fantasioilleen ja nykyisellään myös kostonhalunsa tyydyttämiselle. NATO on se isoin ja vaarallisin haaste, mutta jos joku ovi jää teoreettisesti edes raolleen se voi houkutella iskemään jalkaa kovastikin väliin. Alla vielä Wikipediasta hybridisodankäynnistä ja Venäjän toimet esiintyvät aika monessa kohdassa. Ensimmäinen Venäjän tällaiseksi tunnistettu toimi oli lienee Viron Pronssisoturikiista vuonna 2007.
fi.wikipedia.org
Venäjällä ja siihen kytköksissä olevalla V-Venäjällä on tällä hetkellä meneillään operaatioita ainakin Puolaa, Liettuaa, Latviaa, Viroa ja Suomea kohtaan. Turkin ja Unkarin kautta yritetään myös iskeä kiilaa NATO:n yhtenäisyydelle. Kaapeleita ja putkia on katkeillut mystisesti monessa paikassa. Tietoverkkoja vastaan ovat erilaiset toimijat hyökänneet ilmeisesti idästä. Sosiaalisessa mediassa on väärien tietojen levittäjien armeijoita ja monien NATO maiden kansalaisten mielipiteisiin pyritään selvästi vaikuttamaan. Lähihistoriasta löytyy myös se vihreiden miesten "testi" Ukrainasta Krimiltä, mihin ei osattu reagoida tarpeeksi vahvasti. Pehmeähkö reagointi avasi oven lopulta Ukrainan sodan eskaloitumiselle. USA;lla on myös muutakin kokemusta vaikuttamisyrityksistä mm. presidentin vaaliensa osalta.
Ellemme ota opiksi Venäjän toimista ja halua tunnistaa niitä, niin saatamme olla pitkässä juoksussa merkittävässä vaarassa. Ukrainan esimerkistä voimme todeta, että Putin etsii koko ajan ovia ja mahdollisuuksia imperialistisille fantasioilleen ja nykyisellään myös kostonhalunsa tyydyttämiselle. NATO on se isoin ja vaarallisin haaste, mutta jos joku ovi jää teoreettisesti edes raolleen se voi houkutella iskemään jalkaa kovastikin väliin. Alla vielä Wikipediasta hybridisodankäynnistä ja Venäjän toimet esiintyvät aika monessa kohdassa. Ensimmäinen Venäjän tällaiseksi tunnistettu toimi oli lienee Viron Pronssisoturikiista vuonna 2007.
Hybridisodankäynti – Wikipedia
Tim Callahan
Jäsen
Suomen turvallisuuspolitiikka on täysi vitsi ja se on tämän rajapelleilyn myötä tullut selväksi. Emme ole millään tavoin valmiita Venäjän hybridi- tai sota-operaatioita varten.
Voitte olla varmoja, että jos esim. Trump nousee uudelleen Yhdysvalloissa valtaan, tulee Venäjä testaamaan artikla 5:ttä, niin Baltiassa kuin Suomessa. Jos Suomen reaktiot ovat tätä luokkaa kuin nyt hybridioperaatiossa, niin tämä maa tulee kokemaan järisyttävän tappion.
Itänaapuri ei kuuntele, se tottelee vain voimaa. Suomi ei enää suometu, se natottuu rakoilevan puolustusliiton taakse.
Voitte olla varmoja, että jos esim. Trump nousee uudelleen Yhdysvalloissa valtaan, tulee Venäjä testaamaan artikla 5:ttä, niin Baltiassa kuin Suomessa. Jos Suomen reaktiot ovat tätä luokkaa kuin nyt hybridioperaatiossa, niin tämä maa tulee kokemaan järisyttävän tappion.
Itänaapuri ei kuuntele, se tottelee vain voimaa. Suomi ei enää suometu, se natottuu rakoilevan puolustusliiton taakse.
Iltalehdessä oli arvioitu venäjän armeijan olevan hyökkäyskunnossa 6-9 vuoden päästä. Tuona aikana Suomen armeija tulee vahvistumaan merkittävästi, mutta pieni maa olemme silti venäjän rinnalla. Liittolaisten apua tullaan tarvitsemaan, jos pitkää sotaa joudutaan käymään. Siinä tilanteessa tosin pitää iskeä nopeasti takaisin ilman pykälien tarkastusta, mutta usko mennyt, että siihen pystytään.
Burnittaja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Blackhawks, Chiefs, Liverpool
Kertokaahan asiantuntijat että kuinka todennäköistä on Venäjän mahdollinen hyökkäys Suomeen tulevaisuudessa?
Terveisin huolestunut kansalainen.
Terveisin huolestunut kansalainen.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy