Suomi Naton jäsenmaana

[Mojo]

Häkkänen käväisi vetelemässä nimmareita papereihin.

Suomi allekirjoitti neljä Nato-sopimusta

Suomi on allekirjoittanut neljä aiesopimusta Naton puolustusministerikokouksessa. Niiden tarkoituksena on tukea Naton yhteistä puolustusta.

www.iltalehti.fi

 

[Hikiset kyynärit]

Täällä kirjoittelee suomettumisen ja Venäjän toiminnan realistinen sivustaseuraaja moro! Tuli vaan sellainen asia mieleen tässä, että jos Trump nousee takaisin valtaan, niin osuuko tämä Suomen puoluellisuuden valitseminen omaan nilkkaan kun Natoon ei ehkä voikaan enää luottaa täysin. Täysin käsittämätöntä oli myös tuo ulosottosekoilu venäläisten kiinteistöjen osalta, ei muuta kun lisää vaan provokaatiota idän suuntaan! Mutta mitäpä sitä ei Suomen valtio tekisi jos haistaa ilmaisen rahan mahdollisuuden. Tässä asiassa olisi kuitenkin voinut katsoa hieman pidemmälle ennen kuin rupee toimimaan. Noottikriisi..

 

[Tadu]

Täällä kirjoittelee suomettumisen ja Venäjän toiminnan realistinen sivustaseuraaja moro! Tuli vaan sellainen asia mieleen tässä, että jos Trump nousee takaisin valtaan, niin osuuko tämä Suomen puoluellisuuden valitseminen omaan nilkkaan kun Natoon ei ehkä voikaan enää luottaa täysin. Täysin käsittämätöntä oli myös tuo ulosottosekoilu venäläisten kiinteistöjen osalta, ei muuta kun lisää vaan provokaatiota idän suuntaan! Mutta mitäpä sitä ei Suomen valtio tekisi jos haistaa ilmaisen rahan mahdollisuuden. Tässä asiassa olisi kuitenkin voinut katsoa hieman pidemmälle ennen kuin rupee toimimaan. Noottikriisi..

Ei tietenkään osu. Me olemme nyt sotilasliitossa myös esimerkiksi brittien, Puolan, Ruotsin ja Norjan kanssa. Heihin voi luottaa sataprosenttisesti vaikka Trump valtaan pääsisikin. Ennen Natoon liittymistä meillä ei ollut puolutus- tai sotilasliittoa kenenkään kanssa. Kaikenlisäksi meillä on myös kahdenkeskinen sopimus jenkkien kanssa, jossa Yhdysvallat voittaa taloudellisesti kun Suomi tekee asehankintoja jenkeistä. Trump arvostaa tuollaisia diilejä. Eli summa summarum: turvallisuustilanteemme on huomattavasti parempi kuin aikaisemmin.

 

[Ann Arbor]

Täysin käsittämätöntä oli myös tuo ulosottosekoilu venäläisten kiinteistöjen osalta, ei muuta kun lisää vaan provokaatiota idän suuntaan! Mutta mitäpä sitä ei Suomen valtio tekisi jos haistaa ilmaisen rahan mahdollisuuden. Tässä asiassa olisi kuitenkin voinut katsoa hieman pidemmälle ennen kuin rupee toimimaan. Noottikriisi..

Onneksi lainatunkaltainen "old school"-suomettuneisuus alkaa olla yhteiskuntamme marginaalia.

Suomi on lujasti Natossa ja hyvä niin.

 

[Tadu]

Onneksi lainatunkaltainen "old school"-suomettuneisuus alkaa olla yhteiskuntamme marginaalia.

Suomi on lujasti Natossa ja hyvä niin.

Kyllä. Olemme länsimainen demokratia ja liitossa muiden länsimaisten demokratioiden kanssa. Se on hyvä se.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Täysin käsittämätöntä oli myös tuo ulosottosekoilu venäläisten kiinteistöjen osalta, ei muuta kun lisää vaan provokaatiota idän suuntaan! Mutta mitäpä sitä ei Suomen valtio tekisi jos haistaa ilmaisen rahan mahdollisuuden. Tässä asiassa olisi kuitenkin voinut katsoa hieman pidemmälle ennen kuin rupee toimimaan. Noottikriisi..

Toimenpiteiden taustalla ei ole Suomen valtion rahantarve, vaan Venäjän valtion kansainvälisen oikeiden vastaisen toiminnan takia syntyneiden vahingonkorvausten maksuunpanon vähittäinen edistäminen. Vaikea tätä on virheellisenä menettelynä pitää, jos asiaa tarkastelee jonkinlaisen oikeustajun kanssa, eikä Venäjän raukkamaiseksi käskyläiseksi alistumalla, siinä toivossa, ettei naapuri ehkä löisi meitä kovin lujaa, jos oikein ahkerasti mielistelemme niitä entiseen tapaan.

 

[Skruf]

Naton historian suurin tykistöharjoitus alkoi tänään Rovajärvellä. 3600 sotilasta joista 1250 on kansainvälistä. Amerikasta, Britanniasta, Ruotsista, Virosta, Ranskasta ja Tsekeistä.

"Suomesta siihen osallistuu joukkoja Maavoimien joukko-osastoista, Ilmavoimista, Rajavartiolaitoksesta, Johtamisjärjestelmäkeskuksesta, Sotilaslääketieteen keskuksesta sekä Logistiikkalaitoksesta."
Lähde: Maavoimien kansainvälinen harjoitus alkaa Rovajärvellä – osa Naton historiallisen suurta harjoitusta Lapin Kansa

 

[Vepa]

Ei tietenkään osu. Me olemme nyt sotilasliitossa myös esimerkiksi brittien, Puolan, Ruotsin ja Norjan kanssa. Heihin voi luottaa sataprosenttisesti vaikka Trump valtaan pääsisikin. Ennen Natoon liittymistä meillä ei ollut puolutus- tai sotilasliittoa kenenkään kanssa. Kaikenlisäksi meillä on myös kahdenkeskinen sopimus jenkkien kanssa, jossa Yhdysvallat voittaa taloudellisesti kun Suomi tekee asehankintoja jenkeistä. Trump arvostaa tuollaisia diilejä. Eli summa summarum: turvallisuustilanteemme on huomattavasti parempi kuin aikaisemmin.

Se on tietysti hienoa että ollaan nyt Nato:n suojassa. Mutta kun on nyt näitä Lännen isojen vellihousujohtajien puheita kuunnellut, alkaa pieni epäluulon siemen itää. Mitään isoja päätöksiä ei saada tehtyä. Ukraina saa edelleen puolustaa itseään toinen käsi selän takana. Hävettää tämä munattomuus. Mitä jos Venäjä tosiaan kokeilee kepillä jäätä esim. Baltiassa? Toivottavasti ei sellaista tilannetta eteen tule. Naton 5 artikla ei nyt eskalaation pelossa itseäni oikein jaksa jostain syystä vakuuttaa.

 

[lasaleiko]

Se on tietysti hienoa että ollaan nyt Nato:n suojassa. Mutta kun on nyt näitä Lännen isojen vellihousujohtajien puheita kuunnellut, alkaa pieni epäluulon siemen itää. Mitään isoja päätöksiä ei saada tehtyä. Ukraina saa edelleen puolustaa itseään toinen käsi selän takana. Hävettää tämä munattomuus. Mitä jos Venäjä tosiaan kokeilee kepillä jäätä esim. Baltiassa? Toivottavasti ei sellaista tilannetta eteen tule. Naton 5 artikla ei nyt eskalaation pelossa itseäni oikein jaksa jostain syystä vakuuttaa.

Olen itsekin tuskaillut länsi- / NATO-maiden munattomuutta Ukrainan avustamisessa, monien muiden tavoin. On kuitenkin hyvä muistaa, että Ukraina ei edelleenkään ole NATOn jäsenenä. Kaikessa karuudessaan Ukrainan tilanne näyttää hyvin konkreettisesti myös sen, miksi meidän kannatti liittyä liittoumaan, kun se oli vielä mahdollista. Jos avun saanti tositilanteessa epäilyttää nyt NATOn jäsenenä, niin liittoumattomana sitä ei tarvitsisi epäröidä - olisimme yksin ja venäläinen hieroisi karvaisia käsiään tyytyväisenä, samalla ruuvia kiristäen.

Liittouma on jo panostanut ja tulee panostamaan tuoreeseen jäsenmaahansa Suomeen. On ollut paljon yhteisiä harjoituksia, maahamme on tulossa liittouman joukkoja ja esikunta. Kaikki nämä nostavat heikompiaan sortavan itärajan takaisen paholaisen kynnystä yrittää suurempaa eskalaatiota, vaikka terrorismiin saanemme tottua - joskin toivoisin näihin tekoihin vastattavan.

Suomen puolustaminen nähtäneen ainakin Ruotsin ja Norjan, varmasti myös Brittien kannalta tärkeänä, koska kaikki edellä mainitut - ainakin pohjoismaiset naapurimme - olisivat samantien tulilinjalla, jos Suomi luhistuisi. Ukraina on puolestaan itä-länsi suunnassa pitkä maa, joten se toimii vielä eri tavalla puskurina länsimaille. Venäläinen ei ole tullut iholle heti, kun se ylitti rajan Ukrainassa, niin karulta kuin se kuulostaakin.

Olisi kaunis ajatus, että voisimme pysyä liittoumattomana ja ketään ärsyttämättä poissa konflikteista. Joskus rauhan varmistamiseksi on vain parempi tehdä selväksi sille todennäköiselle uhalle, että ei kannata yrittää. Samalla toki pitää toivoa, että koskaan ei tarvitsisi täysin konkreettisesti tehdä siitä selvyyttä tunkiolle, vaan saisimme elää rauhassa. Jos mieltä painaa sellainen ajatus, että NATOon liittyminen, sotaharjoitukset, asehankinnat ym. provosoivat Venäjää niin kannattaa muistaa, että he löytäisivät kyllä syyn provosoitua jostain muustakin, jos näitä edellä mainittuja ei olisi koskaan tehty.