Suomi jalkapallon EM-kilpailuihin 2012

  • 256 678
  • 1 441

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kieltämättä aika mielenkiintoinen tuo Baxterin kommentti Hetemajista.

"Olen puhunut Bresciaa lukuun ottamatta kaikkien hänen seurojensa edustajien kanssa ja kaikki ovat olleet yhtä mieltä siitä, että hän ei ole tarpeeksi kypsä, eikä saavuttanut sitä tasoa, mikä kansainväliseltä pelaajalta vaaditaan, Baxter summasi."

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2010/11/1221289

Eli kun kaveri nostaa tasoaan ja pääsee Serie A joukkueen pelaavaan kokoonpanoon, niin vastausta mahdolliseen kypsyyteen etsitään miehen aikaisemmista seuroista. Eikö olisi kannattanut kysyä vaikkapa Bresciasta mitä siellä ollaan mieltä Perpan kypsyydestä, tasosta tai valmiudesta pelata kansainvälisiä pelejä tällä hetkellä. Ehkä tosin jonkun Apollon Kalamariaksen huoltaja tietää iskukyvyn paremmin kuin Brescian koutsit.
 

Ponto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomen joukkueessa on kyllä muutama joiden suomi on niin ja näin, yksi joka sitä puhunut ainakaan muutama vuosi sitten oikeastaan ollenkaan. Mutta se ei ole yksikään näistä henkilöistä.

Ekana edellytyistä mainituista pelaajista tulee mieleen Daniel Sjölund.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Hetemajsta voi ihmisenä olla mitä mieltä hyvänsä, mutta onhan se nyt täysi vitsi puhua että mies ei ole ansainnut paikkaa edes penkillä. Tuolla roikkuu mukana sellaiset miehet kuin Sjölund ja Porokara joilla ei tällä haavaa ole asiaa lähellekään Serie A:ta. Hetemaj painii tällä hetkellä samassa painoluokassa Jääskeläisen ja Hyypiän kanssa, eli pelaa yhdessä euroopan kärkisarjoista ja nimenomaan pelaa. Toki mies on maajoukkue ympyröissä kokematon, mutta eiköhän kaveria voisi edes penkille nostaa. Kaveri on kuitenkin pelannut ihan riittävästi nuorisomaajoukkueissa ja jos kaveria verrataan esim. Sparviin, niin onhan siinä eroa missä miehet pelaavat.

Tuntuu että Eremenko Juniorin arvio siitä, että pelejä on mukavampi käydä katsomassa Ruotsissa kuin Unkarissa osui lähelle oikeaa. Allsvenskan näytöillä tuntuvat nuoret pelaajat nousen maajoukkue rinkiin, mutta muualta euroopasta on vaikeampaa. Hakolakin pelasi Hollannissa ja silti miehellä oli vaikeuksia päästä edes näytille maajoukkueeseen. Toisaalta eihän se ihme ole, onhan Suomella suorastaan loistava tilanne laitapelaajien suhteen. Porokara todennäköisesti siirtyy lähipäivinä johonkin eurooppalaiseen huippuliigaan, todennäköisesti Israelista on tullut taas kyselyjä.

Välillä tuntuu että Suomessa ollaan liian arkoja tekemään muutoksia. Tottahan se on että ei tuota pakettia voi kerralla räjäyttää, mutta kyllä sieltä pitäisi löytää paikkoja nimenomaan niille nuorille jotka on nousussa. Sieltä se positiivinen kierre lähtee, tällä hetkellä joukkueesta pitäisi ehdottomasti heivata ylimääräiset vanhukset pois. Kolkkaa ollaan jo ajamassa sivuun ja sama pitäis tehdä Johanssonille ensi tilassa. Nämä karsinnat on jo menetetty, arvontakorissa tullaan tippumaan. Nyt on aika rakentaa sitä tulevaisuutta, Hyypiä pitäisi ehdottomasti pyrkiä pitämään mukana. Ei nämä asiat saa myöskään olla ikäkysymyksiä ja kokemusta jokainen joukkue tarvitsee. Huippupelit ovat varmasti takana, mutta annetaan miehelle viimeiset karsinnat ja sitten on hyvä paketoida maajoukkueura. Pelottavaahan se on että tuosta vaihtuu käytännössä muutamassa vuodessa koko runko, mutta se vain kertoo minkälaiset mustat vuodet ovat seuranneet Litmasen ja Hyypiän aikoja. Ihannetilannehan olisi että Kolkat ja Johanssonit olisi syrjäytetty penkille nuorten toimesta jo pari kolme vuotta sitten. Toisaalta välillä tuntuu että halutaanko siihen antaa edes mahdollisuutta?

Nyt olisi mielestäni aika vaihtaa myös huippuaikojen tiimi maajoukkueen takana, kaikki Keurulaiset ja Huttuset pois. Nyt pitäisi saada innostava valmentaja joka ajaisi tuon nuorennusleikkauksen läpi. Paatelainen voisi sopia tähän tilanteeseen loistavasti, mutta tuskin miehellä on vielä haluja palata. Uskon että kaverilla on vielä paljon annettavaa ja opittavaa maailmalla, eikä paluu nyt onnistu. Otona tuota tehtävää on turha ottaa. Vähissä on kotimaiset vaihtoehdot ja mistä löydetään ulkomainen meritoitunut valmentaja joka lähtee ajamaan nuoria pelaajia sisään? Kääntyykö katseet sitten Hjelmiin tai Kekeen, toivottavasti ei. Olisikohan Boströmillä haluja tehtävään? Ruotsin pääsarjasta Suomen maajoukkueen päävalmentajaksi hyppääminen, voisi olla urankin kannalta sopiva haaste. Tuonne pääsee nykyisillä näytöillä varmasti takaisin, mutta onko mies Palloliiton näköinen.

Isoja kysymyksiä on Suomen maajoukkueella edessä ja pienimpänä murheena on Hetemajn kysymys. Toisaalta tuollaista pelaajaa ei missään nimessä voi tällä hetkellä hukata, tuonne on päässyt kavereita niin paljon keveämilläkin näytöillä. Itse toivoisin rohkeutta Palloliitolta niin valmentajakysymyksessä kuin tulevassa linjauksessa Maajoukkuetta koskien. Rohkeasti vain nuoria sisään, luodaan iso rinki ja etsitään sieltä ne oikeat palaset. Vanhat herrat pikku hiljaa eläkkeelle. Tulevaisuus ei todellakaan ole niin huono kuin miltä nyt näyttää. Toista Litmasta ei ole eikä varmasti lähivuosikymmeninä tulekaan, mutta uskon että tuolta löytyy nuoria jotka pelaavat hyvät urat euroopassa. Eiköhän sieltä n. 20 sopivaa kaveria löydetä myös Maajoukkueeseen, nämä karsinnat ovat hyvää aikaa nuorien pelaajien sisäänajoon. Jokainen minuutti Johanssonille tai Kolkalle tuolla on tuhlausta.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Kieltämättä aika mielenkiintoinen tuo Baxterin kommentti Hetemajista.

Eli kun kaveri nostaa tasoaan ja pääsee Serie A joukkueen pelaavaan kokoonpanoon, niin vastausta mahdolliseen kypsyyteen etsitään miehen aikaisemmista seuroista.

Kyllä, Baxterin olisi kannattanut kysyä R.Eremenkon tasosta Sienasta tai Tim Sparvin tasosta VPS:ltä. Tai Sami Hyypiän kypsyydestä kansainvälisiin peleihin PaPe:n valmentajilta.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nöyryys on demaria. YYA-sopimuksen henkeä. Ettei vaan Neuvostoliitto, Venäjä, Tarja Halonen tai naapurin Toyota-mies pahastuisi.

Hetemajn sisko on hyvä esimerkki henkilöstä, joka uskaltaa sanoa ääneen tavoitteensa, joten eiköhän heillä ole suvussa se, ettei muniin puhalleta ja oteta vastaan mitä tahansa skeidaa.

Vituttaa lukea tämmöstä paskaa, kun kirjautuu sisään urheilufoorumille.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Eli kun kaveri nostaa tasoaan ja pääsee Serie A joukkueen pelaavaan kokoonpanoon, niin vastausta mahdolliseen kypsyyteen etsitään miehen aikaisemmista seuroista. Eikö olisi kannattanut kysyä vaikkapa Bresciasta mitä siellä ollaan mieltä Perpan kypsyydestä, tasosta tai valmiudesta pelata kansainvälisiä pelejä tällä hetkellä. Ehkä tosin jonkun Apollon Kalamariaksen huoltaja tietää iskukyvyn paremmin kuin Brescian koutsit.

Tulee jääkiekon puolelta mieleen Ässien Uusitalo, Pelicans fanien mielestä ei mahdu heidän puolustukseen, Jalonen valitsee maajoukkueeseen. Älytön lausunto Baxteriltä, mielestäni tuolla palkalla pitäisi ehtiä katsomaan muutama kaverin peli ja jutella nykyisen joukkueen kanssa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Välillä tuntuu että Suomessa ollaan liian arkoja tekemään muutoksia. Tottahan se on että ei tuota pakettia voi kerralla räjäyttää, mutta kyllä sieltä pitäisi löytää paikkoja nimenomaan niille nuorille jotka on nousussa. Sieltä se positiivinen kierre lähtee, tällä hetkellä joukkueesta pitäisi ehdottomasti heivata ylimääräiset vanhukset pois.

Vaikka kirjoituksesi oli mainio niin tätä minä hieman siinä ihmettelen. Maajoukkueeseen on koko ajan ajettu uutta runkoa sisään. Tämä keskustelu on osittain siksi ajautunut väärille raiteille, koska se on keskittynyt vain Kolkkaan tai Johanssoniin ja osittain vääristä syistä. Siksi täytyy ihmetellä kannanottoja siitä ettei uskalleta tehdä muutoksia ja joukkueessa pelaavat vain saunakaverit.

Nyt olisi mielestäni aika vaihtaa myös huippuaikojen tiimi maajoukkueen takana, kaikki Keurulaiset ja Huttuset pois. Nyt pitäisi saada innostava valmentaja joka ajaisi tuon nuorennusleikkauksen läpi.

Tässä onkin sitten loistava kommentti. Itse olen aivan samaa mieltä tästä asiasta. Mieluiten vielä niin, että valmentaja olisi ns. outsider eli ei kukaan näistä "liiton äijistä" vaan eri tavalla asioista ajatteleva koutsi. Vaikka tietenkin nyt kritiikin kärki on kohdistunut suoraan Baxteriin niin fakta on yhtä lailla se, ettei tuolla muukaan valmennusjohto voi itseään onnitella.

Mixu Paatelainen ja Sixten Boström ovat kiistatta mielenkiintoisia nimiä mutta itse haluaisin nähdä heidät vielä useamman vuoden ulkomailla ennen päävalmentajapestiä. Sieltä saisi sitä raikasta uutta ja erilaista näkemystä. Toinen näistä yhdistettynä sitten Littiin, Samiin ja vaikka Antti Niemeen olisi loistava valmennusporukka ja vastaisi huutoon siitä suomalaisuudesta.

Toivon sydämeni pohjasta ettei valinta osu Markku Kanervaan. Kanerva on tällä hetkellä se "luonteva" vaihtoehto mutta mikään ei oikeasti muuttuisi mihinkään. Miehen onnistuminen U21:ssä on ollut yli-hypetettyä noiden kisojen vuoksi, muutenhan Kanervan joukkueet ovat lähinnä opetelleet häviämään.

Mitä tulee case-Hetemaj'hin niin tämänhetkistä hyvää tasoa tuskin kiistää kukaan. Sen sijaan ainakin omasta mielestäni joukkue tulee aina ennen pelaajaa ja silloin myös Hetemaj'n on kertakaikkiaan osattava pitää turpansa kiinni julkisuudessa. On ihan oikein mikäli tämä olisi kurinpidollinen toimi. Maajoukkuetta ei ole tehty Hetemaj'ta varten, vaan sen edustaminen tulee olla myös hänelle kunnia-asia. Tällä hetkellä se ei tunnu olevan, vaan lausunnon perusteella hän ajattelee sen olevan automaatio.

Tuosta nuorennusleikkauksesta puhuttaessa on myös hieman ihmeteltävä, että nyt kun sitä on tehty yhdet karsinnat ja vähän toista päälle niin yhtäkkiä ne nuoret ovatkin huonoja pelaajia. Tim Sparv on saanut rajua kritiikkiä, samoin Roni Porokara. Molemmat voidaan laskea uudeksi rungoksi ja sitähän he ovatkin. Poissa ovat Nurmela ja Kolkka, tilalla Porokara ja Sjölund. Niklas Moisander ja Veli Lampi ovat nousseet joukkueeseen, Roman Eremenko on noussut sinne, Mika Väyrynen ja Losa Eremenko ovat koko ajan enemmän ottaneet vastuuta hyökkäyspelistä, Otto Fredriksson maalissa jne. Oikeastaan niitä vanhuksia ei juurikaan enää edes ole mukana mutta silti koko ajan pitäisi vain nuorentaa joukkuetta.

Perparim Hetemaj ja Jukka Raitala ovat ne seuraavat kaverit joita tuonne voi odotella mutta kyllä muuten on vielä hiljaista. Jos taas palataan siihen kuuluisaan U21-ryhmään niin nythän se on jo aika tavalla ulosmitattu. Ne pelaajat joilla on rahkeita ovat nousseet nyt joko A-maajoukkueeseen tai sen porteille.

Minun mielestäni Baxter oli aivan oikeassa siinä lokakuun lehdistötilaisuudessa sanoessaan nuorennusleikkauksen ja menestymisen olevan sula mahdottomuus samaan aikaan. Tämähän meidän futisyleisöä vähän vaivaa, kun vaaditaan samaan aikaan molempia. Jostain syystä ei ymmärretä sitä, ettei voida ajatella kuten lätkässä, koska emme ole yhtä hyviä futiksessa. Meillä ei ole suhteessa samanlaisia kavereita kuin vaikkapa Sami Vatanen lätkässä.

Joka tapauksessa tästä Baxterin lähdöstä jäi surkea jälkimaku. Kaikki se miten kannattajat ja etenkin lehdistö ovat toimineet on surullista seurattavaa. Puhutaan kauniisti vaatimuksista menestyksen suhteen mutta ei sanota ääneen sitä, että kyseessä on utopia. Siksi yritetään olla kamalan kriittisiä päävalmentajaa kohtaan, vaikka ne todelliset syyt ovat aivan muualla. Samoin tämä Hetemaj-kohu kielii ihan samasta eli roikutaan nyt yksittäisessä pelaajassa ikään kuin hän nyt olisi messias joka nostaisi Suomen tästä tilanteesta. Baxterhän on täysin voimaton sen asian edessä, että parhaat pelaajamme ovat ikääntyneitä ja nuoret eivät vain pysty samanlaiseen pelin tasoon. Hetemaj'n kohdalla on yllättävän vähän yleensä keskusteltu siitä, että häntä joka tapauksessa istutettaisiin laiturin paikalle. Voidaanko alkukaudesta sitten edes vetää suora johtopäätös siihen miten hän pelaa laidassa?

Nyt kun yksi suomalainen olisi tajunnut kysyä, että mitä Baxter halusi laitapelaajiltaan vaikka Unkaria vastaan, näyttäytyisi tämäkin asia ihan eri valossa. Vasta sitten voisimme todella pohtia sitä mikä olisi ollut Hetemaj'n tuoma hyöty. Nyt se on ollut vain sitä perinteistä nimien pudottelua ilman mitään muuta perustelua. Mikäli Hetemaj laitettaisiin laitaan ja hän ei olisikaan heti maaginen niin kauanko menisi siihen, että alkaisi kuulua ensimmäisiä sora-ääniä miehen pelipaikasta. Eli tämä perinteinen kysymys: Miksi pelaaja ei pelaa samalla pelipaikalla kuin seurajoukkueessaan? Ja kun Hetemaj sitten siirrettäisiin sille "omalle" paikalleen, olisi Porokara edelleen sama Porokara. Sitten varmaan innostutaan vaatimaan Hakolaa tai jotain muuta.

Yritetään katsoa tätä asiaa laajemmin eikä vain tuijoteta yksittäistä peliä tai yksittäistä pelaajaa. Loppujen lopuksi Baxter on tehnyt hyvän työn siinä, että hän on uusinut runkoa aika merkittävästi ja siitä tulisi antaa myös tunnustusta, vaikka tämän karsinnan tulos onkin toistaiseksi ollut huono.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yritetään katsoa tätä asiaa laajemmin eikä vain tuijoteta yksittäistä peliä tai yksittäistä pelaajaa. Loppujen lopuksi Baxter on tehnyt hyvän työn siinä, että hän on uusinut runkoa aika merkittävästi ja siitä tulisi antaa myös tunnustusta, vaikka tämän karsinnan tulos onkin toistaiseksi ollut huono.
Tämäpä onkin laajasti ajateltuna erittäin hyvää työtä. Palkattiinko me kalliilla ulkomainen valmentaja, jonka ainoa meriitti on ollut muutaman n. 25-vuotiaan parhaassa iässä olevan pelaajan ajaminen sisään? Hyvää työtä tosiaan!
 
Viimeksi muokattu:

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Joka tapauksessa tästä Baxterin lähdöstä jäi surkea jälkimaku. Kaikki se miten kannattajat ja etenkin lehdistö ovat toimineet on surullista seurattavaa. Puhutaan kauniisti vaatimuksista menestyksen suhteen mutta ei sanota ääneen sitä, että kyseessä on utopia. Siksi yritetään olla kamalan kriittisiä päävalmentajaa kohtaan, vaikka ne todelliset syyt ovat aivan muualla.

Tämä. Jotenkin tuntuu siltä, että sekä lehdistö ja sitä kautta yleinen mielipide laahaavat n. 10-vuotta jälkijunassa. Silloin olisi ollut paikka olla kriittinen päävalmentajia kohtaan ja vaatia isoja asioita, kun niihin oli oikeasti realistinen mahdollisuus. Nyt sitten on saatu päähän, että karsinnoista pitäisi mennä läpi, vaikka tavoite on tämän hetkisellä pelaajamateriaalilla täysin epärealistinen.

Tällä hetkellä pitäisi keskustella ennemminkin siitä miksei Suomi ole pystynyt tuottamaan hyviä kansainvälisen tason pelaajia nyt uransa iltaa elävien 70-lukulaisten jälkeen, vaikka olosuhteet ja tietämys ovat hiljalleen parantuneet koko ajan.

En halua puolustella Baxteria, koska taulussa on 0-pistettä, mutta todellisuudessa hänellä ei ollut edes mitään mahdollisuutta onnistua. Maajoukkueen vanhat runkopelaajat ovat kaukana parhaista päivistään, ja kyvykkäitä tulokkaita on pystynyt nousemaan mukaan aivan liian harvakseltaan. Baxter on suhteessa odotuksiin ollut täysin mahdottomassa paikassa.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
...
Yritetään katsoa tätä asiaa laajemmin eikä vain tuijoteta yksittäistä peliä tai yksittäistä pelaajaa.

Oli tuossa asiaakin mukana, mutta nyt on pakko ihmetellä, mikä helvetti yleensä ihan fiksua kirjoittajaa vaivaa. Tuijoteta yksittäistä peliä ja pelaajaa?? Turpaan tulee että tukka lähtee ja pisteitä menee lichtensteineille ja moldoville, peli on 90% ajasta niin sekaisin että maallikkokin sen huomaa, joukkue on kaaoksessa, valmentajan (jonka pitäisi tolla CV:llä, kokemuksella ja miksei liksallakin tietää paremmin) perse/kantti ei kestä sen kummemmin taktisesti kuin henkisesti ensimmäistäkään vastoinkäymistä - ja suurin ongelma on yhä se, että ymmärtämätön media ei osaa kysyä=anna valmentajaneron selittää parhaakseen oikeita pikku detaljeja siitä, miten OLIS VOINUT pelata (kärjistys tahallinen)? Ei hyvää päivää.

Se, että Palloliiton perseily koko älyvapaassa "ei eroteta-ei kun erotetaan-ei kun siis konsultti" -touhussa saa Jääkiekkoliiton näyttämään raudanlujalta ammattiorganisaatiolta, on luku sinänsä. Samoin tarve uudistaa koko valmennusta ja joukkuetta (PITKÄJÄNTEISESTI), mitä eivät tosiaan helpota futisfanien ja fanitoimittajien epärealistiset odotukset. Nämä ovat isoja juttuja, joista ei voi syyttää yhtä ihmistä - mutta eivät hemmetissä poista sitä faktaa, että Baxter tyri myös ihan itse.

Ja kyllä, paskapyykki kannattaisi pestä kopissa... mutta niin ikävää kuin se teoreettisille wannabe-valmentajille (ei koske kirjoittajaa) onkin, ikivanha totuus on, että hanskassa oleva joukkue ei vuoda. Ei nimettä eikä varsinkaan nimellä, kulki peli miten tahansa. Myös rivien välistä, kehonkielestä jne. lukeminen ja asioista selvää ottaminen on osa toimittajan ammattitaitoa, eikä moisesta kannattajallekaan haittaa ole (vrt. esim. Litmasen poikkeukselliset puheenvuorot; pitää olla aika sokea jos ei viime peliesityksistä ja viimeistään niistä tajunnut, että luotto on mennyt). Ja kun valmentaja on joukkueen luoton menettänyt, ovat häipyneet myös kaikki edellytykset jatkaa. Aina.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Oli tuossa asiaakin mukana, mutta nyt on pakko ihmetellä, mikä helvetti yleensä ihan fiksua kirjoittajaa vaivaa. Tuijoteta yksittäistä peliä ja pelaajaa?? Turpaan tulee että tukka lähtee ja pisteitä menee lichtensteineille ja moldoville, peli on 90% ajasta niin sekaisin että maallikkokin sen huomaa, joukkue on kaaoksessa, valmentajan (jonka pitäisi tolla CV:llä, kokemuksella ja miksei liksallakin tietää paremmin) perse/kantti ei kestä sen kummemmin taktisesti kuin henkisesti ensimmäistäkään vastoinkäymistä - ja suurin ongelma on yhä se, että ymmärtämätön media ei osaa kysyä=anna valmentajaneron selittää parhaakseen oikeita pikku detaljeja siitä, miten OLIS VOINUT pelata (kärjistys tahallinen)? Ei hyvää päivää.

No niinhän tässä on käynyt, että tuijotetaan vain siitä kuuluisaa puuta. Tottakai Moldova-pelin tulos oli surkea, en ole sitä ikinä kiistänytkään. Se, mihin minä isken hakkuni on se asia, että Suomi on toki aiemminkin rämpinyt näitä lilliputteja vastaan. Kysymys ei siis ole pelkästään vain Baxterista tässäkään kohtaa.

Sen sijaan se, että surullisen kuuluisaa Unkari-ottelua pidetään ilmeisesti jonkin sortin katastrofina on ihmeellistä. Vaikka tähän ladattaisiin kaikki kliseet pakkovoitoista, kotipeleistä, vastuista ja siitä ja tästä niin edelleen jää ihan realistinen mahdollisuus siihen, että Unkari voi myös voittaa Suomen. Jos olisi menty niin päin, että Suomi olisi hävinnyt Unkarille vieraissa ja Moldovalle kotona asia olisi toinen.

Edelleen samaa Unkari-ottelua analysoidessa pitäisi olla jokaiselle selvää, että siinähän ei tullut turpaan niin että tukka lähtee. Piste olisi tullut ihan kevyesti jos Suomi olisi niin halunnut. Nyt se halusi voittaa, sai paikan jota ei käyttänyt ja Unkari iski pelin kannalta ihan kuriositeettimaalin lopussa.

Suurin ongelma median kanssa on se, että se ei edes yritä laittaa asioita mihinkään perspektiiviin. Kunhan nyt räyhätään, että syntyy meteliä. Sanon nyt vielä kerran:

1. Tulokset eivät ole olleet hyviä. Tässä kohtaa Baxter (ja muut ryhmä) on epäonnistunut.

2. Hollannille ja Unkarille häviäminen ei ole mitenkään suuri katastrofi suomalaisessa futiksessa. Jos Suomi häviää jääkiekossa Unkarille, niin SE on katastrofi.

3. Palloliitto on ollut ihan täysi lapanen koko kohussa. Mitä ihmettä sen johto tekee kun joukkueen valmennusjohtoa mustamaalataan oikein urakalla? Se ei tee mitään. Mitä tekisi Kalervo Kummola?

Ja kyllä, paskapyykki kannattaisi pestä kopissa... mutta niin ikävää kuin se teoreettisille wannabe-valmentajille (ei koske kirjoittajaa) onkin, ikivanha totuus on, että hanskassa oleva joukkue ei vuoda. Ei nimettä eikä varsinkaan nimellä, kulki peli miten tahansa. Myös rivien välistä, kehonkielestä jne. lukeminen ja asioista selvää ottaminen on osa toimittajan ammattitaitoa, eikä moisesta kannattajallekaan haittaa ole (vrt. esim. Litmasen poikkeukselliset puheenvuorot; pitää olla aika sokea jos ei viime peliesityksistä ja viimeistään niistä tajunnut, että luotto on mennyt). Ja kun valmentaja on joukkueen luoton menettänyt, ovat häipyneet myös kaikki edellytykset jatkaa. Aina.

Onko Baxter menettänyt sen luoton? Jos on, niin hyvä, että lähti. Voihan näistä mediapeleistä tehdä vaikka mitä salaliittoteorioita mutta totuus on edelleen hämärän peitossa ja taitaa siellä ikuisesti pysyäkin.

Minun koko pointtini on siinä, että valmentajia tulee ja menee, samoin pelaajia. Niin kauan kuin rakenteet eivät ole kunnossa niin juurin niin kauan on ihan se ja sama kuka joukkuetta valmentaa. Suomalaisessa jalkapallossa on hirmuisesti opittavaa ja töitä edessä. Pitäisi ensinnäkin ihan aluksi lähteä siitä, että tehdään suomalainen peli-analyysi ja sitä kautta syntyisi suomalaisiin vahvuuksiin nojaava pelitapa, jonka myötä taas voisimme alkaa tuottamaan pelaajia tehokkaammin.

Tällaisissa Baxtereissa ja Hetemajeissa roikkuminen osoittaa näkemyksen puutetta medialta. Kumpikaan näistä ei ole syyllinen yhtään mihinkään. Joo, on tullut pari huonoa matsia. Mitä sitten? Mitä se muuttaa, kun meiltä ei tule huippupelaajia? Mitä se muuttaa, kun Palloliitto muuttaa mieltään aina parin vuoden välein siitä millaista futista tulisi pelata?

Nythän on sitten huippufutisjohtajat ja meikäläiseen futikseen, ah, niin sopivat visiot. Tämä visio on kiva sana, sen varjolla pystyy jauhamaan kilometritolkulla paskaa ja ihmiset nieleskelevät tyytyväisenä. Näillä kaikilla visioilla ja powerpointeilla voidaan pyyhkiä takapuolta ja vaatia ennemmin, että Palloliitto alkaisi hommiin. Jos media saa tuollaisen mylläkän aikaan jostain Hetemaj'sta niin minkä perkeleen takia se ei tartu noihin rakenteellisin ongelmiin? Onko se tietoinen niistä? Nyt pitää hiillostaa Niinistöä, Jakosta ja Lipposta ja unohtaa tällaiset saippuaoopperat.

Kuten jo aiemmin kirjoitin niin kaikki kulminoituu tähän:

Palloliitto keksii, että nyt ruvetaan pelaamaan kivaa ja iloista, hyökkäysvoittoista jalkapalloa. Hodarin "haamu" oli saatava pois. Pekka Hämäläinen suuressa viisaudessa keksi, että Stuart Baxterista me saadaan se mies. Baxter joka oli vienyt mm. AIK:n Mestarien liigaan ja sielläkin piinannut Råsundalla FC Barcelonaa. Mies, joka oli tehnyt uransa PUOLUSTUSPELILLÄ.

Baxter tulee ja hänelle kerrotaan, että: "Hei Bax, nyt täytyis tehdä sata maalia ja pistää valot vilkkumaan!". Baxter haistaa mahdollisuutensa ja suostuu: "For sure mate, no problemo!". Media (oikeita asiantuntijoita lukuunottamatta) ei tiedä Baxterista mitään, se on vain iloinen kun Hämäläinen kertoo, että nyt muuten alkaa Suomikin pelata hienoa peliä.

Suomi aloittaa karsinnat pelaamalla hurlumheifutiksella 3-3 Saksan kanssa. Kaikki onnistuu: Väyrysen unelmakosketus säärellä volleyhin, Sjölundin jääminen täysin yksin kulmassa, Saksan pakkien sekoilu Tintin maalissa. Kansa on haltioissaan, nyt on joukkue ja koutsi jolla mennään kisoihin niin, että heilahtaa. No, mentiin Moskovaan ja Venäjä kertoi kuvallisesti miksi tämä pelitapa on tuhoon tuomittu. Tajuttiinko sitä Suomessa? Turha luulo. Meni Hyypiän ja veskarin piikkiin tämä. Venäjä tuli uudestaan Suomeen ja pampampam, taas iskettiin suunnanmuutospelillä Suomen "hyökkäävä futis" palasiksi. Suomalaiseen tapaan lopulta kaikki oli taas hyvin kun Waleskin vielä kaatui ja Kappe Hämäläinenkin pelasi tosi hyvin.

Uudet karsinnat ja kolme tappiota. Yksi lilliputille josta tosin varoiteltiin ennen peliä, että ei sovi aliarvioida. Silti pidettiin katastrofina. Yksi tappio MM-finalisti Hollannille, Miklullakin oli paikka. Sitten pakkovoitto kotona ja Shefki Kuqilla tyhjä maali josta tuloksena se, että maalipotku voitti hiuksen hienosti sivurajaheiton.

Kaikki kulminoituu Baxteriin. Huono valmentaja joka ei saa tuloksia aikaan. Kyllähän minä tiesin tämän jo silloin. Pihalle vaan koko äijä. Suomalaisilla koutseilla perkele mennään tuosta suon yli niin, että heilahtaa. Olisi vielä hyvä jos pelaajat voitaisiin vaihtaa, meillähän on Veikkausliiga täynnä pelimiehiä. Eikös se Pukkikin tullut sinne HJK:hon? Ja katsopas kun Roope Riski teki kaksi maalia Jaron verkkoon.

Baxter saa kenkää/eroaa/siirtyy konsultiksi ja kaikki ovat mahdottoman iloisia. Silti vieläkin ilmassa leijuu se kysymys miksi Baxter alunperin palkattiin? Niin kauan kun tuonkaltainen asia jää roikkumaan, niin juuri niin kauan meillä puhutaan koko ajan täysin epäolennaisista asioista.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tämäpä onkin laajasti ajateltuna erittäin hyvää työtä. Palkattiinko me kalliilla ulkomainen valmentaja, jonka ainoa meriitti on ollut muutaman n. 25-vuotiaan parhaassa iässä olevan pelaajan ajaminen sisään? Hyvää työtä tosiaan!

Kuulutko sinäkin tähän ryhmään joiden mielestä tulee olla pettynyt jos Suomi ei voita Saksaa, Venäjää, Hollantia, Ruotsia ja Unkaria karsinnoissa?

Voit myös toki kertoa ne mittarit joilla lasket päävalmentajan onnistuneen.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
3. Palloliitto on ollut ihan täysi lapanen koko kohussa. Mitä ihmettä sen johto tekee kun joukkueen valmennusjohtoa mustamaalataan oikein urakalla? Se ei tee mitään. Mitä tekisi Kalervo Kummola?.

Pöllöliiton perseily asiassa on edelleen luku sinänsä, mutta ihanko tosissasi tarjoat ratkaisuksi siihen Kalekalenkale Kummolan toimintamalleja - vuonna 2010? Myös ajatusmalli, jonka mukaan Baxterin & co:n tuloksilla ja koko yleisellä härdellillä median ja fanien kritiikki on "urakalla mustamaalaamista" (lue: aiheetta?), on suhteellisen... eh, mielenkiintoinen.

Onko Baxter menettänyt sen luoton? Jos on, niin hyvä, että lähti. Voihan näistä mediapeleistä tehdä vaikka mitä salaliittoteorioita mutta totuus on edelleen hämärän peitossa ja taitaa siellä ikuisesti pysyäkin.

Eikö se sinusta ole aika selvää, jo tähänastisista julkisista(kin) viesteistä - ja ennen kaikkea kakofoniasta kentällä? Ko. hommista(kin) selvää ottaminen ja niistä uutisoiminen taas on sitä paljonpuhuttua ammattitaitoista toimitustyötä - niin ikävältä kuin sen hanskansa hukanneesta valmentajasta ja perässähiihtäjistä voi tuntua. Ei aina ole kyse mistään pahansuovasta mediapelistä tai hämäräpeitoista, vaan faktojen kaivamisesta. Jos siis hommat tehdään kunnolla, eikä mennä kuin pässit narussa.

Valmentajia tulee ja menee, samoin pelaajia. Niin kauan kuin rakenteet eivät ole kunnossa niin juurin niin kauan on ihan se ja sama kuka joukkuetta valmentaa. Suomalaisessa jalkapallossa on hirmuisesti opittavaa ja töitä edessä.
Palloliitto muuttaa mieltään aina parin vuoden välein siitä millaista futista tulisi pelata. Nythän on sitten huippufutisjohtajat ja meikäläiseen futikseen, ah, niin sopivat visiot. Tämä visio on kiva sana, sen varjolla pystyy jauhamaan kilometritolkulla paskaa ja ihmiset nieleskelevät tyytyväisenä. Näillä kaikilla visioilla ja powerpointeilla voidaan pyyhkiä takapuolta ja vaatia ennemmin, että Palloliitto alkaisi hommiin.

Tasan samaa mieltä; tätä giganttista perusongelmaa ei Suomen futiksessa tunnuta millään käsittävän, ja se on myös jäänyt liian vähälle julkiselle huomiolle (oma kyökkipsykateoria on, että nimenomaan futistoimittajien suht sokean lajifanittamisen vuoksi). Mutta

Nyt pitää unohtaa tällaiset saippuaoopperat.

Oopperat, jotka Palloliiton johto, KÄYTÄNNÖN uskottavuutensa tyrinyt koutsi ja pelaajatkin ovat ihan itse saaneet aikaan - ja niistä ei pitäisi puhua/kirjoittaa? En viitsi sanoa, minkä ajan ja järjestelmän moinen tuo mieleen, silkan älyttömyyden lisäksi.

Palloliitto keksii, että nyt ruvetaan pelaamaan kivaa ja iloista, hyökkäysvoittoista jalkapalloa. Hodarin "haamu" oli saatava pois. Pekka Hämäläinen suuressa viisaudessa keksi, että Stuart Baxterista me saadaan se mies. Baxter joka oli vienyt mm. AIK:n Mestarien liigaan ja sielläkin piinannut Råsundalla FC Barcelonaa. Mies, joka oli tehnyt uransa PUOLUSTUSPELILLÄ.
Silti vieläkin ilmassa leijuu se kysymys miksi Baxter alunperin palkattiin? Niin kauan kun tuonkaltainen asia jää roikkumaan, niin juuri niin kauan meillä puhutaan koko ajan täysin epäolennaisista asioista.

Totta tämäkin, mutta ei poista sitä reaalielämän faktaa, että Baxter epäonnistui. Ellei siitä ja sen syistä "saa" puhua (laajempi ja syvällisempi konteksti olisi toki poikaa), voidaan yhtä hyvin lakata uutisoimasta koko maajoukkueesta ja alkaa julkaista pelkkiä liiton tiedotteita (tahallinen kärjistys II).
 
Viimeksi muokattu:

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Vaikka Fifan maailmanlista onkin keinotekoinen eikä kerro absoluuttista totuutta maiden paremmuusjärjestyksestä, Suomen ei todellakaan kuuluisi olla Euroopassa sijalla 42. Jäljellä olevista karsintapeleistä on voitettava muitakin otteluita kuin vain San Marino -pelit. Uuden päävalmentajan nimellä ei ole sinänsä väliä, kunhan hän saa mahdollisimman paljon irti siitä taktiikasta, mikä sopii parhaiten käytettävissä oleville pelaajille.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles

Kummolasta siis vain sen verran, että Suomen lätkässä eivät pelaajat hypi julkisuudessa koutsin silmille eikä myöskään liiton johto seiso paskajäykkänä jos tällaisia tapahtuu. Se seisoo siis tekojensa takana, vaikka niiden järkevyydestä voidaan montaa mieltä ollakin (vrt. Shedden). Etkö sitten näe, että tämä median hilluminen ei vaikuttaisi joukkueeseen negatiivisesti?

Kakofoniaa kentällä en nähnyt Unkaria vastaan. Hollantia vastaan ensimmäinen 10-20 minuuttia oli toki surullista. Moldova-peli on oma luku sinänsä ja on loputon suo alkaa arvailla johtuiko se laiskottelu Baxterista vai pelaajista.

Kolmen pelin jälkeen tuloksista kritisoiminen ja vielä nykyisellä rungolla on tasan amatöörimäistä puuhastelua. Alkuhan on ollut huono mutta yhtä lailla on surkeaa jos tässä pitää esittää hirmu pettynyttä kun varma kisapaikka taas karkasi.

EDIT. Tuohon viimeiseen kappaleeseesi viitaten pitää siis miettiä missä Baxter itse asiassa epäonnistui ja oliko hänellä alunperinkään realistisia mahdollisuuksia onnistua? Jos puhutaan arvokisapaikasta hyökkäävällä pelillä niin minun vankka kantani on, että mitään realistisia mahdollisuuksia ei ole koskaan ollut olemassakaan. On uskomatonta, ettei Muurisen ajasta osattu tehdä mitään johtopäätöksiä tämän suhteen.
 
Viimeksi muokattu:

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Etkö sitten näe, että tämä median hilluminen ei vaikuttaisi joukkueeseen negatiivisesti?.
Tervetuloa ammattiurheilun ja sananvapauden ihmeelliseen maailmaan. Etkö sinä näe, että hillumiseen on ikään kuin vähän syytäkin (kontekstit voisivat edelleen olla laajempia ja fiksumpia)?

Alkuhan on ollut huono mutta yhtä lailla on surkeaa jos tässä pitää esittää hirmu pettynyttä kun varma kisapaikka taas karkasi.

Tämä "varma kisapaikka" -tuuba onkin sitä katteetonta ja väärään suuntaan vetävää lajifanatismia/fanittamista, jolla joutaa pyyhkiä takapuolta.

edit: No helvetti, tietenkään ei ollut mahdollisuuksia ängetä kisoihin jollain joga bonitolla. Vaikka tämä onkin yksinkertaistamista, Baxter epäonnistui pahiten siinä, ettei kestänyt paineita: ei taktisesti eikä henkisesti, ei joukkueen sisältä eikä ulkoapäin. Sellaisella valmentajalla, joka hukkaa konseptinsa ja johtajuutensa noin pahasti, ei voi jatkaa missään lajissa eikä tilanteessa. Ja tämä on aina asia, johon ei auta minkään maailman epätoivoinen teorioilla tai lillukanvarsilla päteminen (ei yhäkään tarkoita sinua).

Mutta tämä tästä: menee toistoksi, ja töitäkin pitäisi välillä tehdä:).
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tervetuloa ammattiurheilun ja sananvapauden ihmeelliseen maailmaan. Etkö sinä näe, että hillumiseen on ikään kuin vähän syytäkin (kontekstit voisivat edelleen olla laajempia ja fiksumpia)?

No ihan rehellisesti en näe. Minun mielestäni juuri Baxter ei varsinaisesti mokannut kuin Moldova-pelissä. Kyllä minä tietenkin ymmärrän kritiikin mutta näitä mittasuhteita en lainkaan, enkä sitä mistä yritetään kritisoida. Ymmärtäisin myös jos tulisi kritiikkiä taktiikasta tai edes pohdintaa siitä, mutta kun ei.

Palloliitto on mokannut siksi, että se palkkasi miehen hommaan ja nyt kun menee huonosti niin se antaa koutsin ottaa kaiken paskan niskaansa, vaikka tässä tosiasiassa yritetään toteuttaa Palloliiton omia haavemaailmoja.

Mutta joo, alkoi taas kiertää kehää tämä homma :)
 

Sim0n

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Mitä tulee case-Hetemaj'hin niin tämänhetkistä hyvää tasoa tuskin kiistää kukaan.[...]Maajoukkuetta ei ole tehty Hetemaj'ta varten, vaan sen edustaminen tulee olla myös hänelle kunnia-asia. Tällä hetkellä se ei tunnu olevan, vaan lausunnon perusteella hän ajattelee sen olevan automaatio.

Itse en sanoisi miehen olettaneen edustuksen olevan automaation. Hänhän sanoi olleensa turhautunut siihen, että maajoukkuekutsusta huolimatta ei päässyt edes penkille. Hänet siis kutsuttiin pois oman joukkueensa harjoituksista maajoukkueen mukaan eikä sitten annettu edes mahdollisuutta päästä kentälle. Ja tästä vielä Baxter ei ilmoittanut henkilökohtaisesti, vaan antoi niin sanotusti tussin puhua puolestaan.

Kai tuosta voi olla mitä mieltä vaan, mutta mielestäni on väärin väittää, että Hetemaj olettaisi maajoukkuepaikan olevan hänelle automaatio.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Itse en sanoisi miehen olettaneen edustuksen olevan automaation. Hänhän sanoi olleensa turhautunut siihen, että maajoukkuekutsusta huolimatta ei päässyt edes penkille. Hänet siis kutsuttiin pois oman joukkueensa harjoituksista maajoukkueen mukaan eikä sitten annettu edes mahdollisuutta päästä kentälle. Ja tästä vielä Baxter ei ilmoittanut henkilökohtaisesti, vaan antoi niin sanotusti tussin puhua puolestaan.

Kai tuosta voi olla mitä mieltä vaan, mutta mielestäni on väärin väittää, että Hetemaj olettaisi maajoukkuepaikan olevan hänelle automaatio.

Jos tästä nyt vielä sen verran sanoo, niin tarkoitin, että käsittääkseni Hetemaj'n kohdalla toimittiin kuten monen muunkin pelaajan kanssa historian saatossa. Uusi kaveri tulee maajoukkueympyröihin leirityksen kautta ja sen myötä sitten ajetaan sisään. Lisäksi pidän ihan perusteltuna, ettei valmennusjohto halunnut ottaa uutta pelaajaa kehiin noin tärkeässä ottelussa.

Penkille ottamisessa tai sen ihmettelyssä en näe oikein järkeä, koska todennäköisesti paikkaa ei olisi kuitenkaan tullut. Olli Huttunen totesi eräässä haastattelussa (löytyy FF2:sta), että Unkari-ottelun vaihdot oli suunniteltu jo etukäteen ja Hetemaj tässä tapauksessa oli Losan, Litin ja Porokaran kanssa ehdolla samalle paikalle.

Vaikka on ilman muuta selvää, että hän kuuluu tällä hetkellä niihin pelaajiin joita maajoukkueeseen tarvitaan, niin hän on silti vain yksi pelaaja. Toisekseen ilman mitään sarvia ja hampaita on tilanne vain se, että pelaaja kuin pelaaja tarvitsee sopeutumisaikaa uuteen joukkueeseen. Tässä valossa valmennusjohdon toiminta saa minulta ymmärrystä. Hetemaj'n suuttuminen katsomokomennuksesta on myös ymmärrettävää mutta kyllä hänenkin pitää ymmärtää, ettei hän ole poikkeustapaus.

Tässä asiassa on esiintynyt mielipiteitä siitä, että Hetemaj olisi pitänyt laittaa Sparvin paikalle tai sitten Porokaran paikalle. No olisi tietysti voinut laittaa mutta olisiko hänen pelaamisensa vaikkapa Sparvin tilalla muuttanut pelin kannalta mitään oleellista? Ja tietyllä tapaa sama koskee myös Porokaraa. Ja toisekseen sitten jos Perpa olisi tullut vaihdosta sisään niin olisiko Litti vai Losa pitänyt jättää penkille? Ja edelleen jatkaen mitä sellaista Perpa sitten olisi tuonut kentälle mitä Litti tai Losa ei pysty tarjoamaan?

Valmentajana, ja nyt pitää edelleen korostaa ottelun luonnetta, on myös mietittävä se minkälainen rooli milläkin pelipaikalla on. Vaikkapa nyt puolustava keskikenttä on erittäin keskeinen rooli nykyfutiksessa ja kun Sparvia on siihen ajettu sisään niin pidän ihan luonnollisena, että hän aloitti. Sama tilanne on Porokaran kohdalla. Hetemaj'n tilanteessa varmasti painaa/painoi se, että hänen viime kautensa oli hyvin rikkonainen ja vaisu. Baxter ei halunnut lähteä peliin pelaajalla jonka hyvä vire on toistaiseksi ollut muutaman ottelun ja harjoituskauden mittainen.

Mitä sitten tulee tulevaan niin varmasti asia muuttuu mikäli Sparv tai vaikkapa Porokara eivät pysty pelillistä tasoaan nostamaan. Fanin kannalta on se ongelma, ettei esimerkiksi Sparvin sarjapelejä näe oikeastaan ollenkaan. Hänhän on saanut kovasti kehuja Groningenissa jossa myös pelaa säännöllisesti, aivan kuten Hetemaj Italiassa. Tarkoitan siis sanoa, että Sparv saattaa olla "eri" mies liigassa kuin maajoukkueessa, eikä tämä mikään uusi asia olisi (vrt. Sami Hyypiä). Sekin voisi osaltaan selittää valmennusjohdon valinnan, mehän emme esimerkiski harjoituksia näe.

Minulla on ollut sellainen mutu-tuntuma, että Sparv on kokonsa puolesta tärkeä kaveri keskikentän pohjalla. Perpan myötä se pelaaminen ehkä muuttuisi nopeammaksi johtuen Hetemaj'n paremmasta tekniikasta pallollisena, mutta yhtä lailla näitä fyysisempiäkin pelaajia tarvitaan. Jos ajatellaan, että Roman on alakerran pelinrakentaja niin Sparv sopisi siihen hyvin ikään kuin tasapainoittamaan keskikenttää. Unkari-ottelussa tapahtui jotain mitä en itselleni osannut selittää, eli Sparv joutui rakentamaan peliä liian paljon. Uskon ettei tämä ole ollut likimainkaan alkuperäinen tarkoitus ja osittain myös siksi hän näytti huonolta. Toisaalta myös aiemmissa peleissä Sparvilla on ollut ongelmia, olkoonkin, että Hollantia vastaan hän pelasi lopulta oikein hyvän ottelun alun sekoilun jälkeen.

Tässä asiassa on monta monessa ja Hetemaj'n tämän hetkinen kuntokäyrä on vain yksi asia. Jatkon suhteen olen aivan tuhannen varma, että Hetemaj on mukana myös penkillä. Toki tämäkin taas riippuu tulevan valmentajan näkemyksestä. Mutta siitä toki olen samaa mieltä, ettei pitkässä juoksussa ole varaa pitää nykykuntoista Hetemaj'ta sivussa.

Itse näen tuon Suomen materiaalin sellaisena, ettei kummoisiin variaatioihin ole mahdollisuuksia. Pelaajista johtuen taktiset vaihtoehdot ovat aika rajalliset ja samoin on ryhmityksen laita. Nykyinen 4-2-3-1 tai jopa 4-5-1 sopii Suomelle parhaiten, koska pelin pitää lähteä siitä, että oma pää pysyy puhtaana. Jatkossa toki voisi olla mahdollista, että keskikentän kolmion muodostaisivat Losa-Roman-Perpa tai Losa-Roman-Väykkä tai jopa Losa-Roman-Tainio. Keskikenttä on kuitenkin meidän yksi leveimmistä pelipaikoistamme joten siihen toki variaatioita löytyy.

Olisi mukava kuulla myös eaglen mielipide tuosta Losa-Roman-Perpa-triosta. Paperillahan se voisi olla "dynaaminen" paikkaa vaihtava trio mutta toisaalta Losan puolustusinto ei sovellu tuohon. Laittaako Perpan sitten laitaan on toinen asia.

No, joka tapauksessa Unkari-peli oli yksi peli ja syyllisiä on enemmän kuin yksi tai kaksi. Perpan avautuminen ei mielestäni ole joukkuepelaajan lausunto vaan itsekäs teko. Jos hän arvostaisi joukkuettaan ei hän sotkisi tilannetta entisestään tällaisella lähes tarkoitushakuisella lausunnolla. Se on ihan sama pitääkö hän Baxterista vai ei. Niin kauan kun päävalmentaja on päävalmentaja niin silloin hän päättää ja sillä selvä. Eikä tämä jää pelkästään Baxteriin vaan kyllähän tuolla toiminnalla Hetemaj löi itselleen melkoisen leiman jatkoa ajatellen.

EDIT. Toki on myös olemassa se vaihtoehto, että Baxter yleensä kertoo jokaiselle miksi tämä joutuu katsomoon ja nyt sitten Hetemaj'n kohdalla teki poikkeuksen itsekkäistä syistä. Silloin myös Perpan käytös asettuu uuteen valoon. Tämäkin on kuitenkin pelkkää spekulaatiota joten sille ei voi oikein arvoa antaa.
 

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Vaikka kirjoituksesi oli mainio niin tätä minä hieman siinä ihmettelen. Maajoukkueeseen on koko ajan ajettu uutta runkoa sisään. Tämä keskustelu on osittain siksi ajautunut väärille raiteille, koska se on keskittynyt vain Kolkkaan tai Johanssoniin ja osittain vääristä syistä. Siksi täytyy ihmetellä kannanottoja siitä ettei uskalleta tehdä muutoksia ja joukkueessa pelaavat vain saunakaverit.

Kyllähän tämä Suomen tilanne on jo itsessään vaatinut jonkunlaista rungon uusimista. Ei tämä ole mikään Palloliiton sanelema linja tai Baxterin ajama asia, vaan ihan pakon sanelema juttu. Sinällään voidaan kyseenalaistaa oliko Baxterin valinta tässä tilanteessa edes järkevää tai miehen pestin jatkaminen viime karsintojen jälkeen. Litmanen ja Hyypiä ovat jo siinä iässä, että kyllä se melkoista toiveajattelua oli, että heidän kanssaan vielä kisoihin mentäisiin. Itse lähinnä kyseenalaistan sitä miten tämä projekti on läpi viety, potentiaalisia ulkomailla pelaavia Suomalaisia pelaajia on pidetty ringin ulkopuolella ja samalla sinne pääsee Veikkausliigasta tai Allsvenskanista. Ymmärrän että pelituntuma on yksi vaatimus, mutta eikö tuolla sarjan tasollakin pitäisi olla jotain merkitystä.

Jos tästä nyt vielä sen verran sanoo, niin tarkoitin, että käsittääkseni Hetemaj'n kohdalla toimittiin kuten monen muunkin pelaajan kanssa historian saatossa. Uusi kaveri tulee maajoukkueympyröihin leirityksen kautta ja sen myötä sitten ajetaan sisään. Lisäksi pidän ihan perusteltuna, ettei valmennusjohto halunnut ottaa uutta pelaajaa kehiin noin tärkeässä ottelussa.

Minä kyseenalaistaisin sitä, että miksi tuolla on esim. Kappe Hämäläistä ja Tim Sparvia ajettu sisään jo vuosi tai puolitoista, mutta Hetemaj on pidetty ringin ulkopuolella. Vähän sama asia jonkun Hakolan kanssa tai Raitalan. Ihan katsomatta siihen peliaikaan. Väitän että tuossa nuorten EM-joukkueessa Hetemaj oli vähintään yhtä tärkeä pelaaja, kuin Sparv tai Hämäläinen. Hän vain valitsi hankalamman uratien ja lähti heti kovempiin liigoihin yrittämään. Tässähän nyt tulee sitten eteen näitä tilanteita, että kaveri otetaan mukaan liian myöhään. Moisander on hyvä esimerkki pelaajasta, jota ajettiin sisään silloin kuin mies olisi mahtunut jo kentälle. Toki tässä tullaan siihen ringin rajallisuuteen, mutta joka ottelussa tuolla istuu kavereita katsomossa. Näitä kavereita pitäisi ja olisi pitänyt tässä vaiheessa pyörittää huomattavasti aktiivisemmin. Tuntuu vain että sinnekin pääsee helpommin pelaamalla paljon Veikkausliigassa tai Allsvenskanissa. Asia jota minä en ymmärrä.

Ei Perparim tullut mistään yhtäkkiä, todella lahjakas pelaaja ja se on tiedetty jo vuosia. Eikö tuollaista kaveria olisi voinut leirittää vähän aikaisemmin ja istuttaa silloin katsomossa. Samalla olisi voinut nähdä miten maajoukkue toimii opiskella pelitapaa ja eiköhän Hyypiä tai Litti olisi palauttanut tarvittaessa maan pinnalle. Aikamoiselta tuittupäältä kaveri vaikuttaa, mutta toisaalta Suomessa arvostetaan ihan liikaa sitä nöyryyttä ja sillä nöyryydellä päädytään yleensä ulkomailla penkille/katsomoon. Eilisten uutisointien perusteella moni on voinut vaihtaa mielipidettään kaverista, mutta minun mielestäni jos haluja on pelata Suomelle, niin kyllä kaveri pitäisi pystyä ajamaan sisään rinkiin.


Kyllähän tämä joukkue nyt hyvin pitkästi roikkuu ilmassa, ei varmasti olla kaukana siitä tilanteesta, että Litmanen lopettaa uransa. Tämän jälkeen todennäköisesti Hyypiä lopettaa maajoukkueuransa ja pelaa sopimuksensa loppuun Leverkusenissa. Tässä vaiheessa varmaan tippuu se Johanssonkin sieltä. Hirvittävä määrä lähtee kokemusta kerta heitolla, tosin tämä oli jo odotettavissa. Sillä tavalla olisi toivonut tuota laajan ringin pyöritystä siinä vaiheessa, kun nämä vanhat herrat olivat mukana. Mahdollisimman monelle nuorelle pelaajalle mahdollisuus nähdä maajoukkuelegendat kuvioissa. Tämä seuraava valmentaja toivottavasti saa tuon nuorennusleikkauksen vietyä kunnialla läpi, ilman kuppikuntia tai turhia suosimisia. Ettei vain hukattaisi yhtään potentiaalista pelaajaa. Itse olen myös sitä mieltä että Paatelaisen kannattaa ehdottomasti jatkaa ulkomailla ja Boström toivottavasti etenee myös urallaan. Toisaalta miehellä on tällä hetkellä hyvää kokemusta pikkuseuran resursseilla operoimisesta ja sitähän se Suomen maajoukkueen valmentaminen tällä hetkellä on. Kyllähän nämä kotimaiset muut vaihtoehdot varsin väsyneitä ovat ja saako tähän tilanteeseen ulkomaista käskijää. Harmittaa että Suomi lähti katselemaan näitä ulkomaisia valmentajia vasta tässä vaiheessa, mitä olisikaan Hodgosonin tasoinen valmentaja saanut aikaan 90-luvun loppupuolella ja 2000-luvun alkupuolella.

Otetaan nyt vielä lopuksi kantaa tuohon pelimuodostelmaan. Suomen ongelmahan on tällä hetkellä laitapuolustajat, laiturit ja hyökkääjät. Kaikille paikoille löytyy pelaajia, mutta huippua ei tällä hetkellä oikeastaan ole. Omasta mielestäni Suomi voisi pelata 4-5-1, 3-5-2/4-4-2 tai 4-2-2-2 muodostelmilla. Tuo laitapelaaminenhan aiheuttaa tällä hetkellä ne suurimmat ongelmat. Keskelle löytyy hyviä pelaajia riittämiin. 4-5-1 on tällä hetkellä maalinteon kannalta riskialtis, koska tuohon muodostelmaan ei löydy tarpeeksi vahvaa kärkeä, eikä laitureita hyökkääjää tukemaan. Tuossa muodostelmassa yksinäinen kärkimies on kahta topparia vastaan ja meillä ei ole tällä hetkellä sellaista kaveria joka siellä pärjäisi. Forssell on enemmän väliinjuoksija, Kuqilla ei taso riitä ja nuorista ei ole vielä noussut tarpeeksi hyvää kaveria. Laituritilanne samoiten on heikon puoleinen, ketkä tukevat laidoilta tuota yksinäistä kärkimiestä. Hyväähän tuossa on se että keskikenttä on vahva ja puolustamiseen tuo muodostelma sopii hyvin, toisaalta tuossa on myös neljä laitapelaajaa ja maalinteko Suomen materiaalilla tuottaa isoja ongelmia. 3-5-2 näyttää ehkä alkujaan oudolta, mutta jos tuonne laidoille löydettäisiin Raitalan lisäksi toinen potentiaalinen nouseva laitapakki, tuota voisi puolustussuuntaan peluuttaa 5-3-2 muodostelmana. Tuolla muodostelmalla minimoitaisiin laitapelaajien määrä, saadaan kolme keskikenttäpelaajaa ja kaksi kärkeä. Liikkuvia laitapelaajiahan tuo vaatisi toimiakseen, Suomelta varmasti löytyisi myös kolme hyvää topparia. Tuolla muodostelmalla pitäisi löytyy vain kaksi laitapelaajaa, muut pelaajat Suomelta löytyykin. Hyökkääjien kanssa on edelleen ongelmia, mutta kaksi kärkeä aiheuttaa enemmän ongelmia vastustajan puolustukselle - ainakin teoriassa. 4-2-2-2 muodostelmalla saataisiin nuo ongelmalliset laitapelaajat pois lähes kokonaan, mutta tuo taas kaventaa pelin kentän keskelle ja Suomi todennäköisesti saisi puskea itseään melkomoiseen sumppuun. Toisaalta mikäli keskimmäisiin kakkosiin löytyisi yksi pelaaja joka voisi ajaa laidasta sisään, niin tuo voisi olla jopa toimiva muodostelma. Haasteitahan Suomelle tulee joka muodostelmalla, koska moderni jalkapallo painottaa nykyään niin paljon laitapeliä. Peli pitäisi pystyä pitämään leveällä, jokainen huonompikin joukkue osaa tukkia keskustan. Litmasen jälkeen ei ole tullut sellaista pelaajaa, joka henkilökohtaisella taidolla sen sumpun pystyisi avaamaan.

Kyllä tässä fanille tulee pitkät pari kolme vuotta, koska onhan tuossa paljon kysymysmerkkejä maalivahtipelistä lähtien. Itse en lähde noihin pelipaikkoihin ottamaan kummemmin kantaa, mutta toivoisin että Moisanderista ja Pasasesta voitaisiin vihdoin tehdä topparit. Toisaalta sekin vaatisi Raitalalta kehittymistä mitat täyttäväksi pelaajaksi tuonne vasemmalle. Isoihin kysymyksiin saa Baxterin seuraaja etsiä vastauksia...
 

Fordél

Jäsen
Kummolasta siis vain sen verran, että Suomen lätkässä eivät pelaajat hypi julkisuudessa koutsin silmille eikä myöskään liiton johto seiso paskajäykkänä jos tällaisia tapahtuu. Se seisoo siis tekojensa takana, vaikka niiden järkevyydestä voidaan montaa mieltä ollakin (vrt. Shedden).

No eikös juuri esim. Vancouverin aikana tullut kritiikkiä Jalosta kohtaan pelaajilta (ei toki yhtä suoraan kuin Hetemajlta) enkä muista, että Jääkiekkoliitto olisi jotenkin erityisesti ottanut asiassa roolia muuten kuin vaihtamalla 2/3 lopulta valmentajista.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Vancouverin aikana tullut kritiikkiä Jalosta kohtaan pelaajilta (ei toki yhtä suoraan kuin Hetemajlta) enkä muista, että Jääkiekkoliitto olisi jotenkin erityisesti ottanut asiassa roolia muuten kuin vaihtamalla 2/3 lopulta valmentajista.

Niin kyllähän se on juurikin niin että Kummola rakentelee valmennustiimejä ja erottelee valmentajia oman makunsa mukaan. Tuskin jostain pelaajien kritiikistä valmentajia kohtaan välittää yhtään, tai ainakaan jos se tulee jostain akselilta Selänne tai Koivu.

En kyllä ymmärrä yhtään jos J.Grönvall tulkitsee Kummolan olevan sellainen henkilö joka valmentajansa takana seisoo. Esimerkiksi nytkin leivottiin Lehkonen ja Dufva pois tiimistä jonkun kummallisen jätkämäisyysperusteen takia, tai esimerkiksi Summasen potkut.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
No eikös juuri esim. Vancouverin aikana tullut kritiikkiä Jalosta kohtaan pelaajilta (ei toki yhtä suoraan kuin Hetemajlta) enkä muista, että Jääkiekkoliitto olisi jotenkin erityisesti ottanut asiassa roolia muuten kuin vaihtamalla 2/3 lopulta valmentajista.

Tulihan sitä mutta kuten sanoit sitä ei porattu Helsingin Sanomissa samalla tavalla. Käsittääkseni se käytiin sitten enemmän joukkueen kesken, tai mistä minä tiedän. Sen tiedän kuitenkin, ettei edes Olli Jokinen alkanut nurisemaan julkisesti, ammattiurheilija kun on. Vancouverissa sen näki sitten kentällä ettei joukkue pelannut koutsille. Unkaria vastaan taas en tällaista nähnyt (sanotaan suomeksi siis sooloiluksi). Myös tapaus Jussi Jokinen meni tyystin eri tavalla niin urheilijan kuin myös koutsin puolelta.

steepler kirjoitti:
En kyllä ymmärrä yhtään jos J.Grönvall tulkitsee Kummolan olevan sellainen henkilö joka valmentajansa takana seisoo. Esimerkiksi nytkin leivottiin Lehkonen ja Dufva pois tiimistä jonkun kummallisen jätkämäisyysperusteen takia, tai esimerkiksi Summasen potkut.

No koskas täällä on viimeksi lätkän päävalmentaja erotettu julkisen paineen vuoksi? Futiksessa nyt ainakin kahdesti on median paine ollut yksi huomattavan suuri tekijä potkuissa. Ajatelkaapas sitä legendaarista Shedden-lehdistötilaisuutta. Petteri Sihvonen hyökkäsi ihan suoraan ja asiakysymyksillä päättäviä elimiä kohti. Kummola hiljensi Sihvosen ja loppu sopulilauma tyytyikin sitten taas niin hmv-kysymyksiin joilla ei vahingossakaan pilaa mainettaan. Kyllähän vaikkapa Jukka Jalosta on kohdeltu silkkihansikkain verrattuna Baxteriin, eikä Jalosenkaan ura pelkkää juhlaa ole ollut. Lopputulema tuosta Shedden-jupakastakin oli se, että Sihvonen jäi yksin räyhäämään ja huolimatta siitä, että hän kirjoitti ja puhui pelkkää asiaa oli Kummola taannut työrauhan joukkueelle.

Kyllä Palloliitonkin nyt täytyisi sen verran olla lojaali omalle päävalmentajalleen, että ottaisi myös itse vastuuta tilanteesta. Nykyinen luimistelu ja Niinistön diipa-daapa-läpä-lässyn-lausunnot ovat vain vastuun pakoilua. Nyt siis jumankauta joko seistään Baxterin takana tai otetaan vastuuta ja annetaan monoa. Mitä tämä tällainen konsulttipelleily oikein on?

Niin ja tarkennetaan nyt vielä, että minä en suinkaan ole mikään Kummolan suuri kannattaja. Eipä sillä, ei lätkämaajoukkueen valmennustiimin seikkailut nykyisellään kauheasti kiinnostakaan.
 

Myrrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Harmittaa että Suomi lähti katselemaan näitä ulkomaisia valmentajia vasta tässä vaiheessa, mitä olisikaan Hodgosonin tasoinen valmentaja saanut aikaan 90-luvun loppupuolella ja 2000-luvun alkupuolella.

Olihan Suomella Richard Møller Nielsen valmentajana vuodet 1996-1999 ennen Muurisen aikakautta. Ricardon johdolla ensimmäisissä karsinnoissa (MM 1998) Suomi jäi pisteen päähän jatkokarsintapelistä ja toisissa karsinnoissa (EM 2000) jäätiin 7 pisteen päähän jatkokarsinnasta. Että ei silloinkaan nimekkäällä valmentajalla kuuhun päästy.

Meriiteiltäänhän Møller Nielsen oli Hodariakin kovempi, Tanskan peräsimessä EM-kulta, valinta Maailman vuoden parhaaksi jalkapallovalmentajaksi samana vuonna ja FIFA Confederations Cupin voitto vuonna 1995.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös