Suomi jalkapallon EM-kilpailuihin 2012

[steepler]

Kyllä se suurin merkitys on siinä, missä korissa päästään lähtemään karsinta-arvontoihin.

Nyt en ihan pomminvarmana muista mutta mieestäni koreja ei lasketa FIFA-rankingin perusteella vaan jollain kaavalla jossa otetaan aiemmat UEFA:n karsinnat mukaan.

 

[eagle]

Nyt en ihan pomminvarmana muista mutta mieestäni koreja ei lasketa FIFA-rankingin perusteella vaan jollain kaavalla jossa otetaan aiemmat UEFA:n karsinnat mukaan.

Yllättävää kyllä näin ei ole. Siis MM-kisoissa mennään tuolla FIFA-rankingilla, mikä nyt on aika heikohko tapa rankata tiimejä, mutta näillä mennään. UEFA:n omissa kisoissa sitten UEFA:n omien kaavojen mukaan. UEFA olisi halunnut käyttää omaa systeemiään, mutta FIFA sen jyräsi tässäkin asiassa...

 

[HLe]

Koko FIFA-rankingin luotettavuudesta kertoo paljon se että Norja on sijalla 13 ja Ruotsi 36. Jokainen voi tykönään miettiä, onko Norja maailman 13. paras jalkapallomaa, tai onko se 23 pykälää parempi kuin Ruotsi.

 

[eagle]

Koko FIFA-rankingin luotettavuudesta kertoo paljon se että Norja on sijalla 13 ja Ruotsi 36. Jokainen voi tykönään miettiä, onko Norja maailman 13. paras jalkapallomaa, tai onko se 23 pykälää parempi kuin Ruotsi.

Jeps. FIFA-rankingia paremman rankingin osaisi tehdä sokea kanakin. Maanosien välisistä sijoituksista kun ei viitsi edes aloittaa.

 

[steepler]

Koko FIFA-rankingin luotettavuudesta kertoo paljon se että Norja on sijalla 13 ja Ruotsi 36. Jokainen voi tykönään miettiä, onko Norja maailman 13. paras jalkapallomaa, tai onko se 23 pykälää parempi kuin Ruotsi.

Voihan sitä tietenkin miettiä, mutta on tuo ranking luotettava sen laskutavan mukaan jolla se toteutetaan. Onko sinusta sitten joku laskukaavassa erityisesti ongelmana?

Kyseessähän on matemaattinen kaava eikä mikään subjeksiivinen arvio eri maiden hyvyydestä tai huonoudesta. Tavallaan tuo on mahdotonta saada "oikein" johtuen siitä että mitään pitkiä, joissa pelataaa kaikkia vastaan, sarjoja ei pelata jolloin näitä on pakko tietyillä kaavoilla laskea jos haluaa jotain rankingia tehdä. Voi tietenkin kysyä onko järkevää mitään rankingia ylipäätään laskea, mutta kyllä ranking on ihan luotettava sillä kaavalla millä se on laskettu.

FIFA-rankingia paremman rankingin osaisi tehdä sokea kanakin.

Niin siis kysehän ei ole siitä että ladotaan maita listaan kuten halutaan vaan pitäisi osata tuottaa kaava joka antaisi ikään kuin "oikean" järjestyksen. Ei tuo välttämättä mitään helppoa ole, puhumattakaan siitä että kaavassakin on aina arvotuksia joista voidaan kiistellä.

Kysyn samaa kuin tuossa edelläkin, eli mikä, tai mitkä, osat kaavasta tuottavat väitä "vääriä" tuoloksia ja mikä olisi oikea laskukaava.

 

[eagle]

Kysyn samaa kuin tuossa edelläkin, eli mikä, tai mitkä, osat kaavasta tuottavat väitä "vääriä" tuoloksia ja mikä olisi oikea laskukaava.

En Lähde Oikaisemaan. Eli lyhyesti E-L-O.

 

[steepler]

En Lähde Oikaisemaan. Eli lyhyesti E-L-O.

Onko tuossa Elon kaavassa mitä sellaista joka on parempaa tai antaa ikään kuin oikeamman tuloksen.

Jos ajatellaan vaikka Norjaa niin on sekin Elon rankkauksissa edellä aika montaa maata jotka voisi ajatella olevan kovempia. Saudit on leivottu esimerkiksi Slovakiaa ja Puolaa edelle, Kiina esimerkiksi edelle Unkaria. Onko nämä rankkaukset sitten sellaisia jotka kuvastavat todellisia voimasuhteita jotenkin merkittävästi paremmin kuin FIFA:n ranking.

Siis en väitä että FIFA:n ranking olisi mitenkään erityisen hyvä, mutta laski näitä sitten miten päin tahansa niin mitään pomminvarmaa rankkausta kaavalla on aika hankalaa tästä aiheesta tehdä.

 

[Jokeriarska]

IMuuten ollaan tulevaisuudessa kusessa. Pahasti.

Tullaan olemaan näillä näkymin joka tapauksessa. Ja jos uusia huippupelaajia halutaan, eivät he millään karsintaminuuteilla sellaisiksi muutu, vaan luomalla uraa seurajoukkueissaan. Se ei ole Forssellin tai kenenkään muun vika jos sattuu olemaan tarkkisluokan priimus Suomen joukkueessa.

 

[RDivis]

Baxter sairaalassa - pitää pian lehdistötilaisuuden

Jaa, en edes viitsi nyt spekuloida mitään...

 

[J.Grönvall]

Rautalangasta: substanssia pitää olla ja on hyvä että avataan pelin taktista puolta, mutta se ei saa olla itsetarkoitus eikä varsinkaan suojakilpi sille, ettei kritiikkiä saa esittää. Tyhmätkin kysymykset (ja usein varsinkin ne...) saattavat aukaista yllättäviä polkuja asioiden ytimeen. En viitsi edes ajatella, mitä samanlaisella teknokratian palvonta-asenteella saataisiin aikaan esim. politiikan, talouden tai ulkomaantoimituksissa (joissa hommissaan epäonnistuneet haastateltavat/tekijät harvemmin kehtaavatkaan vinkua, että peili on aina väärä kun naama on vino - tällä en sitten tarkoita sinua). Viitsitkö itse?

Niin itse tiivistäisin koko homman tuohon sinun kirjoittamaasi "substanssia pitää olla"-kohtaan. Siitä nimenomaan on kyse. Kritiikin esittämistä olen itse taas kritisoinut siitä, ettei niillä esittäjillä oikein ole osaamista tai sitten se ei ainakaan millään tavalla välity siitä tekstistä.

Itse ihmettelin täällä Aamulehden Esa Maarasta joka on nyt päättänyt, että Baxterin tulee lähteä. Ensimmäiseen juttuunsa ei laittanut perusteluja mutta seuraavaan ne oli jo saatu, lisäksi oli vielä soitellut kavereilleen Zicolle ja Hape Kampmanille ja saanut sieltä vähän lisää muskeleita.

Minä en siis mitenkään pidä Baxterin käytöstä asiallisena, sanoin vain, että jollain tavalla ymmärrän myös hänen reaktionsa sen matsin jälkeen. Tämä sisältöasia on sitten tavallaan ihan erillinen ja paljon isompi asia ja koskee myös jääkiekkoa. Onhan meillä hyvät erikoislehdet Veikkaaja sekä Urheilulehti mutta nimenomaan haluaisin sitä substanssia isojen sanomalehtien urheilutoimituksiin ja Yleisradioon.

YLE on siinä mielessä jännä, että mielestäni se tekee radiossa ihan loistavaa urheilutoimitusta mutta jostain syystä tv:ssä se ei onnistu yhtä hyvin. Tapio Suominen on ihan huikea noissa studioissa ja todellakin lähes ainoa joka osaa kysyä hyviä kysymyksiä ennen peliä ja puoliajalla. Riku Riihilahti oli ainakin MM-kisoissa ihan surkea ja pisti vihaksi kun studiossa vain höpistiin niitä näitä. Jos haluan jutella futiksesta niitä näitä niin voin mennä kaverin luokse höpisemään. Ei sen paikka ole MM-kisastudiossa, Mestarien liiga-studiossa tai Suomen maajoukkueen peleissä. Esimerkiksi Juha Reiniä en tajua sitten alkuunkaan, kun hän ei tunnu oikein mihinkään ottavan sen syvällisemmin kantaa. Reinihän oli loistava pelaaja ja on ollut kovan luokan koutsien alaisuudessa joten pienellä sparrauksella varmasti saisi hänestäkin lisää irti, vaikkapa itse pelaamiseen liittyvissä asioissa.

Ehdottomasti kritiikki on aina hyvästä mutta sen kanssa pitää olla sen verran tarkkana, ettei kirjoittele ihan mitä sattuu. Esimerkiksi nyt on julistettu tuota maajoukkueen kriisiä ja sitä, että Baxter on tukkanuottasilla pelaajien kanssa. Sittemmin julkisuudessa ainakin kolme pelaajaa on kiistänyt tällaisen kriisin olemassaolon. Mihin tässä sitten pitäisi uskoa? Sen kai jokainen saa itse päättää, kentällä ne asiat sitten kuitenkin ratkeavat.

Oikeastaan tässä koko hässäkässä on kyse myös Palloliiton johdosta. Senhän tulisi valvoa juuri päävalmentajan ja A-maajoukkueen touhuja ja puuttua tarvittaessa asiaan. No nyt herää kysymys, että onko sielläkään riittävästi osaamista? Ja kun julkisuudessa selkeästi on ristiriitainen kuva joukkueen tilanteesta niin minkä ihmeen takia sitä ei voi avata yleisölle. Mikäli totuus on se, että joukkue on Baxterin takana niin silloin johdon pitäisi minun mielestäni jyrähtää Losalle ja Perpalle. Jos asia on päinvastoin niin sitten Baxter vaan hiuksista pihalle.

Tämä on kuitenkin tosi iso asia tämä substanssin puute. Se lähtee ihan siitä, että tunnistetaan suomalaiset vahvuudet ja sitä rataa. Vasta sitten voi alkaa kritisoida ihan tosissaan ja asiasta. Nyt esimerkiksi on ihan naurettavaa, että Palloliitto on ensin nähnyt unta hyökkäävästä Suomesta ja palkannut sitten valmentajan joka on tehnyt uransa nihilistisellä puolustuspelillä. Tässähän on menty jo ensimmäisen kerran vikaan. Sitten seuraavaksi media tietenkin luo odotukset sen pohjalta ja on olevinaan vihainen kun Suomi sattuu häviämään Hollannille ja Unkarille. Jos olisi sitä substanssia niin se ensimmäinen kritiikin aalto olisi pitänyt tulla jo Baxterin nimen putkahtaessa esiin. Silloin olisi pitänyt pystyä kysymään miksi palkataan puolustuskoutsi peluuttamaan hyökkäävää futista ja vielä pelaajilla jotka eivät kovin kummoisia ole pallollisessa pelissä kun verrataan kansainväliseen tasoon.

Nyt tilanne on se, että tätä rakenteellista ongelmaa ei tunnu kukaan näkevän tai sitten ei ota sitä esiin. Herranjumala kun olisi edes yksi vaikka kysynyt, että mikä oli Suomen hyökkäyspelin idea Unkaria vastaan. Mutta ei kun piti saada tietää miksei Perpa pelannut ja onko Stuart-poika eroamassa. Koitan siis sanoa, että se kritiikki ei mene nyt tavallaan maaliin. Sen mitä politiikkaa olen koittanut opetella niin ainakin itse olen siinä käsityksessä, että meidän poliittinen mediamme on erittäin asiantuntevaa myös sisältöasioissa ja sen vuoksi osaa puristaa isokenkäiset todella ahtaalle tarvittaessa.

 

[Konnamuori]

Perparim Hetemaj: En tykkää Baxterista valmentajana enkä ihmisenä
HS

"Se on väärin sanoa, että haluan avauksen paikan tai en tule. Sitä en sano, se ei ole mun juttu", Hetemaj sanoi Bresciassa HS:lle.

"Katsomo on ainoa paikka, johon en suostu menemään. Mun meriiteillä ei pidä olla katsomossa."

Nöyrä poika.

 

[-Niks-]

Perparim Hetemaj: En tykkää Baxterista valmentajana enkä ihmisenä
HS

"Se on väärin sanoa, että haluan avauksen paikan tai en tule. Sitä en sano, se ei ole mun juttu", Hetemaj sanoi Bresciassa HS:lle.

"Katsomo on ainoa paikka, johon en suostu menemään. Mun meriiteillä ei pidä olla katsomossa."

Nöyrä poika.

Lisää tälläistä.

Eihän perpa nyt mikään sateentekijä ole mutta oikea asenne, turha kumarrella mitään Baxteria ja mukailla mukana. Toki varmasti on pelannut pelinsä maajoukkueessa tällä kommentilla niin pitkään kuin Bakteeri Baxter on leivissä.

 

[kamrat]

Eihän perpa nyt mikään sateentekijä ole mutta oikea asenne, turha kumarrella mitään Baxteria ja mukailla mukana. Toki varmasti on pelannut pelinsä maajoukkueessa tällä kommentilla niin pitkään kuin Bakteeri Baxter on leivissä.

Periaatteessa tämmöinen avautuminen ei ole mieleeni ja olen asiassa valmentajan puolella. Mutta Suomi ei missään lajissa ole niin vahvoilla, että tämmöiseen olisi varaa. Eikä etenkään futiksessa. Koko maajoukkueeseen liittyvän yhteisön, pelaajien etunenässä, tulee puhaltaa yhteiseen hiilen ja toimia yhteisen päämäärän eteen. Jos skismoja tulee, on jo se syynä vaihtaa valmentajaa. Kaikki parhaat voimat on vain saatava kentälle ja hyödyksi kokonaisuudelle. Valmentajan tärkeimpiä tehtäviä on tämän ilmapiirin luominen.

 

[Konnamuori]

Jos meriittejä aletaan katsomaan niin Litmanen tulee olemaan avauksessa ainakin seuraavat tuhat vuotta, ellei lopeta sitä ennen.

 

[-FNM-]

Stuart Baxter erotettu

Stuart Baxter on saanut potkut maajoukkueen päävalmentajan paikalta. Asiasta uutisoi ainakin Iltalehti.

 

[Baarimikko]

Hirveäksi asian tekee sen, että Olli Huttunen vetää karsinnat loppuun. Tässä ei nyt voitettu näköjään mitään.

 

[-FNM-]

Hirveäksi asian tekee sen, että Olli Huttunen vetää karsinnat loppuun. Tässä ei nyt voitettu näköjään mitään.

Ja Baxter jatkaa maajoukkueen konsulttina. Hänelle etsitään kuitenkin samalla uutta työpaikkaa.

e. Näin siis kertoo Iltasanomat nettisivuillaan.

 

[scholl]

Hyvässä hengessä neuvottelu kesti tyyliin kuukauden ja vei minulta voiton Baxter vs. Leime äänestyksessä. Kiitos Pöllöliitto. Huoliskohan ne sen vielä sinne Celticiin. Britit on niin urpoja, että kannattaa ainakin yrittää.

 

[mission16W]

Mitä helvetin paskaa tämäkin taas? Juuri pari viikkoa sitten oli täysi luottamus ja hyvä fiilis mennä eteenpäin. Sen jälkeen ei ole julkisuuteen näkynyt mitään merkittäviä muutoksia missään ja nyt sitten potkut? Ei olisi asiaa voinut heti silloin hoitaa?

Ihan jees että äijästä päästiin, mutta tapa millä asia hoidettiin...

 

[Hanhi]

"Katsomo on ainoa paikka, johon en suostu menemään. Mun meriiteillä ei pidä olla katsomossa."

Olen jokseenkin Perpan kanssa samaa mieltä. Vai mitä mieltä jengi on tästä listauksesta? Football Italia - Viikon joukkue

 

[H.Incandenza]

Mitä helvetin paskaa tämäkin taas? Juuri pari viikkoa sitten oli täysi luottamus ja hyvä fiilis mennä eteenpäin. Sen jälkeen ei ole julkisuuteen näkynyt mitään merkittäviä muutoksia missään ja nyt sitten potkut? Ei olisi asiaa voinut heti silloin hoitaa?

Ihan jees että äijästä päästiin, mutta tapa millä asia hoidettiin...

Eiköhän tuo ollut ihan rahasta kiinni. Suoria potkuja ei voitu antaa. Nyt ovat saaneet jonkun diilin sovittua ja Baxterille etsitään uutta työpaikkaa. Hyvässä lykyssä palloliiton palkanmaksuvelvollisuus loppuisi siihen.

 

[J.Grönvall]

No niin, sinne meni sitten Baxter. Innolla odottelemaan 17.11. ja Suomi-San Marino-ottelua jossa puikoissa on itse Olli "Oka" Huttunen. Mahtaakohan ihan Gene Keurulainen ottaa kakkoskoutsin paikan vai saako jatkaa edelleen lämmittelyjen vetäjänä? Olisivat nyt voineet samalla vaihtaa koko valmennuksen ja ihan tosissaan aloittaa sitä uutta aikaa.

No mutta, nyt varmasti Perpakin pääsee kentälle ja se on kivaa, koska hän on maailmanluokan huippupelaaja jolla on meriittejä vaikka muille jakaa. Toivottavasti onnistuu. Samoin Losa ottaa paikan uutena kuninkaana ja johdattaa joukkueemme mahdottomiin suorituksiin.

Toisaalta on ihan positiivista, että Palloliitto teki nyt edes jotain. Toivon, että suunnitelma jatkon suhteen on jo olemassa eikä vain lähdetä taas katsomaan mitä tulee. Baxterin kanssa ei nyt päästy tämän pidemmälle ja jännityksellä jäämme odottamaan kuka saa pukea tuon Suomen toiseksi tavoitelluimman tuulitakin seuraavana ylleen.

17.päivä tule jo!

 

[H.Incandenza]

No mutta, nyt varmasti Perpakin pääsee kentälle ja se on kivaa, koska hän on maailmanluokan huippupelaaja jolla on meriittejä vaikka muille jakaa. Toivottavasti onnistuu. Samoin Losa ottaa paikan uutena kuninkaana ja johdattaa joukkueemme mahdottomiin suorituksiin.

Perpa ei ole otteluun nimetyssä joukkueessa mukana.

Linkki Palloliiton sivuille

Mutta olet oikeassa, meriittejä löytyy ja etenkin pelivire tällä hetkellä on kova. Olisi ehdottomasti käyttöä maajoukkueessa.

 

[Jerry100]

Voitasko varmaan sanoa että oikeus on oikeus on voittanut taas, simä silmästä ja rauha on maas.

 

[mission16W]

Eiköhän tuo ollut ihan rahasta kiinni. Suoria potkuja ei voitu antaa. Nyt ovat saaneet jonkun diilin sovittua ja Baxterille etsitään uutta työpaikkaa. Hyvässä lykyssä palloliiton palkanmaksuvelvollisuus loppuisi siihen.

Jep, mutta jos kulissien takana on tällaista hyöritty niin ehkä sen parin viikon takaisen "ei mitään nähtävää" -lehdistötilaisuuden olisi voinut jättää väliin :)