En seurannut livenä, mutta Iltalehden seurannan mukaan Marin olisi sanonut omasta Nato-kannastaan että "jokainen voi varmaan lukea rivien välistä".
En tiedä miten päin rivit pitäisi asettaa, että voisi tulkita Marinin kannan kielteiseksi.
En seurannut livenä, mutta Iltalehden seurannan mukaan Marin olisi sanonut omasta Nato-kannastaan että "jokainen voi varmaan lukea rivien välistä".Marin ei edelleenkään paljastanut kantaansa. Kieltäytyi. (Kuka uskoo, että ei ole jo päättänyt?)
Mä oikeastaan ymmärrän tämän hyvin. Ensin tehdään taustatyö ja sitten ilmaistaan se kanta koko maailmalle.Hyvä niin. Kyllä demariedustajien täytyy osata itse muodostaa mielipiteensä ilman, että peesaavat Marinia. Puoluevaltuusto on eri asia, ja Marin ilmoittikin, että sille hänen täytyy kantansa ilmoittaa ennen kokousta, jossa puolueen kanta lyödään lukkoon.
Sen verran täydennyksenä tähän, että tämän seuran puhis toimii tiede- ja kulttuuriministerinä tällä hetkellä Sanna Marinin hallituksessa. Nimi on Petri Honkonen ja vaalipiiri on Keski-Suomi.Tällehän voisi melkein avata oman threadinsa. "Russofilia Suomessa ja muualla, tänään ja ennen" tjsp.
Edelleenhän Suomesta tuntuu löytyvän suurehko joukko ihmisiä, joille Venäjän etu ja ulkopoliittinen doktriini tuntuu menevän kaiken edelle ja kiintymys "venäläistä maailmaa" kohtaan on suuri. Luonolliset tällaiset ihmiset ovat selvä vähemmistö ja ovat nyt onneksi ajettuna nurkkaan, mutta onhan esimerkiksi "Suomi-Venäjä-seuran" olemassaolo ja vaikutusvalta Kylmän sodan jälkeisessäkin Suomessa ollut hämmentävän suuri.
Tarja Haloset, Erkki Tuomiojat jne. edustavat toki täysin eri maailmassa kasvanutta sukupolvea, mutta jopa nykyisenkin hallituksen entinen valtiovarainministeri Katri Kulmuni on toiminut kyseisen järjestön puheenjohtajana.
Tietty pragmaattisuus suhteessa Venäjään on toki ymmärrettävää ja toivon itsekin, että tossa vieressä olisi joskus demokraattinen ja perusihmisoikeuksia kunnioittava valtio, jonka kanssa tehdä kauppaa ja yhteistyötä, mutta miksikään Venäjän ystäväksi en ole ryhtymässä. Se että Kulmuni on toiminut kyseisen seuran puheenjohtajana, siis ei minään kannattajajäsenenä vaan puheenjohtajana(!) Krimin valtauksen ja Itä-Ukrainan sodan aloittamisen jälkeen luulisi olevan keskivertosuomalaiselle liikaa, mutta selvästi näin ei ole ollut.
Minusta sanoi, että voi lukea rivien välistä mitä haluaa. Niin minä sen käsitin.En seurannut livenä, mutta Iltalehden seurannan mukaan Marin olisi sanonut omasta Nato-kannastaan että "jokainen voi varmaan lukea rivien välistä".
En tiedä miten päin rivit pitäisi asettaa, että voisi tulkita Marinin kannan kielteiseksi.
Minusta taas oli nimenomaan jo hyvin laimeaa kommentointia tähän teemaan. Kuvasta päätellen tosin väsy kyllä jo painaakin..Kokelliakka on taas saanut aamun annoksensa ja puhetta piisaa.
Maria Zaharova kommentoi Suomessa ja Ruotsissa koettua Venäjän uhkaa: ”Typeriä väitteitä”
Ok, jos sanoi näin niin se on tulkittavissa tietysti hieman eri tavalla kuin mitä Iltalehden toimittaja antoi ymmärtää.Minusta sanoi, että voi lukea rivien välistä mitä haluaa. Niin minä sen käsitin.
Marin sano juurikin noin, katoin tilaisuuden livenä.En seurannut livenä, mutta Iltalehden seurannan mukaan Marin olisi sanonut omasta Nato-kannastaan että "jokainen voi varmaan lukea rivien välistä".
En tiedä miten päin rivit pitäisi asettaa, että voisi tulkita Marinin kannan kielteiseksi.
Eikös tuo "jokainen voi varmaan lukea rivien välistä" ollut toimittajan heitto ja Marin tähän sanoi tuon "rivien välejä voi kaikki lukea miten haluaa" tjspMarin sano juurikin noin, katoin tilaisuuden livenä.
Niin pitkälle kuin minä ymmärrän, Nato ei vaikuta Venäjän kanssa käytävään kauppaan millään tavalla, vaan siihen vaikuttaa (kauppa)poliittiset ratkaisut. Nyt tällä hetkellä kaupankäynti Venäjän kanssa on vähän jäissä sattuneesta syystä, eikä sen voi odottaa toipuvan kovin nopeasti, oli Suomi Natossa tai ei.Itseä kiinnostaa myös taloudelliset vaikutukset. Loppuuko kauppa Venäjän kanssa? Miten on käynyt maille jotka sijaitsee Itä- tai Keski-Euroopassa ja jotka ovat olleet kylmän sodan aikaan itäblokissa? Käykö esim Puola tai Tshekki Venäjän kanssa kauppaa?
Venäjän kanssa käytävä kauppa voi olla nyt kyllä taputeltu vuosiksi tai vuosikymmeniksi. Paljon pitää tapahtua, että luottamus palaa, niin, että kaupankäynnin varaan voi rakentaa bisnestä. Nato-jäsenyys ei siihen juuri vaikuta eikä myöskään Naton ulkopuolella pysytteleminen.Itä-Suomi on ollut aika heikossa hapessa taloudellisesti jo tovin. Jos nyt menee kauppa ja turismi Venäjän kanssa niin ei kauhean ruusuiselta vaikuta jonkun esim. Joensuun seudun tulevaisuus taloudellisesti. Ei se ole sitä tainnut olla muutenkaan.
Sellainen huomio tähän, että kauppa Venäjän kanssa tuleekin loppua ihan Natosta riippumatta siihen asti, kunnes Venäjä on siinä kunnossa että sen kanssa voi kauppaa käydä. Sitten kun se on siinä kunnossa, ei Suomen Nato-jäsenyys ole Venäjälle kaupankäynnin este. Venäjä ei toki välttämättä ole koskaan siinä kunnossa. Siksikin Nato.Loppuuko kauppa Venäjän kanssa? Miten on käynyt maille jotka sijaitsee Itä- tai Keski-Euroopassa ja jotka ovat olleet kylmän sodan aikaan itäblokissa? Käykö esim Puola tai Tshekki Venäjän kanssa kauppaa?
Huonoista puolista yritetään silloin tällöin puhua, mutta se loppuu nopeasti kun niitä ei oikein ole konkreettisia.Onko näistä NATO.n liittymisen huonoista puolista ollut jotain oikeata keskustelua?
HS ssä oli tai on listaus jossa oli lähinnä Venäjän mahdollisia vaikuttamisyrityksiä, hybridiä ja joukkojen siirtoa Suomen rajalle. Toisaalta Suomen sotilaille aiheutuvia mahdollisia uusia tehtäviä
Itseä kiinnostaa myös taloudelliset vaikutukset. Loppuuko kauppa Venäjän kanssa? Miten on käynyt maille jotka sijaitsee Itä- tai Keski-Euroopassa ja jotka ovat olleet kylmän sodan aikaan itäblokissa? Käykö esim Puola tai Tshekki Venäjän kanssa kauppaa?
Jos negatiivisia vaikutuksia löytyy niin millaisia niiden tulisi olla jotta haitat menisi NATO hyötyjen ohi?
Itä-Suomi on ollut aika heikossa hapessa taloudellisesti jo tovin. Jos nyt menee kauppa ja turismi Venäjän kanssa niin ei kauhean ruusuiselta vaikuta jonkun esim. Joensuun seudun tulevaisuus taloudellisesti. Ei se ole sitä tainnut olla muutenkaan.
No mistäpä sitä jotain Puolan ja Venäjän kauppasuhteita tietää, mutta Hanna Smith heitti Ylen haastattelussa mielenkiintoisen kommentin, että Naton jäsenenä Suomella olisi mahdollisuus rakentaa Venäjän kanssa uuden suhteen.. ainakin siis "sitten joskus", koska tavallaan siihen vanhaan ei ole paluuta. Nythän ei tarkkaa tietoa varmaan ole tämän hetken kahdenvälisistä kauppasuhteista, mutta koska pakoterintamassa ollaan mukana tiukasti, niin tuskinpa niitä juuri tällä hetkellä on..Itseä kiinnostaa myös taloudelliset vaikutukset. Loppuuko kauppa Venäjän kanssa? Miten on käynyt maille jotka sijaitsee Itä- tai Keski-Euroopassa ja jotka ovat olleet kylmän sodan aikaan itäblokissa? Käykö esim Puola tai Tshekki Venäjän kanssa kauppaa?
Minun vanhana Nato-kannattajana on toki vaikea löytää jäsenyydestä mitään kovin isoja haittapuolia. Tähän on toki isona syynä Suomen jo 30 vuotta kestänyt länsi-integroituminen (Nato mukaanlukien), jonka seurauksena monet haitat on jo selätetty. Ilman tätä integraatiota haitoista varmaan olisi enemmän puhetta.Onko näistä NATO.n liittymisen huonoista puolista ollut jotain oikeata keskustelua?
Naamasta päätellen on vedetty jo muutakin kuin kokkelia. Tuskin tuollaista paskaa pystyy muutenkaan ilman kunnon lääkitystä pokkana tuuttaamaan eetteriin.Kokelliakka on taas saanut aamun annoksensa ja puhetta piisaa.
Sen verran täytyy korjata, että Honkonen aloittaa ministerinä vasta tämän kuun lopulla.Sen verran täydennyksenä tähän, että tämän seuran puhis toimii tiede- ja kulttuuriministerinä tällä hetkellä Sanna Marinin hallituksessa. Nimi on Petri Honkonen ja vaalipiiri on Keski-Suomi.
Olipas hyvä päivä kietasta pikku päiväkännit. Aurinko paistaa, kylmää olutta ja Suomen päättäjät on hyvin selkeästi ilmoittanut, että Suomi hakee Natoon ja liittyminen kestää 4-12kk. Hieno päivä!
Olisi kyllä vuoden kovin yllätys, jos kaiken touhuilun, turvallisuuspoliittisten puheiden ja Ruotsissa singahtelun jälkeen, Marin tulisi tiedotustilaisuuteen ja sanoisi että olen kyllä henkilökohtaisesti jäsenyyttä vastaan.Marin ei edelleenkään paljastanut kantaansa. Kieltäytyi. (Kuka uskoo, että ei ole jo päättänyt?)
No mistäpä sitä jotain Puolan ja Venäjän kauppasuhteita tietää, mutta Hanna Smith heitti Ylen haastattelussa mielenkiintoisen kommentin, että Naton jäsenenä Suomella olisi mahdollisuus rakentaa Venäjän kanssa uuden suhteen.. ainakin siis "sitten joskus", koska tavallaan siihen vanhaan ei ole paluuta. Nythän ei tarkkaa tietoa varmaan ole tämän hetken kahdenvälisistä kauppasuhteista, mutta koska pakoterintamassa ollaan mukana tiukasti, niin tuskinpa niitä juuri tällä hetkellä on..
Mielestäni tämä oli hyvä paljastus. Julkisuudessa on puhuttu, että Natoon pääsemiseen voisi mennä jopa yli kaksi vuotta ja minä uskon, että Suomelle on näin luvattu (4-12kk) eli että parhaimmillaan Suomi voi liittyä Natoon 4kk ja jos tulee ongelmia, niin huonoimmillaan 12kk.Kertokaa hölmölle että miksi liittyminen kestää 4-12kk?
Mä oikeastaan ymmärrän tämän hyvin. Ensin tehdään taustatyö ja sitten ilmaistaan se kanta koko maailmalle.
Ensin pitää Suomessa tehdä päätös jäsenyyden hakemisesta. Sitten lähettää hakemus. Sitten alkaa liittymisneuvottelut, joissa rustataan liittymissopimus. Sitten jäsenyys pitää ratifioida nykyisissä jäsenmaissa ja sitten vielä sen päätteeksi Suomen eduskunnassa. Koko prosessiin palaa oma aikansa parhaassakin tapauksessa.Kertokaa hölmölle että miksi liittyminen kestää 4-12kk?