Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Pisin Kääpiö 186cm]

Seurasin äsken tasan 10 minuuttia allekirjoitusten kertymistä, ja siinä ajassa tuli 531 uutta allekirjoitusta. Siis melkein yksi uusi allekirjoitus per sekunti. Aika hyvin, varsinkin kun F5-nappulaa painaessa huomaa palvelun olevan välillä ruuhkainen.

Taitaa olla kansalla asiaa päättäjille.

 

[pikkuvaimo]

Tässä kevyt pohdinta aiheesta:

EI NATOON

Ajatellen asiaa Suomen nyt läheisten natosuhteiden ja Venäjän melko surkean maajoukkojen tason kannalta, ei ehkä olisi tarvetta liittyä NATOON. Ei tuo Venäjän armeija oikein vakuuta kyvykkyydellään hyökätä valtioihin joissa on puolustusta. Tällöin olisi mahdollista saada ehkä jotain taloudellisia hyötyjä Venäjästä joita ei saataisi NATO:n jäseninä (onko tälläisiä?). Toisaalta voiko Suomi edes saada mitään erityisasemaa tai boonusta kun nykyään on niin tiukasti mukana EU-pakotteissa? Lisäksi Putteen ei voi luottaa millään mittarilla joten ehkäpä nämä taloudelliset hyödyt voi unohtaa.

Ei tarvitsisi olla mukana tappelemassa NATO sodissa muualla. Ydinsotatilanteessa pommituksia ei tulisi varmaan suoraan Suomeen mutta Pietarista laskeumaa tulisi ihan riittävästi.

NATOON

Venäjällä ei olisi minkäänlaisia todellisia kuvitelmia pärjätä minkäänlaisessa yhteenotossa. Suomi olisi Naton etulinjassa mutta se etulinja olisi aika pitkä etelään saakka.
Jos Venäjä vittuuntuisi oikein Suomen toimintaan ja tekisi pienen operaation Ahvenanmaalle ja sulkisi koko itämeren, mitä Suomi tekisi silloin ilman NATO jäsenyyttä? Merivoimat eivät taida oikein Suomella hurraahuutoa aiheuttaa.
Suomen armeija taitaa läpäistä nykyisellään NATO vaatimukset.


Yhteenveto:
Ennen en oikein ollut innostunut NATO-jäsenyydestä mutta ei siitä nykytilanteessa haittaakaan juuri ole.

NATO on tehnyt selväksi että joko olet jäsen, tai et ole. "Läheiset suhteet" on sama kuin "et ole".

 

[Kaukalonreuna]

Ollut about 1,5h tuolla ja 4500 ääntä. Nyt on kova tahti. Kävin allekirjoittamassa myös.

32 minuuttia sitten, nyt jo 6058. Linkatkaas Niinistölle että käy kurkkaamassa F5:n kanssa sivua. :)

 

[mjr]

Allekirjoitettu. En allekirjoita kansanäänestysaloitetta, vaikka tuskin on haitaksi, että senkin kohdalla 50 000 allekirjoitusta meni kevyesti rikki.

Jep, minuakin pidätteli se kansanäänestys-vaatimus.

 

[Dynamo]

Ajatellen asiaa Suomen nyt läheisten natosuhteiden ja Venäjän melko surkean maajoukkojen tason kannalta, ei ehkä olisi tarvetta liittyä NATOON. Ei tuo Venäjän armeija oikein vakuuta kyvykkyydellään hyökätä valtioihin joissa on puolustusta.

Se, että Venäjä aliarvioi täysin Ukrainan puolustushalun ja lähti "soitellen sotaan" ei tapahdu toista kertaa. Venäjä sai Krimin helpolla, ja luuli nyt saavansa Ukrainan samalla tavalla. Tässä kävi venäläisille sama kuin Hitlerille, joka teki johtopäätökset Neuvostoliiton sotilaallisesta heikkoudesta Talvisodan perusteella. Ei Venäjän armeijan iskukykyä voi kokonaisuutena arvioida tämän rähinän perusteella. Se olisi iso virhe.

 

[Clubittaja]

Todella hankala päästä allekirjoittamaan aloitetta tällä hetkellä. Sivu aivan tukossa - tai sitten naapurin joukoilla sormet pelissä ja liikennettä hidastetaan.

 

[magnum37]

Tervehdin ilolla Suomen kansan asennemuutosta. Voimme vihdoinkin päästä eroon suomettumisen perinteestä ja liittyä läntiseen arvopiiriin, mihin kuuluu myös kyky puolustaa länsimaisia demokratia-arvoja voimapolitiikan keinoin. Vihdoinkin suomalaiset ymmärtävät, ettei hyssyttely ole mikään tae Venäjän hyökkäämättömyydestä, mitä se ehkä ennen olikin. Putinin Venäjä on kuitenkin paljon vaarallisempi kuin mitä Neuvostoliitto oli. Ei ole mikään salaisuus, että monien keskeisten venäläisten henkilöiden Suur-Venäjä fantasioihin sisältyy Suomi, vähinkäänkin alisteisessa asemassa. Kuvaavaa Venäjän asenteista on se, miten Putin ei pystynyt suoraan onnittelemaan Suomea 100-vuotisesta itsenäisyydestä. Ukrainan tapahtumien keskellä ymmärtää paremmin, miksi ei onnitellut. EU-jäsenyys ei yksistään suojele meitä tällaisilta uhkakuvilta. Vaikka Nato-jäsenyydestä koituukin joitakin välittömiä vastareaktioita - ovat ne pieniä asioita sen rinnalla, että joidenkin vuosien kuluttua Venäjän harhainen ja menneisyydessä elävä johto päättäisi jatkaa Suur-Venäjän palauttamista hyökkäämällä Suomeen. Naton jäsenenä olemme länsivaltojen ydinpelotteen suojassa. Venäjä ei lähde koittamaan siinä onneaan.

 

[Jymäkkä]

Allekirjoitin minäkin tämän uudenkin aloitteen, kuten myös edellisen, vaikka siellä se neuvoa antava kansanäänestys olikin mukana.

Surkeaa, jos näitä ei oteta käsittelyyn, nämähän taitaa raueta, kun hallitus/eduskunta vaihtuu.

 

[Jymäkkä]

Todella hankala päästä allekirjoittamaan aloitetta tällä hetkellä. Sivu aivan tukossa - tai sitten naapurin joukoilla sormet pelissä ja liikennettä hidastetaan.

Eiköhän tässä ole ihan isänmaan ystävät takana, että tökkii =D

 

[Barnes]

Todella hankala päästä allekirjoittamaan aloitetta tällä hetkellä. Sivu aivan tukossa - tai sitten naapurin joukoilla sormet pelissä ja liikennettä hidastetaan.

Nyt on ruuhkaa, reilussa tunnissa tullut 2000 nimeä lisää. Omanikin kävin laittamassa - simply great!!

Molemmat kansalaisaloitteet allekirjoitettu, jotta saadaan mahdollisimman iso vipuvarsi kansalta. Veikkaan ja toivon, että nyt menee homoliittoaloitteen 166 851 (tähänastinen ennätys) kirkkaasti rikki.

 

[Ressa]

Tässä kevyt pohdinta aiheesta:

EI NATOON


Ei tarvitsisi olla mukana tappelemassa NATO sodissa muualla. Ydinsotatilanteessa pommituksia ei tulisi varmaan suoraan Suomeen mutta Pietarista laskeumaa tulisi ihan riittävästi.

Mikäli ydinsota saadaan aikaiseksi, ei siinä laskeuma kysele, että onko Suomi Natossa vai ei.

 

[Kaukalonreuna]

CNN: Jopa puolet venäläisistä hyväksyy sotilaallisen voimankäytön Ukrainassa, jotta maa pysyisi pois Natosta

Puolet venäläisistä sanoo, että olisi oikein käyttää sotilaallista voimaa Ukrainan pitämiseksi Naton ulkopuolella, käy ilmi CNN:n teettämästä kyselystä.

www.mtvuutiset.fi

Ei varsinaisesti auta siihen että Suomi pysyisi ulkona NATOsta nämä tämmöiset uutiset. Paitsi suomettuneet YYA-sankarit varmasti peloissaan odottaa koska itänaapuri suuttuu.

 

[Sako]

Nyt pitää laittaa hakemus Natoon liittymisestä yhdessä Ruotsin kanssa. Enemmistö kansasta kannattaa Natoon liittymistä yhdessä Ruotsin kanssa.

Swedujen diskuteerausta ei kannata odotella.

Allekirjoitettu, samaten jalkaväkimiinakiellosta luopumista edistävä aloite.

TÄMÄ! Muut kanssa, PV ei ole vastuuton toimija. Isot kyvyt pienellä rahalla.

Lisäksi Putteen ei voi luottaa millään mittarilla joten ehkäpä nämä taloudelliset hyödyt voi unohtaa.

Naapurissa on vahvan miehen kultturi ja aina pullahtaa uusi pahvipää silloin tällöin valtaan. Iivana Julma, Stalin, Putin. Jopa lutuisena pidetty Jelzin aloitti laajentumissodan Tsetsenian kanssa. Nato on fiksu strateginen valinta. Ja loppuu uhkailut. Niinistöä on uhkailtu vuosia. Kele.

Kauppaan tulee paussi, siitä ei kannata ottaa huolta. Käy rybyt kauppaa muiden Nato-maiden kanssa. Mistä muualta ne saa läntisiä ihanuuksia?

 

[Analyzer]

Allekirjoitettu kansalaisaloite. Aivan tukossa sivu.

On aika.

 

[Naurava Kulkuri]

Itse kävin allekirjoittamassa, käykääpäs muutkin!

Hopihopi. Nyt kaikki nopeesti näpyttelemään. Yhden minuutin homma(jos on hidas).

 

[MacRef]

Ei taida olla edes mitään "jos valtiojohto suosittelee"- ehtoa takana. Voisin kuvitella että myös tuosta eos-ryhmästä, miksei myös ei-ryhmästä moni vastaisi toisin viime torstain jälkeen.

Juu, tuo 53 % on ilman valtiojohdon suosittelua. Jos valtiojohto suosittelee, on kannatus 63 %.

 

[BitterX]

Toivottavasti kaikki allekirjoittaa seuraavan aloitteen, Suomi NATOon ilman kansanäänestyksiä.

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi

Hyväksyessään aloitteen Suomen eduskunta kehottavat tasavallan presidenttiä ja valtioneuvostoa ryhtymään omien toimivaltapiiriensä puitteissa toimenpiteisiin Suomen liittymiseksi Washingtonin sopimukseen eli Pohjois-Atlantin sopimukseen, joka saatettaisiin lopulta eduskunnan hyväksyttäväksi lakina.

www.kansalaisaloite.fi

Noniin, nyt on aloite, jonka voin allekirjoittaa.

Allekirjoitettu.

 

[Saskatoon]

Swedujen diskuteerausta ei kannata odotella.

TÄMÄ! Muut kanssa, PV ei ole vastuuton toimija. Isot kyvyt pienellä rahalla.

Naapurissa on vahvan miehen kultturi ja aina pullahtaa uusi pahvipää silloin tällöin valtaan. Iivana Julma, Stalin, Putin. Jopa lutuisena pidetty Jelzin aloitti laajentumissodan Tsetsenian kanssa. Nato on fiksu strateginen valinta. Ja loppuu uhkailut. Niinistöä on uhkailtu vuosia. Kele.

Kauppaan tulee paussi, siitä ei kannata ottaa huolta. Käy rybyt kauppaa muiden Nato-maiden kanssa. Mistä muualta ne saa läntisiä ihanuuksia?

Käytännössähän nyt tulevat kaikki nuo häiriöt kaupankäyntiin joista on varoiteltu joka tapauksessa, ollaan Natossa tai ei. Eipähän tarvitse niitä pelätä enää mahdollisen Natoon liittymisen yhteydessä

 

[Wiljami]

Pitipä käydä itsekin tämä aloite (sekä Rosatomin kielto osallistua Hanhikiven voimalaprojektiin ja aloite jalkaväkimiinakiellosta poistumiseksi). Tosiaan hyvässä jumissa sivu ja kymppitonni todennäköisesti menee natoaloitteen allekirjoittajissa rikki hyvin näillä sekunneilla, jos ei ole jo mennyt. Voisi väittää että kansalaisilla olisi se kuuluisa sama suunta.

 

[Espoon Siniset]

Gallupin prosentit olisivat noin 65-35, kun otetaan huomioon vain kantansa kertovat.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Sanna Marin myönsi Suomen Kuvalehden kysyessä äskeisessä tiedotustilaisuudessa, että Suomen puolueettomuutta tulee tarkastella parlamentaarisesti ja mm. tästä aiheesta on kuulemma huomenna kaikkien puolueiden edustajien kanssa tarkoitus puhua.

Voihan vittu, melkein pitää kehua Sannaa tässä vaiheessa.

 

[Timbit]

Voihan vittu, melkein pitää kehua Sannaa tässä vaiheessa.

Uusimman kyselyn mukaan demareiden äänestäjissä on enemmän NATOn kannattajia kuin vastustajia. Ei siis enää tallo omien varpaille edistäessään jäsenyyttä.

 

[Euro71]

Uusimman kyselyn mukaan demareiden äänestäjissä on enemmän NATOn kannattajia kuin vastustajia. Ei siis enää tallo omien varpaille edistäessään jäsenyyttä.

Putin murtaa raja-aitoja ja menneisyyden haamuja niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa.

 

[Walkin]

Tässä kevyt pohdinta aiheesta:

EI NATOON

Ajatellen asiaa Suomen nyt läheisten natosuhteiden ja Venäjän melko surkean maajoukkojen tason kannalta, ei ehkä olisi tarvetta liittyä NATOON. Ei tuo Venäjän armeija oikein vakuuta kyvykkyydellään hyökätä valtioihin joissa on puolustusta.

Venäjän armeijan iskukykyä ei tule missään nimessä aliarvioida. Ukrainan sodastakin on tullut niin paljon tietoa ettei voi tietää mikä on totta ja mikä ei. Koko länsi haluaa nähdä Ukrainan pärjäävän, joten voi olla, että tuo lähtökohta näkyy mediassa. Venäjän armeija on saatanan iso pelote, varsinkin Suomen kokoiselle ja väkiluvultaan hyvin pienelle maalle.

Ja ikinä, milloinkaan ei pidä luottaa siihen, että Venäjällä homma jotenkin muuttuisi oleellisesti ja paranisi. Vaikka sieltä pääsisi Nalvany kansan tuella uudeksi presidentiksi ja vaikka Nalvany lupaisi mitä, niin koskaan ei pidä mennä enää luottamaan venäläisiin liikaa. Siksi Natoon nyt!

 

[Wiljami]

Melko iloisesti hymisee puolustusvoimien edustaja parasta aikaa YLE tv1:llä YLEn erikoislähetyksessä kun puivat suomalaisten NATO-kantojen päivittymisestä.