Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Näkkäri]

En itse näe lainkaan tulenaraksi esimerkiksi Elina Valtosen tai Atte Harjanteen näkemyksiä NATO-jäsenyydestä ja siitä, että nyt olisi mentävä kun on aika. Samalla positiiviset näkemykset valmistavat kansaa siihen, mitä tehdään tai ainakin tulisi tehdä.

En minäkään, mutta eiköhän sille ole kuitenkin turvallisuuspoliittiset syynsä, ettei asiasta huudella määräänsä enempää muuten kuin yksityishenkilönä.

 

[Cobol]

En minäkään, mutta eiköhän sille ole kuitenkin turvallisuuspoliittiset syynsä, ettei asiasta huudella määräänsä enempää muuten kuin yksityishenkilönä.

Eihän siitä ollut kysymys. Kirjoitin "jokaisesta ryhmästä johtavia edustajia esiin" ja nyt meillä on Valtonen ja Harjanne. Mukaan mahtuu. Kyllä taustalla toivottavasti tapahtuu, mutta Venäjän paineen kasvaessa Suomea kohtaan on parempi, että suomalaiset ymmärtävät kaikista ryhmistä löytyneen halua turvata Suomen tulevaisuus.

 

[Näkkäri]

Eihän siitä ollut kysymys. Kirjoitin "jokaisesta ryhmästä johtavia edustajia esiin" ja nyt meillä on Valtonen ja Harjanne. Mukaan mahtuu. Kyllä taustalla toivottavasti tapahtuu, mutta Venäjän paineen kasvaessa Suomea kohtaan on parempi, että suomalaiset ymmärtävät kaikista ryhmistä löytyneen halua turvata Suomen tulevaisuus.

Taustalla tapahtuu varmasti, eikä mielestäni ole mitään syytä retostella asialla nyt sen isommin. Edelleen, mikäli vain kansanedustajat äänestävät jäsenyydestä, niin kansaa ei tarvitse lobata. Se ei ole Suomea kohtaan mitenkään parempi, eikä se muuta mitään, vaikka tämän kaikki haluaisivat kuullakin. Malttia.

 

[Sako]

Monen vastustajan/vetkuttelijan ajatus alkaa kulkea seuraavasti. EU on osoittautunut vahvaksi toimijaksi. EU:n kautta virtaa kaikenlaista apua, myös sotilaallista Ukrainaan. Niinpä natokriitikko voi päätellä, että on rakentumassa turvallisuusjärjestelmä, joka perustuu EU:n, ei Natoon. Toisaalta, tällainen turvallisuusratkaisu kuitenkin perustuisi toimintojen koordinointiin ja yhdenmukaistamiseen Naton kanssa.

Mepit on sanoneet, että 42.7 kehitetään Natoa täydetävää ei korvaavaksi. Joten nuo toiveet lepää tyhjän päällä.

Tuossa oli yksi Zoom-kokous, johon osallistui monen eri Euroopan maan edustajia. Luonnollisesti Ukraina oli aluksi suosittu puheenaihe, vaikka kokous liittyi ihan muihin asioihin. Jokainen halusi kuulla omaa näkemystä suomalaisena tilanteesta. Kuulemma monessa maassa, esim. Italiassa nostetaan tiedotusvälineissä jatkuvasti Suomi esiin ja puhutaan siihen malliin, että Suomi on seuraava kohde. Itselle tuli ainakin täysin yllätyksenä, että noin vahvasti muualla nähdään juuri Suomen olevan erityisen tukalassa tilanteessa.

Boldaus minun. Ei pitäisi tulla yllätyksenä. Venäjän rajalla, osa entistä etupiiriä/entinen osa ja ilman Naton suojaa. Väestöltään pieni ja pinta-ala iso = rajalliset resursit asevoimaan. Suomi on hyvin korkealla listalla. Naapurina expansiivinen maa, joka näkee itsensä suurvaltana. Jotain kertoo kansan perusvireestä, että Putinin suosio on noussut maapalojen valtailujen jälkeen. Myös Ukrainaan höökiminen on nostanut ainakin näin alussa suosiota, vaikka kohde on se kaikkein epäsuosituin. Maan johto on aina perustunut vahvoihin miehiin ja tasaisesti tulee valoittajia...herätys suomalaiset, muut näkee tilanteen selvemmin.

Mihinkään perustumaton 'hyvät suhteet' -skeida vaikuttaa Suomessa liikaa. Ei ihme, tuota on valheellisesti toitotettu vuosikymmeniä. Niinistö on uhkailtu vuosia, joka on uusi tieto. Quagmiren näkemystä en tiedä, joten tämä oli yleistys.

 

[Petri1981]

Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä

Venäjän hyökkäys Ukrainaan on saanut aikaan historiallisen muutoksen suomalaisten suhtautumisessa Nato-jäsenyyteen.

yle.fi

Suomi on kääntynyt. Tuli tämäkin päivä nähtyä.

 

[Cobol]

Suomi on kääntynyt. Tuli tämäkin päivä nähtyä.

Oli jo komeat lukemat, 53 prosenttia kyllä! Ei pienintäkään epäilystä, mitä nyt tapahtuu. Uhkauksista huolimatta.

 

[Götze]

Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä

Venäjän hyökkäys Ukrainaan on saanut aikaan historiallisen muutoksen suomalaisten suhtautumisessa Nato-jäsenyyteen.

yle.fi

Suomi on kääntynyt. Tuli tämäkin päivä nähtyä.

Ei taida olla edes mitään "jos valtiojohto suosittelee"- ehtoa takana. Voisin kuvitella että myös tuosta eos-ryhmästä, miksei myös ei-ryhmästä moni vastaisi toisin viime torstain jälkeen.

 

[HOOLIGAN_]

Toivottavasti kaikki allekirjoittaa seuraavan aloitteen, Suomi NATOon ilman kansanäänestyksiä.

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi

Hyväksyessään aloitteen Suomen eduskunta kehottavat tasavallan presidenttiä ja valtioneuvostoa ryhtymään omien toimivaltapiiriensä puitteissa toimenpiteisiin Suomen liittymiseksi Washingtonin sopimukseen eli Pohjois-Atlantin sopimukseen, joka saatettaisiin lopulta eduskunnan hyväksyttäväksi lakina.

www.kansalaisaloite.fi

 

[Tepi#45]

Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä

Venäjän hyökkäys Ukrainaan on saanut aikaan historiallisen muutoksen suomalaisten suhtautumisessa Nato-jäsenyyteen.

yle.fi

Suomi on kääntynyt. Tuli tämäkin päivä nähtyä.

Ja enemmistö ei edes kannata kansanäänestystä asiasta. Odotettu tulos ja kannatus tullee kasvamaan.

 

[IceWalker]

Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä

Venäjän hyökkäys Ukrainaan on saanut aikaan historiallisen muutoksen suomalaisten suhtautumisessa Nato-jäsenyyteen.

yle.fi

Suomi on kääntynyt. Tuli tämäkin päivä nähtyä.

Nuo vastustajien määrät vastaavat hyvinkin tarkasti vasemmiston osuutta viime eduskuntavaaleissa. Vasureilla ei ole syytä huoleen, mutta olisikohan demareilla aika kääntää edustuskalsarit toisin päin. Myös Kepussa moni edustaja alkaa miettiä omaa kohtaloaan tulevissa vaaleissa. Patkuleilla puntti tutisee.

Sivumennen sanoen, Väyrysen linja alkaa murtua jopa Väyrysellä itsellään. Kun oma poliittinen maailmankuva on hajoamassa, sairaalareissu tuli hänellekin.

 

[Tuamas]

Toivottavasti kaikki allekirjoittaa seuraavan aloitteen, Suomi NATOon ilman kansanäänestyksiä.

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi

Hyväksyessään aloitteen Suomen eduskunta kehottavat tasavallan presidenttiä ja valtioneuvostoa ryhtymään omien toimivaltapiiriensä puitteissa toimenpiteisiin Suomen liittymiseksi Washingtonin sopimukseen eli Pohjois-Atlantin sopimukseen, joka saatettaisiin lopulta eduskunnan hyväksyttäväksi lakina.

www.kansalaisaloite.fi

Itse kävin allekirjoittamassa, käykääpäs muutkin!

 

[Zamboni]

Erityisesti lämmittää mieltä, että puoluekannoissa vain Vasemmistoliiton äänestäjien enemmistö on ei. Siis demareissa ja kepussakin kyllä-puoli voittaa. Lupaa hyvää, kun huomioi nykyisen pääministerimme taidon ja halun olla esillä aina suosituissa ja kivoissa asiossa.

 

[Tifosi]

En ole ikinä ollut natovastainen. Vähän nihkeähkösti olen siihen suhtautunut koska olen ymmärtänyt että suomi tekee merkittävää kauppaa venäjän kanssa ja tämä loppuisi siihen. Nyt kuitenkin venäjä on näyttänyt kasvonsa joten se nihkeys meni sen siliän tien.

 

[Cobol]

Kokoomus, Perussuomalaiset ja Vihreät suurimmat NATO-kannattajat. Jos Ruotsi hakisi myös, 66 prosenttia kannattaa Suomen hakua. Samaa luokkaa kun valtiojohto kannattaa.

Ruotsissa demarien vasemmisto kääntymässä YLE mukaan.

 

[Sako]

En ole ikinä ollut natovastainen. Vähän nihkeähkösti olen siihen suhtautunut koska olen ymmärtänyt että suomi tekee merkittävää kauppaa venäjän kanssa ja tämä loppuisi siihen. Nyt kuitenkin venäjä on näyttänyt kasvonsa joten se nihkeys meni sen siliän tien.

Muut Nato-maat käy kauppaa uusneukkulan kanssa, kauppa voi loppua Suomen osalta väliaikaisesti.

 

[Tifosi]

Muut Nato-maat käy kauppaa uusneukkulan kanssa, kauppa voi loppua Suomen osalta väliaikaisesti.

Joo ei se kokonaan tietenkään lopu mutta merkittävästi varmaan vaikuttaa. Nyt kuitenkin sitä mieltä että vitut siitä.

 

[Sako]

Kokoomus, Perussuomalaiset ja Vihreät suurimmat NATO-kannattajat. Jos Ruotsi hakisi myös, 66 prosenttia kannattaa Suomen hakua. Samaa luokkaa kun valtiojohto kannattaa.

Ruotsissa demarien vasemmisto kääntymässä YLE mukaan.

Vastustajia tulee aina olemaan 20-30%. Ne ääripunavihervassarit.

 

[Alejandro]

Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä

Venäjän hyökkäys Ukrainaan on saanut aikaan historiallisen muutoksen suomalaisten suhtautumisessa Nato-jäsenyyteen.

yle.fi

Suomi on kääntynyt. Tuli tämäkin päivä nähtyä.

Putin on onnistumassa lopettamaan suomettuneisuuden. Kovia lukuja.

 

[Knox]

Kokoomus, Perussuomalaiset ja Vihreät suurimmat NATO-kannattajat. Jos Ruotsi hakisi myös, 66 prosenttia kannattaa Suomen hakua. Samaa luokkaa kun valtiojohto kannattaa.

Ruotsissa demarien vasemmisto kääntymässä YLE mukaan.

Suomi ja Ruotsi sopii, että yhtäaikaa hakemukset sisään? Ai että.

 

[peterra]

Minun mielestäni tässä ollaan nyt sellaisissa luvuissa, ettei enää tarvita edes äänestystä asiasta. Jäsenyyshakemuksen puuhaaminen tulisi aloittaa välittömästi yhteistyössä Ruotsin kanssa. Suomessa tuppaa unohtumaan se, että tässä Ruotsi ja Suomi nivoutuvat yhteen ja jäsenyyttä tulisi nimenomaan hakea yhdessä Ruotsin kanssa.

 

[Kälvis]

Facebook-kaverilta tuli suomettunut kommentti Natoon liittyen. Vertasi Suomen liittymistä Natoon siihen, että menisi baarissa vittuilemaan sille kaikista isoimmalle jengiliivit päällä olevalle miehelle. Lisäksi mainitsi, että kannattaa olla hyvät suhteet Venäjään niin saadaan itärajalle venäläisturisteja ja heidän rahat hyödyttämään taloutta.

Olen sanaton, onneksi tämä kommentoija on ikäluokkaa 60+.

 

[Komisario Fix]

Itse kävin allekirjoittamassa, käykääpäs muutkin!

Allekirjoitettu. Samalla tuli kannatettua myös aloitetta, joka kieltäisi Rosatomilta ydinvoimalan toimituksen. Eiköhän kyseinen voimalaprojekti tosin muutenkin siirtynyt historiaan viikonlopun aikana.

 

[mjr]

Nyt sitten Niinistö, siirry johtamaan kansalaismielipidettä edestä eikä takaa. Tämä on historiallinen tilaisuus, nyt, ei huomenna.

 

[Outsider]

Toivottavasti kaikki allekirjoittaa seuraavan aloitteen, Suomi NATOon ilman kansanäänestyksiä.

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi

Hyväksyessään aloitteen Suomen eduskunta kehottavat tasavallan presidenttiä ja valtioneuvostoa ryhtymään omien toimivaltapiiriensä puitteissa toimenpiteisiin Suomen liittymiseksi Washingtonin sopimukseen eli Pohjois-Atlantin sopimukseen, joka saatettaisiin lopulta eduskunnan hyväksyttäväksi lakina.

www.kansalaisaloite.fi

Ei mitään havaintoa miten hyvin nämä yleensä keräävät ääniä, mutta ainakin nyt näyttäisi olevan hurja tahti. Luonnollisesti tuli itsekin osallistuttua.

 

[Ostoskassi]

Iloitsen Ylen tuoreesta gallupista. Olen aiemminkin kannattanut Naton jäsenyyttä, mutta Putin jatkuvasti esittää niin vakuuttavia argumentteja jäsenyyden puolesta, että mielipide sen kuin selkiytyy.

Olen aina ihmetellyt tätä paskaa argumenttia, että Suomi olisi jotenkin vähemmän itsenäinen ja Yhdysvaltojen satelliitti liittyessään Natoon. Mielummin itse ainakin nuolen jenkkien persettä kuin venäläisten. Ei tarvitse edes tuota pohtia.