Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Euro71]

Jussi Saramo liittyy neljänneksi Nato-jäsenyyttä kannattavaksi vasemmistoliittolaiseksi, toki pitkin hampain ja nenäänsä pidellen:

Uutissuomalainen: Jussi Saramo kannattaa Natoa ”nenää pidellen”

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson totesi eilen tiistaina, ettei tilanne ole puolueelle kovin helppo.

www.is.fi

Hesarin seurannassa kansanedustajista 140 on nyt puolella ja 10 vastaan:

Nato | 182 kansanedustajaa kannattaa nyt Nato-jäsenyyttä, 10 vastustaa – Tässä ovat kaikkien kansanedustajien kannat tällä hetkellä

HS kokoaa täydentyvään uutiseen tiedot jokaisen kansanedustajan Nato-kannasta.

www.hs.fi

 

[Tadu]

Jussi Saramo liittyy neljänneksi Nato-jäsenyyttä kannattavaksi vasemmistoliittolaiseksi, toki pitkin hampain ja nenäänsä pidellen:

Uutissuomalainen: Jussi Saramo kannattaa Natoa ”nenää pidellen”

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson totesi eilen tiistaina, ettei tilanne ole puolueelle kovin helppo.

www.is.fi

Hesarin seurannassa kansanedustajista 140 on nyt puolella ja 10 vastaan:

Nato | 182 kansanedustajaa kannattaa nyt Nato-jäsenyyttä, 10 vastustaa – Tässä ovat kaikkien kansanedustajien kannat tällä hetkellä

HS kokoaa täydentyvään uutiseen tiedot jokaisen kansanedustajan Nato-kannasta.

www.hs.fi

”En kannata Natoa, mutta kannatan Natoa”

Selkärankainen vai selkärangaton? Jaa-ääni kelpaa silti.

 

[Lert]

Monelta Boris on Suomessa kertomassa turvatakuista?

 

[Cobol]

”En kannata Natoa, mutta kannatan Natoa”

Selkärankainen vai selkärangaton? Jaa-ääni kelpaa silti.

Kyllä kelpaa.

Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo kannattaa siis Suomen Nato-jäsenyyttä nenää pidellen: "Ei minusta näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa varsinaista Naton kannattajaa saa".

Saramo huomasi, että puolueensa kannattajien NATO-kanta "kyllä" nousi niin korkealle, että on äänestettävä "kyllä", jotta ei menetä mahdollisuuksia ensi vuoden ek-vaaleissa. Kuinka periaatteellista väkeä!

 

[Naurava Kulkuri]

”En kannata Natoa, mutta kannatan Natoa”

Selkärankainen vai selkärangaton? Jaa-ääni kelpaa silti.

Ehkä selkärangaton? Ainakin jotenkin kuulostaa, että päätös on tehty vain koska kansan Nato kannatus on niin laaja, että ei kannata ampua itseään poliittisesti jalkaan ei-äänellä.

Näin ajattelin myös Tuomiojan kohdalla, kunnes hän ilmoitti, ettei aio enää pyrkiä eduskuntaan. Itselleni tästä hiipi ajatus, että Erkki saattaa sittenkin jollain tasolla ajatella Suomen parasta. Että annetaan sitten poliittisena viestinä mahdollisimman vahva kannatus Natolle, kun kerran sinne Natoon ollaan kuitenkin menossa.

Voihan se toki olla, että Tuomiojakin painostettiin jollain tasolla äänestämään kyllä Natolle tai että hänellä on jotain muita motiiveja toimia näin. Noh, yhtä kaikki. Jaa-äänet tosiaan kelpaa joka tapauksessa.

 

[Radiopää]

Jussi Saramo liittyy neljänneksi Nato-jäsenyyttä kannattavaksi vasemmistoliittolaiseksi, toki pitkin hampain ja nenäänsä pidellen:

Saramo ei ole ensimmäinen, jonka kanta perustuu politiikkaan analyysin sijaan, mutta ensimmäinen, josta tämä on nähtävissä.

Tässä on yksi esimerkki, minkä takia Nato on hyvä hoitaa pois alta tai muuten meillä on ensi keväänä torit täynnä edustajia, joiden todellista kantaa äänestäjä ei saa tietoonsa. Vai uskooko joku, että persuissa ja kepussa Naton kannatus on noin suurta. En minä ainakaan.

 

[magnum37]

YLE kertoo, että Norjan VG:n mukaan Norja, Tanska ja Islanti aikovat tulla esille sotilaallisen avun julistuksella Suomelle ja Ruotsille Nato-jäsenyyden käsittelyn ajaksi.

Siinä vaiheessa kun Islanti laittaa raudan esille, niin uhkaajan puntti alkaa tutista. Enkä nyt mitenkään sarkastinen yritä olla. Arvostettavaa pohjoismaista solidaarisuutta kyllä.

 

[Tadu]

Monelta Boris on Suomessa kertomassa turvatakuista?

Tällä hetkellä vielä Ruotsissa:

”klo 14:49: Iso-Britannian pääministeri Boris Johnson nostaa esille avauspuheenvuorossaan toisen maailmansodan muistopäivän ja harmittelee, että Venäjän sodan vuoksi Euroopan rauha on murtunut.

Johnson kertoo allekirjoittaneensa Ruotsin kanssa sopimuksen puolustus- ja turvallisuusyhteistyöstä ja kiittelee maiden välistä yhteistyötä. ”

 

[-Ville-]

Monelta Boris on Suomessa kertomassa turvatakuista?

Pressan ja Johnsonin lehdistötilaisuus on klo. 19.20

 

[Euro71]

YLE kertoo, että Norjan VG:n mukaan Norja, Tanska ja Islanti aikovat tulla esille sotilaallisen avun julistuksella Suomelle ja Ruotsille Nato-jäsenyyden käsittelyn ajaksi. Siinä vaiheessa kun Islanti laittaa raudan esille, niin uhkaajan puntti alkaa tutista. Enkä nyt mitenkään sarkastinen yritä olla. Arvostettavaa pohjoismaista solidaarisuutta kyllä.

Minä arvostaisin tällaisen ulostulon todella korkealle. Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyden kannalta nimenomaan naapureiden suhtautuminen on todella tärkeää monin eri tavoin. Olen vähän elätellyt toiveita siitä, että Madridin huippukokoukseen mennessä sekä Suomi että Ruotsi olisivat jo tarkkailijajäseniä, jolloin olisi todella loistavat mahdollisuudet mainostaa tällaista "pohjoismaista perhettä" ratifiointiprosessin ollessa käynnissä. Ja samalla toki Itämeren maiden keskinäistä yhteyttä: uskon, että sekä Puola että Baltian maat kyllä varmasti tukevat Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä voimakkaasti ja julkisesti.

Ratifioinnin hidastaminen ei johtaisi pelkästään kitkaan Suomen ja Ruotsin kanssa, vaan myös näiden "liittolaismaiden" kanssa.

Ja sitä paitsi odotan todella malttamattomana sitä, että Pohjoismaat saisivat Nordefcon NATO:n sisälle ja että päästäisiin tekemään ja harjoittelemaan yhteisiä suunnitelmia Pohjolan varalle.

 

[Sistis]

Islannin tuki on ennen kaikkea poliittinen, ja sellaisena todella arvokas.

Ja mainitaan myös sellainen off-topic, että vaikka maa ei mikään sotilasmahti olekaan, niin on siellä silti laitettu asenteella ja menestyksekkäästi kampoihin ihan brittien Royal Navylle.

Cod Wars - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Edit: Puhelin luulee, että kansallisuudet kirjoitetaan isolla alkukirjaimella....

 

[El Gordo]

Nyt rupeaa olemaan hakemuksen pvm haarukassa eli Ma, Ti tai Ke ens viikolla. Riippuu kuinka pitkään kansanedustajat haluaa jutella. Löytyykö yhtään jarruttajaa ala väykkä pitkään juttelemalla?

Ano voisi yrittää... Veikkauksia kuinka pitkään pysyisi pystyssä?

 

[Andrej]

Islannin tuki on ennen kaikkea poliittinen, ja sellaisena todella arvokas.

Ja mainitaan myös sellainen off-topic, että vaikka maa ei mikään sotilasmahti olekaan, niin on siellä silti laitettu asenteella ja menestyksekkäästi kampoihin ihan Brittien Royal Navylle.

Cod Wars - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Tästä konfliktista on Reykjavikin merimuseossa paljon materiaalia, suosittelen käväisemään jos hoodeille sattuu eksymään.

Islantilaisia ei tosiaan voi syyttää ballsien puuttumisesta. Varsinkin kolmannen erän loppumiseen johtaneet tapahtuvat aiheuttivat asiaan tutustuessani hämmästyksen sekaista ihailua: ensin pyydetään NATOa apuun vastaamaan brittilaivaston aggressioon, ja kun NATO ei, ihan ymmärrettävästi, ollut asiasta innostunut, islantilaiset ilmoittivat että koska NATO ei heitä selvästikään halua puolustaa, voivat sitten keräillä kamppeensa Keflavikista. Ja kas: nyt Islannin eksklusiivinen kalastusalue on se, mitä se vaatikin.

 

[Andrej]

Britannia allekirjoittaa Ruotsin ja Suomen kanssa julistuksen, jossa Britannia sitoutuu sotilaallisen avun antamiseen, mukaan lukien alueelle sijoitettavat joukot.

Brittihallinnon sivujen uutinen asiasta

Helpottanee huolia taas hiukan lisää.

 

[Sako]

YLE kertoo, että Norjan VG:n mukaan Norja, Tanska ja Islanti aikovat tulla esille sotilaallisen avun julistuksella Suomelle ja Ruotsille Nato-jäsenyyden käsittelyn ajaksi.

Siinä vaiheessa kun Islanti laittaa raudan esille, niin uhkaajan puntti alkaa tutista. Enkä nyt mitenkään sarkastinen yritä olla. Arvostettavaa pohjoismaista solidaarisuutta kyllä.

Mä nauroin Islannille vedet silmissä. On tuossa komiikkaa. Ei silti, arvostan Islannin elettä ja kiitän. Mut on toi pirun hauska.

Ano voisi yrittää... Veikkauksia kuinka pitkään pysyisi pystyssä?

Yhtä pitkään kuin kultakala.

 

[Satunnainen]

Siinä vaiheessa kun Islanti laittaa raudan esille, niin uhkaajan puntti alkaa tutista.

Mä nauroin Islannille vedet silmissä.

Siellä on jo miekat teroitettu ja viikinkilaivat valmiina lähtöön. Ja Putin kun niin tykkää historian muistelusta, niin ei varmaankaan tarvitse muistuttaa, miten kävi, kun viikingit edellisen kerran saapuivat tuolle suunnalle.

 

[MAKE #89]

Nato | Haluaako Suomi kuulua Ukrainan ja Valko-Venäjän kanssa samaan joukkoon? Puolustusvoimien ex-komentajat kertovat nyt, miksi Suomen pitää liittyä Natoon

Komentajat toivovat Natoon pohjoismaista blokkia, jolla olisi yhteinen linja. ”Jos ei nyt, niin milloin sitten? Paljon vakavampaa tilannetta Euroopassa on vaikea kuvitella”, sanoo Juhani Kaskeala.

www.hs.fi

Hesari haastatellut entisiä komentajia.

Silmiinpistävin kohta tuossa oli Lindbergin kommentti EU:n omasta puolustuksesta tai sen puutteesta:

Lindbergin Natoon liittymisen kannatus vahvistui, kun hän EU:n sotilaskomiteassa ymmärsi, ettei lopulta mitään yhteistä EU:n puolustusta ole tai ainakaan sellaista, josta olisi Suomelle hyötyä tositilanteessa. Naton vitosartiklasta sen sijaan olisi.

”Päädyin siihen, että EU:n tuottamaa turvallisuutta ei ole sellaisena kuin se meillä on ajoittain keskusteluissa näyttäytynyt. Naton tuomat kyvyt ovat jotain ihan muuta”, hän sanoo.

Tulee sellainen olo, että Suomen puolustuspolitiikan kansainvälinen ulottuvuus on ollut aika haihatteluiden ja toiveajattelun varassa. Meillä on korostettu juuri tuota EU:n yhteisen puolustuksen kehittämistä vaikka ilmeisesti mitään konkreettista halua sen kehittämiseen ei ole muualla ollut. Ja ymmärtäähän sen NATO-maiden näkökulmasta, heillähän oli vallan mainiot järjestelmät jo valmiina. Suomen asennoituminen vapaaehtoisesti tuon liittouman ulkopuolelle tuntuu koko ajan kummallisemmalta.

 

[Sistis]

Britannia allekirjoittaa Ruotsin ja Suomen kanssa julistuksen, jossa Britannia sitoutuu sotilaallisen avun antamiseen, mukaan lukien alueelle sijoitettavat joukot.

Brittihallinnon sivujen uutinen asiasta

Helpottanee huolia taas hiukan lisää.

Tämä on aivan huikea uutinen. Eiköhän tässä hiljalleen uskalla laittaa NATO-shampanjaa viilenemään, jos sellaista on suunnitellut. Itse en tosin shampanjaa juo, mutta jonkun NATO-viskin voisi pistää hankintaan.

 

[Götze]

Britannian hallitus: Myös Britannia ja Suomi allekirjoittavat solidaarisuusjulistuksen

Britannian hallitus: Myös Britannia ja Suomi allekirjoittavat solidaarisuusjulistuksen

yle.fi

Niin vaan alkaa oikeasti konkretisoitua se mitä on tässä ketjussa jo semmoinen 3kk (uskomatonta sinänsä että niinkin lyhyen aikaa) odotettu: Suomi tulee hakemaan Natoon ja isoilta (ja pienemmiltäkin) pojilta on tulossa apua hakemuksen ajaksi. Kyllä tässä vaan vähän meinaa jopa liikuttaa.

 

[vetti]

”En kannata Natoa, mutta kannatan Natoa”

Selkärankainen vai selkärangaton? Jaa-ääni kelpaa silti.

Tuohan on Petri Honkonen vol 2. "Äänestän kuten muutkin".
Jos on vastaan, niin olisi vastaan ja sanoisi sen rehellisesti.

 

[tres11]

Mulla on erittäin huonot fiilikset tuosta tulevasta ratifiointiprosessista. Venäjällä on energia-aseellaan aivan liikaa valtaa tiettyihin Nato-maihin, että tuo menisi sukkana läpi 30 maan parlamenteissa ottaen huomioon, että uhkailu kuuluu hyvinkin näiden terroristien pelikirjaan.

Toivottavasti olen väärässä, mutta oma veikkaus on se, että Suomi ja Ruotsi tulevat löytymään bussin alta tässä ratifiointiprosessissa...

 

[Radiopää]

Tuohan on Petri Honkonen vol 2. "Äänestän kuten muutkin".
Jos on vastaan, niin olisi vastaan ja sanoisi sen rehellisesti.

Tai olisi ollut hiljaa ja todenneen lopuksi, että luottaa valtiojohdon ratkaisuun ja äänestää sen mukaisesti. Saramo pelasi tämän erän todella huonosti.

 

[Mojo]

Mulla on erittäin huonot fiilikset tuosta tulevasta ratifiointiprosessista. Venäjällä on energia-aseellaan aivan liikaa valtaa tiettyihin Nato-maihin, että tuo menisi sukkana läpi 30 maan parlamenteissa ottaen huomioon, että uhkailu kuuluu hyvinkin näiden terroristien pelikirjaan.

Toivottavasti olen väärässä, mutta oma veikkaus on se, että Suomi ja Ruotsi tulevat löytymään bussin alta tässä ratifiointiprosessissa...

Nato näyttäisi heikolta mikäli noin kävisi. Ei tule tapahtumaan.

 

[Dustwallow]

Mulla on erittäin huonot fiilikset tuosta tulevasta ratifiointiprosessista. Venäjällä on energia-aseellaan aivan liikaa valtaa tiettyihin Nato-maihin, että tuo menisi sukkana läpi 30 maan parlamenteissa ottaen huomioon, että uhkailu kuuluu hyvinkin näiden terroristien pelikirjaan.

Toivottavasti olen väärässä, mutta oma veikkaus on se, että Suomi ja Ruotsi tulevat löytymään bussin alta tässä ratifiointiprosessissa...

Hivenen samansuuntaista pelkoa persiissä. On noi (varsinkin) itäisen Euroopan poliitikot siinä määrin luihun oloista sakkia, että sinne pääsee varmasti Venäjä lyömään kiilaa uhkailulla ja/tai lahjonnalla. Osahan on jo toki takataskussa.

Torille vasta kun jäsenyys on 100% varmasti plakkarissa.

 

[Näkkäri]

Pessimisti ei pety, mutta käsittääkseni tuollaiset murheet ovat aikalailla turhia. Toisaalta, jos Suomi saa turvatakuun mm. briteiltä ja muilta pohjoismailta ja ollaan Ruotsin kanssa jo muutenkin samassa kelkassa, niin kyllä tuolla pärjätään pitkäänkin. Se on myös aikamoinen este naapurin ajatuksille aseellisesta konfliktista Suomen kanssa. Lisäksi, kun heidän panoksensa ovat Ukrainassa, niin kestäköön Nato- ratifiointi sitten vaikka kolme vuotta. Sitä ei kai kukaan pidä todennäköisenä, ettei Suomi pääsisi tuossa ajassa Naton jäseneksi?