Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[SamSpade]

Jos Anne Kontula aikoo äänestää Nato -jäsenyyden puolesta, sitä voidaan pitää aikamoisena yllätyksenä. Ja jos niin käy, lupaan kuunnella minkä tahansa Anna Puun, Haloo Helsingin tai Jenni Vartiaisen kappaleen alusta loppuun. Kokonaista levyä en uskalla edes yrittää, koska haluan säilyttää mielenterveyteni.

Lisää listaan vielä Ultrabra.

 

[mjr]

Lisää listaan vielä Ultrabra.

Suosittelen Säkeitä Erwin Rommelille:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=pxCBd8Eknjo

 

[Sistis]

Jos Anne Kontula aikoo äänestää Nato -jäsenyyden puolesta, sitä voidaan pitää aikamoisena yllätyksenä. Ja jos niin käy, lupaan kuunnella minkä tahansa Anna Puun, Haloo Helsingin tai Jenni Vartiaisen kappaleen alusta loppuun. Kokonaista levyä en uskalla edes yrittää, koska haluan säilyttää mielenterveyteni.

Ei noin helpolla kannata itseään päästää. Agit Prop ja todellisen historian paljastavat kappaleet "Laulu II maailmansodasta" ja "Haluavatko venäläiset sotaa?" kehiin. Minulta löytyy jopa Agit Propin levy. Musiikillisesti kappaleet ovat ihan hienoja. Sanoissa on taas camp-henkeä nykypäivän valossa. Ja aina on hyvä tietää myös se, mitä vastapuoli ajattelee.

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=N2DWqnTYGYk

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=kAl2-H8svew

 

[tres11]

Kaikille niille ketkä vielä empii Nato-kantansa kanssa:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1509095087485108229?s=20&t=t8fp_nnmVD53PdbBoEurag

 

[Cobol]

Mielenkiintoista tietoa HS:n mukaan:

Junkkari | Eduskuntaan ollaan HS:n tietojen mukaan perustamassa ryhmä, jonka merkitys Suomen Nato-päätöksessä on äärimmäisen keskeinen

Puhemies Matti Vanhasen johtama puolueiden puheenjohtajien ja ryhmänjohtajien Nato-seurantaryhmä voi tarvittaessa ilmaista eduskunnan kannan nopeastikin.

www.hs.fi

Tiivistäen:

1. Ulko- ja turvallisuuspoliittiseen selonteon täydennysosan odotetaan tulevaan eduskunnan käsiteltäväksi ennen pääsiäistä eli parin viikon päästä.
2. Täydennysosan etenemistä seuraa koordinaatioryhmä, jota johtaa ulkoministeri Pekka Haavisto.
3. Selonteossa ei ennakkotietojen mukaan tule olemaan selkeää toimintasuositusta sen suhteen, pitäisikö Suomen liittyä Natoon vai ei.
4. Käsittelyprosessin arvioidaan vievän vähintään kuukauden.
5. Nyt perustetaan Nato-seurantaryhmä, jonka tarkoitus on – kuten nimestä voi päätellä – seurata selonteon etenemistä eduskunnassa.
6. Nato-seurantaryhmää johtaa puhemies Matti Vanhanen ja siihen kuuluu puolueiden puheenjohtajat ja ryhmänjohtajat.
7. Jos jostain syystä ei ole mahdollista odottaa selonteon eduskuntakäsittelyn valmistumista, seurantaryhmä voi ilmaista nopeastikin eduskunnan kannan Nato-jäsenyyden hakemisesta.


Suomi siis varautuu Venäjän häirintään Suomessa tai muihin tilanteisiin, joissa NATO-päätös voidaan eduskunnan ja puolueiden osalta viedä nopeasti eteenpäin.

 

[jalperi]

Eesti Päevalehen kanta tähän asiaan, viroksi ja suomeksi:

JUHTKIRI | Soome, sa kuulud NATO-sse. Ära maga õiget hetke maha

Head põhjanaabrid, meie tänane juhtkiri on pöördumine teie poole. Teame, et arutate praegu, kas liituda Eesti ja paljude teiste lääneriikide eeskujul NATO -ga või mitte. Meie sõnum teile ja seisukoht on üks: Soome, teie koht on NATO-s.

epl.delfi.ee

 

[Derrick]

Jaahas, Turkkikin suhtautuu myönteisesti Suomen Nato jäsenyyteen, kunhan EU suhtautuu myönteisesti Turkin EU hakemukseen. Mitähän Unkari haluaa?

Pekka Haavisto kiistää Nato-kaupankäynnin: ”Turkki ymmärtää Suomeen kohdistuvat paineet”

 

[hammer lynx]

Eesti Päevalehen kanta tähän asiaan, viroksi ja suomeksi:

JUHTKIRI | Soome, sa kuulud NATO-sse. Ära maga õiget hetke maha

Head põhjanaabrid, meie tänane juhtkiri on pöördumine teie poole. Teame, et arutate praegu, kas liituda Eesti ja paljude teiste lääneriikide eeskujul NATO -ga või mitte. Meie sõnum teile ja seisukoht on üks: Soome, teie koht on NATO-s.

epl.delfi.ee

Pelkkää post-sovjeettista traumaa. Kysykää vaikka punamummolta.

 

[Gust]

Palaset loksahtelee kohdalleen. Niinistökään ei haikaile enää minkään virallisemman mielipidemittauksen perään.

Presidentti Sauli Niinistö: Mahdollisen Nato-jäsenyyden vaatima kansan tuki on osoitettu kyselyissä

Presidentti Sauli Niinistö ei usko Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen mahdollisuuteen, jos Suomi hakisi sotilasliitto Naton jäseneksi. Tietoverkkohyökkäyksiin ja ilmatilan loukkauksiin pitäisi kuitenkin varautua.

yle.fi

 

[Sako]

Ihan sattumalta ruotsiksi. wink

 

[PataJaska]

Joo, ei tule ensi vuoden eduskuntavaaleista enää Nato-vaaleja.. tässä annetaan jo aika tarkkaa aikatauluakin asioiden etenemisestä. Selonteko tulee jo ennen pääsiäistä, ja siitä kuukauden päästä toukokuun puolivälissä oltaisiin jo jättämässä hakemusta. Aiemminhan kerrottiin, että Suomen hakemus voitaisiin hyväksyä jo kesäkuussa..

Näin Nato-ratkaisu etenee: selonteko kiirastorstaina, puoluejohtajista muodostetaan tärkeä seurantaryhmä

Puoluejohtajien ja eduskuntaryhmien puheenjohtajien on tarkoitus käytännössä päättää, haetaanko Nato-jäsenyyttä vai ei. Sen jälkeen virallisen päätöksen tekee TP-Utva.

www.iltalehti.fi

 

[vetoo]

NATO-maissa vuonna 2022 käytävien parlamenttivaalien ajankohdat:

Unkari, 3. huhtikuuta
Slovenia, 24. huhtikuuta
Ranska, 12. ja 19. kesäkuuta
USA, 8. marraskuuta (edustajainhuoneen vaalit - käsittääkseni NATO-hyväksynnät tehdään senaatissa)
Latvia, 1. lokakuuta

Nuo sen takia, että Suomen mahdollinen NATO-jäsenyys vaatii ratifioinnin kaikissa puolustusliiton jäsenmaissa. Toki uusi parlamentti kokoontuu heti vaalien jälkeen, mutta uuden hallituksen kasaamisessa kestää oma aikansa. Tuona aikana lainsäädäntötyö on aika lailla pysähdyksissä ja vielä vallassa oleva hallitus hoitaa vain välttämättömät juoksevat asiat. Kuuluisiko Suomen mahdollisen hakemuksen ratifiointi juokseviin asioihin tai mikä on kesän istuntotaukojen merkityksellisyys, siihen ei kapasiteettini riitä vastaamaan.

 

[Andi]

Tulossa on siis selonteon täydennysosa, mikä ei tee selkoa mistään. Tämän etenemistä käsittelyprosessiin on seurannut koordinaatioryhmä. Varsinaisen käsittelyprosessin etenemisen seurantaa varten perustetaan seurantaryhmä, joka aivan hyvin pärjäisi lopulta ilman selonteon täydennysosaakin tehdäkseen päätöksen.

Haiskahtaa siltä että eduskunnassa on tämän jo selvältä vaikuttavan asian varjolla laitettu pystyyn kilpailu, kuka syö eniten viinereitä kokouksissa ennen kesälomaa.

Kyllä me suomalaiset ainakin jotain osataan.

 

[Hukkakaato]

Tulossa on siis selonteon täydennysosa, mikä ei tee selkoa mistään. Tämän etenemistä käsittelyprosessiin on seurannut koordinaatioryhmä. Varsinaisen käsittelyprosessin etenemisen seurantaa varten perustetaan seurantaryhmä, joka aivan hyvin pärjäisi lopulta ilman selonteon täydennysosaakin tehdäkseen päätöksen.

Haiskahtaa siltä että eduskunnassa on tämän jo selvältä vaikuttavan asian varjolla laitettu pystyyn kilpailu, kuka syö eniten viinereitä kokouksissa ennen kesälomaa.

Kyllä me suomalaiset ainakin jotain osataan.

Tai sitten kovinta suomalaista maskirovkaa ikinä. Tarpeeksi kun on komiteoita, niin eihän siinä iivanakaan enää pysy kyydissä että mikä on todellinen status. Kabineteissa homma selvä.

No tuskin on, mutta aina saa toivoa.

 

[Kauko Viisas]

Tulossa on siis selonteon täydennysosa, mikä ei tee selkoa mistään. Tämän etenemistä käsittelyprosessiin on seurannut koordinaatioryhmä. Varsinaisen käsittelyprosessin etenemisen seurantaa varten perustetaan seurantaryhmä, joka aivan hyvin pärjäisi lopulta ilman selonteon täydennysosaakin tehdäkseen päätöksen.

Haiskahtaa siltä että eduskunnassa on tämän jo selvältä vaikuttavan asian varjolla laitettu pystyyn kilpailu, kuka syö eniten viinereitä kokouksissa ennen kesälomaa.

Kyllä me suomalaiset ainakin jotain osataan.

Olemme Ruotsin tiellä.

Pääasia on, että asia etenee edes jotenkin. Olen sangen hämmentynyt siitä, että olemme valinneet kansanedustajia, joiden on tiukan paikan tullen erittäin vaikeaa tehdä päätöksiä, joilla todellakin on merkitystä.

Muistammeko tämän seuraavissa EK-vaaleissa?

 

[PataJaska]

Tulossa on siis selonteon täydennysosa, mikä ei tee selkoa mistään. Tämän etenemistä käsittelyprosessiin on seurannut koordinaatioryhmä. Varsinaisen käsittelyprosessin etenemisen seurantaa varten perustetaan seurantaryhmä, joka aivan hyvin pärjäisi lopulta ilman selonteon täydennysosaakin tehdäkseen päätöksen.

Haiskahtaa siltä että eduskunnassa on tämän jo selvältä vaikuttavan asian varjolla laitettu pystyyn kilpailu, kuka syö eniten viinereitä kokouksissa ennen kesälomaa.

Kyllä me suomalaiset ainakin jotain osataan.

Tosiaan siihen nähden, että asia vaikuttaa täysin selvältä eikä katsota tarpeelliseksi sitä tämän enempää enää edes kansalta kysellä, niin prosessi on saatu kuulostamaan aivan tahattoman koomisen monimutkaiselta :D tämä Suomi on kyllä sellainen byrokraattien Albania ettei mitään määrää..

Muistan miten aikanaan jokin ministeriö X asetti selvitysryhmän asian Y selvittämistä varten (en enää muista ministeriötä enkä asiaa, mutta sivuseikka). Selvitysryhmä istui sitten aikansa, ja ainoa asia mitä se työnsä lopputuloksena esitti, oli kahden uuden selvitysryhmän perustamista..

 

[Sako]

Pääasia on, että asia etenee edes jotenkin. Olen sangen hämmentynyt siitä, että olemme valinneet kansanedustajia, joiden on tiukan paikan tullen erittäin vaikeaa tehdä päätöksiä, joilla todellakin on merkitystä.

Se on suomalaista maskirovkaa. En kerro, niin venäläiset ei tiedä....aikataulu ja ehtiikö Ruotsi mukaan alkaa olla ne kiinnostavat kysymykset. Nyt antavat Z-armeijan kulua muutaman viikon, selvitys on ilmeisen tärkeä. ;)

 

[Sako]

Ihan sattumalta ruotsiksi. wink

Tää Ruotsin PM on ihan tuuliviiri.

SVT: Ruotsin pääministeri ei sulje pois Nato-jäsenyyden mahdollisuutta

Magdalena Anderssonin mukaan Venäjän hyökkäys on muuttanut turvallisuustilannetta perusteellisesti.

www.is.fi

 

[Kauko Viisas]

Se on suomalaista maskirovkaa. En kerro, niin venäläiset ei tiedä....aikataulu ja ehtiikö Ruotsi mukaan alkaa olla ne kiinnostavat kysymykset. Nyt antavat Z-armeijan kulua muutaman viikon, selvitys on ilmeisen tärkeä. ;)

Sitä se saattaa olla.

Riippumatta siitä onko NATO-myönteinen vai -vastainen, voiko kansalainen luottaa kansanedustajiin, joista suuri osa ei ota kantaa NATOon? Ymmärrän, että ministerit eivät ota kantaa tässä tilanteessa, mutta rivikansanedustajat eivät tiedä mielipidettään? Käsittämätöntä!

Kunnioitan kaikkia kansanedustajia, jotka ovat selkeästi tuoneet mielipiteensä esiin riippumatta siitä ovatko puolesta vai vastaan. Se on suoraselkäisyyttä. Nämä muut (en osaa sanoa, en kommentoi) ovat sitä itseään, turhakkeita, jotka "seuraavat tilannetta" eli kuusailevat äänestäjiensä reaktioita - eivät Suomen parasta vaan parasta itselleen semminkin kun nykyistä Ukrainan sotaa on käyty jo yli kuukausi eli aikaa on ollut pohtia asiaa.

Äänestäkää heitä (EK-vaalit, toivottavasti Suomi on jo NATOssa), jotka ovat suoraselkäisiä - helpottaa paljon äänestämistä, kaikilla puolilla.

 

[PataJaska]

Se on suomalaista maskirovkaa. En kerro, niin venäläiset ei tiedä....aikataulu ja ehtiikö Ruotsi mukaan alkaa olla ne kiinnostavat kysymykset. Nyt antavat Z-armeijan kulua muutaman viikon, selvitys on ilmeisen tärkeä. ;)

Vakavasti puhuen muuten: olen itse juuri miettinyt samaa, että jokainen päivä jonka vallitseva tilanne Ukrainassa jatkuu ja ukrainalaisten siviiliuhrien määrä kasvaa (ja sehän tulee jatkumaan, ei kysymystäkään) lähtökohtaisesti tasaa Suomelle koko ajan ongelmattomampaa tietä Natoon.. tuntuu kyllä pahalta, ihan helvetin pahalta..

 

[Tadu]

Vakavasti puhuen muuten: olen itse juuri miettinyt samaa, että jokainen päivä jonka vallitseva tilanne Ukrainassa jatkuu ja ukrainalaisten siviiliuhrien määrä kasvaa (ja sehän tulee jatkumaan, ei kysymystäkään) lähtökohtaisesti tasaa Suomelle koko ajan ongelmattomampaa tietä Natoon.. tuntuu kyllä pahalta, ihan helvetin pahalta..

Jos Venäjä olisi suunnitelmansa mukaisesti parissa päivässä marssinut Kiovaan ja istuttanut oman nukkehallituksen, niin oltaisiin Suomessa kyllä ihan paskat housuissa.

 

[Sako]

Ymmärrän, että ministerit eivät ota kantaa tässä tilanteessa, mutta rivikansanedustajat eivät tiedä mielipidettään?

Pointti taitaa olla siinä, että homma riippuu noista rivikansanedustajista. Äänet eduskuntasalissa ratkaisee, ei ministerien mielipiteet.

 

[Sako]

Jos Venäjä olisi suunnitelmansa mukaisesti parissa päivässä marssinut Kiovaan ja istuttanut oman nukkehallituksen, niin oltaisiin Suomessa kyllä ihan paskat housuissa.

Vähän stressasi sodan alussa ja edellisen viikon, silloin tämän tiedosti aika vahvasti. Mut ei menny montaa päivää ja huomasi, että ei tullu ihmejoukkojen salamasotaa.

 

[/dev/null]

Pointti taitaa olla siinä, että homma riippuu noista rivikansanedustajista. Äänet eduskuntasalissa ratkaisee, ei ministerien mielipiteet.

Selkärangattomat odottavat mikä mielipide on paras uudelleenvalinnan kannalta.

 

[Kauko Viisas]

Pointti taitaa olla siinä, että homma riippuu noista rivikansanedustajista. Äänet eduskuntasalissa ratkaisee, ei ministerien mielipiteet.

Ministerit eivät voi ymmärrettävistä syistä tuoda esiin mielipidettään kun "prosessi" on kesken. Toki he voivat vaikuttaa esimerkiksi puolueidensa sisällä mielipiteeseen. Kaipaisin tässäkin yksilön kykyä harkita vaihtoehtoja, mikä osoittaisi kansanedustajan kykyä harkita asioita myös vähäisemmissä asioissa eikä harkinta olisi riippuvainen "ideologisesta yhtenäisyydestä".

Pointti on se, että jos kuviteltu NATO-äänestys on luokkaa "70 JAA, 40 EI, POISSA 30, 59 TYHJÄÄ", on kansanedustuslaitos ja demokratia epäonnistunut surkeasti.

Kansanedustajan tulisi edustaa kansaa. Kukin kansanedustaja edustaa äänestäjiään. Suomessa mielestäni on tilanne, missä äänestäjät ovat helposti sitä mieltä, kuin äänestämänsä eli luottamansa henkilö on. Olisi rehellistä, että kansanedustaja kertoisi mielipiteensä, jotta äänestäjäkin tietäisi mitä pitäisi kulloinkin ajatella (sarkasmia ehkä, mutta toisaalta ei, lukija päättäköön - auts, pitääkö minulla olla mielipide!)

IS:n päivittyvä seuranta NATO-kannoista.