Suomen talous – absoluuttista totuutta etsimässä

[Tadu]

Minulla on hieman (ehkäpä irrationaalinen) pelko siitä, että Suomen eläkerahastot osittain takavarikoitaisiin talouden tasapainottamiseen, jos tilanne äityy liian pahaksi. Jos rahastojen ylijäämiä ei lasketa mukaan, niin toivottavasti se myös viestii siitä, että ne jätetään rauhaan synkimälläkin hetkellä. Vituttaisi suunnattomasti, jos minulta olisi ryöstetty vuosikausia liikaa eläkemaksuja ja sitten lopulta vietäisiin tuhkatkin pesästä kaiken kukkuraksi.

Ei huolta. Noin käy vasta sitten kun suuret ikäluokat ovat kuolleet ja me 80-luvulla syntyneet olemme lähellä eläkeikää.


…ei ole irrationaalinen pelko

 

[Ann Arbor]

Saa tosiaan nähdä, millainen hevoskuuri julkisten menojen leikkauksissa on vielä edessä. @Tadu On tosiaan ihan oma etumme, että loppukädessä EU pitää huolen, ettemme ihan hövelisti yli varojemme voi elää. Marinin SDP:n puheet ainoastaan 400 miljoonan euron sopeutuksista keväällä 2023 nousevat koko ajan mielenkiintoisempaan valoon, vaikka lienivätkin lähinnä kampanjapuheita.

Mitä tulee eläkerahastoihin, itse olen näin 1990-luvulla syntyneenä jo asennoitunut, etten kummoista eläkettä tule koskaan saamaan, vaikka täystyöllistynyt olenkin ollut vuosia ja eläkemaksuja joka palkasta maksanut. "Veronluonteinen maksu".

 

[tommy36]

Et ole niin tekopyhä, mutta lähtökohtaisesti kuitenkin vittuilet Raannalle, kun hän ei halua maksaa saatanasti veroja, vaikket itsekään todellisuudessa satavarmasti niin tekisi. Ethän sinä sinne nytkään taida mitään ylimääräistä maksaa, miksi Raanta sitten niin tekisi? Koska hän on onnistunut tienaamaan? Ja mikään ei perinteisesti tietenkään siinä kohtaa ole hänen oma tai vanhempien käytännössä täysin mahdollistama asia, vaan Suomen valtiohan sen uran on täysin luonut.

Ai saatana tätä suomalaisten kateutta toisten omaisuutta kohtaan. Pahinta siinä on vielä se, ettei sen edes koskaan myönnetä olevan kateutta. No ei siinä sitten, hyvää päivän jatkoa vaan...

Edit:
Itse arvostan rehellisyyttä sanoa, että enpä muuten saatana maksa. Sen perusteella, mitä olen julkiselta puolelta henk.koht.nähnyt ja kuullut mm.kuntapuolelta, niin tuo verovarojen hassaus on nykyään sen verran järjettömällä tasolla, että olen itsekin sen verran rehellinen, etten tähän maahan tule ennen asioiden korjaamista senttiäkään ylimääräistä tule laittamaan.

Lisäksi näen hyvänä viestinä mahdollisten paluumuuttajien osalta päättäjille, kun he sanovat Suomen verotuksesta rehellisen mielipiteensä. Ehkä asioilla on tällöin mahdollisuus muuttua, ehkä ei. Ainakin asia sanotaan ääneen ja siitä saataisiin toivottavasti muutakin kuin ainoastaan tätä iänikuista kateuskatkeruutta, "että kun rahaa on niin kaikki pitäis silloin antaakin".

Mitä tulee kateuteen, niin siinä on ihan muut ammattilaisia kuin se tavantallaaja, ja useimmiten ne jotka siitä kovastikin puhelevat. Tiedän myös siellä huipulla vasta sen kateuden rehottavankin, joten ei siihen mitään yskinoikeutta tosiaankaan missään ruohonjuuritasolla ole, jos siten kvuittelit.
Mitä tulee siihen, että miten itse toimisin, niin vaikeaa sanoa, koska en tilanteessa ole, joten ilmoitinpa nyt, että en viitsi olla niin tekopyhä että väittäisin tässä käsi sydämellä tekeväni asiat eri tavalla.

Mulle ihan sama mitä Raanta tekee, kommentoin vain koska en jaksa ihmisten jatkuvaa verokitinää sekä ajatusta että mitään sillä ei ole saatu, tai että ei ainakan itse siihen haluaisi mitenkään osallistua. Voihan jotakin muutakin kommentoida, kuin että en pelaa Suomessa koska verot vituttaa. Vähän siis yksipuoliseksi mennyt keskustelun taso siinä kohtaa, kun vähän menestystä elämässä tulee
Olen itsekin ollut päätoimisena yrittäjänä, sekä jopa ihan työnantajanakin, mutta en koskaan kokenut, että Suomessa olisi ollut täysin mahdotonta toimia, tai että pitäisi itkeä veroista aamusta iltaan. Se verokielteisyys siis oli ainoa motiivi mainita edes asiasta, koska sitä en vaan itse ymmärrä. Tai toki ymmärrän esim pienituloisissa eläkeläisissä, että kun ei rahaa tulee elämiseen riittävästi, niin jotenkin ei vaan ymmärrä että heitä verotetaankin vielä siitä vähästäkin.

Ja miksi näistä suotta vittuilemaan ja mielensä pahoittamaan tavallasi, koska kyse loppuviimeksi on vain mielipide-eroista sekä arvomaailmasta. Aina kaikki eivtä ole kateellisia vaikka ajattelevatkin toisella tavalla. Ja loppuviimeksi se kateuskin on vain sellainen tunnetila, ei siis niinkään luonteenlaatu joten sitäkään ei kannata ottaa niin vakavasti.

 

[tommy36]

Jos menee läpi tuollaisenaan, niin onpahan taas hyvin neuvoteltu. Eipä kuitenkaan heitetä vielä kirvestä kaivoon, joten odotellaan vielä rauhassa. En osaa nyt äkkiseltään sanoa, että miten nuo sopeutukset vaikuttavat juuri minun elämääni, mutta isossa kuvassa hyvinvointivaltiota (jos sellaista enää on) leikataan ohuemmaksi, kuin kebabvarrasta konsanaan.

Toihan on ihan seinähullu kokonaisuus, ja mennyt juurikin ihan väärään suuntaan, josta siis kiittäminen erityisesti Suomea, jossa on hallitus joka haluaa nimenomaan kurjistaa. No Eu saahaa omaa oksaansa muutnekin vaikeassa tilenteessa, jos tällaisenaan menee käytäntöön. Muutenkin EU on lisähapella menossa, kun on täysin kyvytön mm Ukrainankin suhteen, joten saapa nähdä löytääkö seinän josta ei enää yli mennä.

Paska homma pienille maille, mutta minkäs teet, jos eivät viisaampaa keksineet.

 

[Alejandro]

Toihan on ihan seinähullu kokonaisuus, ja mennyt juurikin ihan väärään suuntaan, josta siis kiittäminen erityisesti Suomea, jossa on hallitus joka haluaa nimenomaan kurjistaa.

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Siis EU:n mielestähän Suomi ei ole kurjistanut (käytän sinun latautunutta termiäsi) TARPEEKSI.

Paska homma pienille maille, mutta minkäs teet, jos eivät viisaampaa keksineet.

Ai EU:n kurinpito? Kreikalle se teki ainakin hyvää talouskasvusta päätellen.

 

[Urasiili]

Kyllä tuo EU:n väliintulo saattaa meidät pelastaa. Nykyinen omaetu- ja vaalisykliajattelu on meidät tähän jamaan ajanut. Nyt on vähän pakko jo ajatella seuraavia vaaleja pidemmällekin. Ehkä jopa yli puoluerajojen. Taloudenpidon ammattilaisilta vaan reippaasti neuvoja kyselemään.

 

[Huono pakki]

Otan myös tämän EU:n väliintulon ihan mielenkiinnolla vastaan. Ehkäpä tämä sitten herättelee puolueita ympäri puoluekentän siihen, että oikein mikään puolue ei ole onnistunut talouspolitiikassaan. Tai sitten ei, sekin on toki ihan mahdollista.

Puolueiden omien eturyhmien suosiminen talouspolitiikassa on nyt, toivottavasti, taaksejäänyttä elämää.

 

[Ann Arbor]

Otan myös tämän EU:n väliintulon ihan mielenkiinnolla vastaan. Ehkäpä tämä sitten herättelee puolueita ympäri puoluekentän siihen, että oikein mikään puolue ei ole onnistunut talouspolitiikassaan. Tai sitten ei, sekin on toki ihan mahdollista.

Puolueiden omien eturyhmien suosiminen talouspolitiikassa on nyt, toivottavasti, taaksejäänyttä elämää.

Mielenkiintoista nähdä, miten vasemman laidan demarit, puolueen talousekspertti Matias "Pohjanmaan Piketty" Mäkynen etunenässä, sekä Vasemmistoliitto tulevat reagoimaan EU:n ukaaseihin. Ex-päänisteri Marin vastusti viimeiseen asti oikeiston leikkauspolitiikkaa ja vaikka Lindtmanin Demareiden varjobudjettikin oli merkittävästi Marinin ainoastaan 400 miljoonan euron leikkauksia realistisempi, tuskin talouskuri on koko vasemmistoon nopeasti iskostunut, vaikkei mitään kuuluisaa fläppitaulua enää Säätytalolle olisi tulossa.

 

[Tadu]

Mielenkiintoista nähdä, miten vasemman laidan demarit, puolueen talousekspertti Matias "Pohjanmaan Piketty" Mäkynen etunenässä, sekä Vasemmistoliitto tulevat reagoimaan EU:n ukaaseihin. Ex-päänisteri Marin vastusti viimeiseen asti oikeiston leikkauspolitiikkaa ja vaikka Lindtmanin Demareiden varjobudjettikin oli merkittävästi Marinin ainoastaan 400 miljoonan euron leikkauksia realistisempi, tuskin talouskuri on koko vasemmistoon nopeasti iskostunut, vaikkei mitään kuuluisaa fläppitaulua enää Säätytalolle olisi tulossa.

Siellähän toivotaan, että lisäsopeutukset hoidetaan tämän hallituskauden aikana ettei tarvitse itse liata käsiään. Helpompaa huudella oppositiosta, ja sitten tulla hallitukseen kun vaikeat asiat on tehty.

 

[Huono pakki]

Mielenkiintoista nähdä, miten vasemman laidan demarit, puolueen talousekspertti Matias "Pohjanmaan Piketty" Mäkynen etunenässä, sekä Vasemmistoliitto tulevat reagoimaan EU:n ukaaseihin. Ex-päänisteri Marin vastusti viimeiseen asti oikeiston leikkauspolitiikkaa ja vaikka Lindtmanin Demareiden varjobudjettikin oli merkittävästi Marinin ainoastaan 400 miljoonan euron leikkauksia realistisempi, tuskin talouskuri on koko vasemmistoon nopeasti iskostunut, vaikkei mitään kuuluisaa fläppitaulua enää Säätytalolle olisi tulossa.

Eiköhän sieltä suunnalta alkaa tulemaan taas päättymätöntä ulinaa, kuinka paska nykyinen hallitus omissa taloustoimissaan on ollut. Ja toki varmaankin muistutetaan, että meidän johdolla Suomi ei olisi koskaan joutunut tähän tilanteeseen. Totuushan on se, että kyllä se syyttävä sormi saa ennenminkin sinne vasempaan suuntaan osoittaa ensin, että tässä tilanteessa ollaan.

 

[Ann Arbor]

Siellähän toivotaan, että lisäsopeutukset hoidetaan tämän hallituskauden aikana ettei tarvitse itse liata käsiään. Helpompaa huudella oppositiosta, ja sitten tulla hallitukseen kun vaikeat asiat on tehty.

Jep. Lindtman tuskin haluaa jäädä historiaan leikkaajapääministerinä / valtiovarainministerinä, vaan uuden nousukauden positiivisena airueena.

Toki eiköhän tiukkoja budjetteja ole kuitenkin luvassa myös syksystä 2027 eteenpäin, eikä liian höveliä rahanjakoa tule hallituskumppani Kokoomus hyväksymään, mikäli sinipunapohjalta seuraava hallitus kasataan.

Kokoomuksen kannattajat lienevät talouden suhteen kaikista puolueista kriisitietoisimpia ja tiukan talouskurin kannattajia, joten Kokoomuksella lienee rohkeutta entistäkin tiukempiin menoleikkauksiin lähivuosina, joten jos hyvin käy, voi olla että reilun 2,5 vuoden kuluttua tunnelin päässä näkyy jo valoa.

 

[Ann Arbor]

Eiköhän sieltä suunnalta alkaa tulemaan taas päättymätöntä ulinaa, kuinka paska nykyinen hallitus omissa taloustoimissaan on ollut. Ja toki varmaankin muistutetaan, että meidän johdolla Suomi ei olisi koskaan joutunut tähän tilanteeseen. Totuushan on se, että kyllä se syyttävä sormi saa ennenminkin sinne vasempaan suuntaan osoittaa ensin, että tässä tilanteessa ollaan.

Mahdollista toki, vaikka vaikea tosi asiassa nähdä, mistä vasemmistojohtoinen hallitus olisi viimeisen puolentoista vuoden aikana taikonut talouskasvua, suhdanne kun on mikä on. No joo, kymppitonni helikopterirahaa jokaiselle täysi-ikäiselle kansalaiselle olisi kotimaista kysyntää hetkellisesti lisännyt, mutta siihen olisi tuskin ryhdytty.

 

[Tadu]

Toki eiköhän tiukkoja budjetteja ole kuitenkin luvassa myös syksystä 2027 eteenpäin, eikä liian höveliä rahanjakoa tule hallituskumppani Kokoomus hyväksymään, mikäli sinipunapohjalta seuraava hallitus kasataan.

Juu. Mutta on aika paljon helpompi kannattajille selittää hallitusohjelma, joka ei leikkaa tai sopeuta vaan pitää menot ennallaan.

 

[Ann Arbor]

Juu. Mutta on aika paljon helpompi kannattajille selittää hallitusohjelma, joka ei leikkaa tai sopeuta vaan pitää menot ennallaan.

Erittäin mielenkiintoista nähdä, kuinka vasemmistopopulistisella linjalla SDP lähtee koko ajan lähestyviin kevään 2027 eduskuntavaaleihin. Luvataanko eläkeläisille jälleen kerran vappusatanen... kaksi jne., samanaikaisesti syyllistämällä hallituksen leikkauksia kaikesta mahdollisesta, sivuuttaen, että myös itse olisivat varjobudjetit huomioiden tehneet merkittäviä sopeutustoimia. "Rahaa on" tuskin tulee olemaan seuraavien hallitusneuvottelujen teema, mutta en ihmettelisi vaikka avokätisillä lupauksilla Demarit vaaleihin menisivät.

 

[hooceebruins]

Erittäin mielenkiintoista nähdä, kuinka vasemmistopopulistisella linjalla SDP lähtee koko ajan lähestyviin kevään 2027 eduskuntavaaleihin. Luvataanko eläkeläisille jälleen kerran vappusatanen... kaksi jne., samanaikaisesti syyllistämällä hallituksen leikkauksia kaikesta mahdollisesta, sivuuttaen, että myös itse olisivat varjobudjetit huomioiden tehneet merkittäviä sopeutustoimia. "Rahaa on" tuskin tulee olemaan seuraavien hallitusneuvottelujen teema, mutta en ihmettelisi vaikka avokätisillä lupauksilla Demarit vaaleihin menisivät.

Lähtevät varmaan kertomaan, että leikkaukset ja sopeutukset olisi tehty muita juttuja painottaen. Ei vasemmistolaiset niin ääliöitä ole, mitä tämän palstan kuplassa maalaillaan. Oppositiopolitiikka on aina oppositiopolitiikkaa ja vaaleissa katsellaan, että kuka maalaa sen kansaa eniten kiinnostavan kuvan.

 

[Baldrick]

Kyllä tässä tilanteessa voisi jo pikkuhiljaa koittaa päästä yli yhteen suuntaan ilkkumisesta, kun siellä on kukin vuorollaan laittanut haisemaan ja jättänyt reagoimatta isoihin, jo ennalta tiedettyihin ongelmiin, jotka nyt realisoituvat. Kyllähän sitä voi jollekin Mäkyselle tässä hihitellä ihan rauhassa, mutta Kokoomuksella on viimeisen muutaman kymmenen vuoden aikana melko usein ollut pää- tai valtionvarainministerin salkkuja ja eipä sieltä suunnalta sen enempää vetoapua ole tullut. Nytkin mällätään rahaa pörriäisille ilman vaikutusta ja sen sijaan, että noissa tehottomissa Kela-tuissa himmataan, niin laitetaankin rahaa palamaan kahta kauheammin. Turun tunnin ja kolmen vartin junasta puhumattakaan.

Suomen poliittinen johto kaikkine puolueineen on talouden parissa epäonnistunut ja syyllistynyt korjaustoimien laiminlyöntiin ja omien eturyhmiensä rahalla kyllästämiseen.

Nyt on toden totta hyvä, että tämä talouden vaalikausisykleissä veivaaminen toivottavasti saadaan päätökseen ja tehdään joku parlamentaarisesti hyväksytty talouden korjausohjelma 10 vuoden päähän, johon kaikki sitoutuu. Ei tällä nykyisellä soutaa-huopaa-veivaamisella saada kuin kasa paskaa aikaiseksi.

Nyt tähän saadaan ulkoinen pakko, kun itse ei osata ja kaikki vuorollaan taputtavat vain omiaan hienosta työstä, kun suhmuroivat rahat heille mieleisiin kohteisiin. Ja varsinkin nykypäivänä silläkin tuntuu olevan arvoa, että eri mieltä olevia harmittaa, joten omin voimin tästä suosta nousemiselle on vaikeampi antaa kovinkaan suurta luottoa.

 

[Hermes#41]

Juu. Mutta on aika paljon helpompi kannattajille selittää hallitusohjelma, joka ei leikkaa tai sopeuta vaan pitää menot ennallaan.

Tämä olisi ihan järkevä tapa kokonaisuutena.

Sopeuttaa pitää, kukaan ei sitä kiistä. Lapsiköyhyyttä lisäävät leikkaukset on huono juttu. Leikkaukset koulutuksesta on erittäin huono juttu. Molemmat aiheuttaa paljon pahaa tulevaisuuteen.

Juuri oli esimerkki, että kun perhe tippuu toimeentulotuelle, niin myös lapsen säästöt lähtee tililtä. N. 70€ on ok, mutta jos tilillä vaikka 270€, niin ne vaikuttaa siihen toimeentulotukeen.

Järkevää politiikkaa olisi tehdä pitkäaikaiset sopimukset parlamentaarisesti, millä hillitään menojen kasvu vaikka 12 vuodeksi (3 vaalikautta). Silloin säästöjen kohteeksi joutuvilla on edes jonkinlainen mahdollisuus tehdä järkevästi asioita ja tiedetään mitä on tulossa. Nyt joidenkin kohdalle mm. sotejärjestöt, voi tulla oikeasti hätä käteen ja jää tärkeää esim. sairauksia ennaltaehkäisevää työtä tekemättä, joka taas aiheuttaa kustannuksia.

Suomi kaipaa ennakoitavuutta. Nyt kuten tässä edeltävät viestit kuvaa, ei kukaan tiedä mitä taas seuraavien vaalien jälkeen tapahtuu. Tämä ei ole pelkästään Orpon vika. Marin tai Sipilä olisi voinut saman aloittaa myös.

Toivottavasti löytyisi tuonne puolueiden johtoon sellaiset ihmiset, jotka saisivat käännettyä tätä polarisaatiota toiseen suuntaan. Ilman jatkuvaa vastapuolen syyttelyä ja uhriutumisia. Etsitään mieluummin asioita, mistä voidaan olla samaa Mieltä ja rakennetaan sitä kautta suomen uutta nousua. Talvisotaa ennen tehtiin kihlaus, Ruotsissa tehtiin vastaava 90-luvulla.

Ei se mahdotonta ole. Sankarin viitta olisi tarjolla.

 

[erku]

Orpon hallituksen tuloraja voi johtaa yllättäviin seurauksiin

Työnantajajärjestöt ovat nostaneet esille epäkohdan hallituksen esityksessä.

www.is.fi

Nyt täytyy todeta, että en ymmärrä työnantajajärjestöjen edustajien kitinää 1600 euron tulorajasta. Kun Suomessa on EU-alueen kolmanneksi korkein työttömyys, on suorastaan absurdia ajatella, että tänne tarvittaisiin työperäisenä maahanmuuttona osa-aikaisesti työllistyviä, joita sitten yhteiskunta joutuisi osin elättämään. Minusta työperäisen maahanmuuton keskeisenä ideana pitäisi olla se, että maahanmuuttaja pystyy työllään itsensä elättämään eli käytännössä työllistyisi kokoaikaisesti tai hyvin lähelle sitä.

 

[Kilgore Trout]

Orpon hallituksen tuloraja voi johtaa yllättäviin seurauksiin

Työnantajajärjestöt ovat nostaneet esille epäkohdan hallituksen esityksessä.

www.is.fi

Nyt täytyy todeta, että en ymmärrä työnantajajärjestöjen edustajien kitinää 1600 euron tulorajasta. Kun Suomessa on EU-alueen kolmanneksi korkein työttömyys, on suorastaan absurdia ajatella, että tänne tarvittaisiin työperäisenä maahanmuuttona osa-aikaisesti työllistyviä, joita sitten yhteiskunta joutuisi osin elättämään. Minusta työperäisen maahanmuuton keskeisenä ideana pitäisi olla se, että maahanmuuttaja pystyy työllään itsensä elättämään eli käytännössä työllistyisi kokoaikaisesti tai hyvin lähelle sitä.

Mahdoitko lukea tuon jutun? Siinä oli kyse siitä, että jos alalla on työvoimapulaa, mutta vain osa-aikaisesti, kuten ravintoloissa, ja siellä on sekä suomalaisia että ulkomaalaisia työntekijöitä, niin se voi johtaa epätasa-arvoiseen tilanteeseen. Jotta tuloraja täyttyy, niin maahanmuuttajalle on tarjottava enemmän tunteja kuin suomalaiselle, jolla ei ole mitään tulorajoja.

 

[erku]

Mahdoitko lukea tuon jutun? Siinä oli kyse siitä, että jos alalla on työvoimapulaa, mutta vain osa-aikaisesti, kuten ravintoloissa, ja siellä on sekä suomalaisia että ulkomaalaisia työntekijöitä, niin se voi johtaa epätasa-arvoiseen tilanteeseen. Jotta tuloraja täyttyy, niin maahanmuuttajalle on tarjottava enemmän tunteja kuin suomalaiselle, jolla ei ole mitään tulorajoja.

Kyllä luin. Ei kuulu tyyliini Elina Valtosen tai Juhana Vartiaisen tapaan postata juttuja lukematta niitä ensin.

Voidaanko puhua sanan varsinaisessa merkityksessä työvoimapulasta, jos maassa on EU-alueen kolmanneksi suurin työttömyys ja samaan aikaan pula koskee vain osa-aikaisia tekijöitä? Onko tuo pula seurausta tarjotuista työehdoista vai ihan vain tekemätön paikka ravintola-alan yrittäjille?

Minusta se on ihan relevantti lähtökohta, että valtio voi reguloinnilla luoda minimiehtoja sille, missä tilanteissa kolmansista maista voidaan tulla tekemään työtä. Ajatus siitä, että työmäärän/palkkauksen tulee olla sellainen, että sillä voi itsensä elättää, on looginen ja kohtuullinen. Olen itse sitä mieltä, että pidemmän päälle tarvitsemme paljon työperäistä maahanmuuttoa, mutta sen laatu ei voi olla sitä, että tehdään työtä vain osittain ja toisaalta ollaan tulonsiirtojen varassa. Ei se paranna julkisen talouden tilaa.

Markkinan on nyt vain sopeuduttava muuttuneeseen ja mielestäni verrattain perusteltuun regulointiin. Kaikkia työvoiman saatavuuteen liittyviä haasteita ei valtion edes kannata yrittää ratkaista, vaan antaa markkinan hoitaa. Erityisesti lyhytaikaisiin kausitöihin tai osa-aikatöihin liittyvät rekryhaasteet pitää enenevissä määrin olla yritysten ongelma eikä yhteiskunnan ongelma.

 

[Derrick]

Vaikea uskoa että tällä olisi merkitystä huoltovarmuuden kanssa kriisin ollessa päällä, Kertsin salmen siltakin olisi jo kalojen ruokaa jos länneltä olisi irronut sopivia ohjuksia ja lupa.

Suomen ja Ruotsin välille suunnitellaan valtavaa rakennelmaa – Hinta miljardeja

Merenkurkun alittava tunnelin kaivamiselle löytyisi iso etu merenpohjan alhaisesta syvyydestä. Myös siltaa meren yli pidetään täysin mahdollisena.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Vaikea uskoa että tällä olisi merkitystä huoltovarmuuden kanssa kriisin ollessa päällä, Kertsin salmen siltakin olisi jo kalojen ruokaa jos länneltä olisi irronut sopivia ohjuksia ja lupa.

Suomen ja Ruotsin välille suunnitellaan valtavaa rakennelmaa – Hinta miljardeja

Merenkurkun alittava tunnelin kaivamiselle löytyisi iso etu merenpohjan alhaisesta syvyydestä. Myös siltaa meren yli pidetään täysin mahdollisena.

www.iltalehti.fi

En voi mitenkään ymmärtää miten tuo voisi olla taloudellisesti kannattava investointi, mutta ehkä se sitten on.

 

[Kiekoton Mies]

Suomen talous on menossa suurella todennäköisyydellä EU:n syliin jollakin aikavälillä. Tämä ei ole faktaa, vaan minun mielipide joten tästä voi aivan rauhassa olla eri mieltä. Siinä tulee käymään aika rumasti. Omaa henkilökohtaista varautumista olisi suotavaa harrastaa ettei olisi yhden palkan päässä henkilökohtaisesta konkurssista taikka pelkkien tukien varassa. Ja tiedostan hyvin ettei tukien varassa eläminen ole kaikissa tapauksissa omaa valintaa, vaan taustalla on paljon asioita vaikuttamassa.

Isoimpana ongelman näen tämän politiikan järjettömyyden. Soisin valtionvaroista päättävän ihmisen tulevan aivan omalta vaalipolulta ja sinne ehdokaslistalle päästäkseen pitäisi olla kokemusta talouspuolelta osoitettuna.

Toinen puoli hallituksessa haluaa kaikille kaikkea ja velkaa vain lisää. Kansa näkee velanmaksun tulevan ja äänestää vastavoiman, joka aikoo leikkauksilla laittaa talouden kuntoon. Kaikki olisi muuten hyvin, mutta nehän leikkaavatkin myös minulta ja täysin vääristä asioista. Ja näin taas vaihdetaan hallitukseen toinen puoli. Punainen lanka puuttuu kun hallituskaudet ovat lyhyitä ja näissä pitää esiintyä eduksi päästäkseen toiselle kaudelle. Historiaa voi katsoa taaksepäin milloin viimeksi päästiin valtion osalta plussalle.

Sitten vielä tämä syntyvyys. Olemme mielestämme fiksua kansaa ja ajattelemme maailman kantokykyä. No sen seurauksena veronmaksajat vähenee ja emme voi pärjätä omillamme. Jossain kohtaa eläkejärjestelmä on kestämätön ja syyt voi katsoa väestölaskennoista. Jos me olemme ne fiksut ja valveutuneet, niin eikö meidän olisi syytä huolehtia tulevaisuudessakin riittävän fiksuja ja valveutuneita kansalaisia maailmaan huolehtimaan ettei mistään mitään piittaamattomat kansakunnat jää tänne keskenään riitelemään?

Metsään mennään mutta onneksi olemme metsässä tottuneet asumaankin.

 

[Alejandro]

En voi mitenkään ymmärtää miten tuo voisi olla taloudellisesti kannattava investointi, mutta ehkä se sitten on.

Ruotsalaisille voi olla hyvinkin tuottoisa investointi, kun suomalaiset voisivat maahanmuuttaa helpommin tietä pitkin tympeän merimatkan sijaan.

 

[Derrick]

En voi mitenkään ymmärtää miten tuo voisi olla taloudellisesti kannattava investointi, mutta ehkä se sitten on.

Ja vähän kyllä mietityttää onko tuo kustannus laskettu edes hehtaariluokassa oikein kun Kertsin salmen silta maksoi 2016 noin 3,2 miljardia ja se on noin 16 kilometriä pitkä ja tässä puhutaan 50-80 kilometrin yhteydestä. Ja kymmenessä vuodessa hinnat ovat kuitenkin nousseet aika merkittävästi, olettaisin että puhutaan 15-20 miljardin hankkeesta.