Suomen Presidentinvaalit 2012

  • 587 936
  • 4 075

Mace

Jäsen
Näinhän se juuri on; Niinistö ajetaan presidentiksi täysin median avustuksella. Niinistöä äänetetään juuri siksi, koska hän on "hyvä äijä". Todellisuudessa Niinistö on ihan kujalla monesta asiasta, ja kaiken lisäksi hän ei uskalla ottaa vaalitenteissäkään kantaa oikein mihinkään.

Muutama kysymys. Millä tavalla tuo median erityinen Niinistön tukeminen ilmenee? Eli millä tavalla media ajaa Niinistöä presidentiksi ja on luonut / luo nimenomaan hänestä kuvaa "hyvänä äijänä"? Ja missä asioissa Niinistö on mielestäsi "ihan kujalla" ja miten tuo kujalla olo ilmenee?
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Muutama kysymys. Millä tavalla tuo median erityinen Niinistön tukeminen ilmenee? Eli millä tavalla media ajaa Niinistöä presidentiksi ja on luonut / luo nimenomaan hänestä kuvaa "hyvänä äijänä"? Ja missä asioissa Niinistö on mielestäsi "ihan kujalla" ja miten tuo kujalla olo ilmenee?

Itse en allekirjoita väitettä että Niinistö on millään lailla kujalla asioista. Pidän häntä asiantuntevana. Meriitit puhuu puolestaan.

Mutta se pitää paikkansa että tietyt lehdet on nostanut Niinistöä esiin paljon enemmän versus muut mediat. Tämä pätee näihin iltapaskoihin jotka vuoraavat meidän katukuvan omilla otsikoillaan. Ei tarvitse kun pieni otos viimevuosien kirjoituksista. En kumminkaan syytä heitä mistään konspiraatiosta. He tekevät sitä mitä heidän on tehtävä: tienata nappulaa, eli kirjoittaa valtavirran mukaisia juttuja ja skandaaleja. Ne menevät sieltä missä aita on matalin. Ne kirjoittavat siitä mistä on helpoin kirjoittaa. Ja Niinistön ehdokkudesta on kirjoitettu jo pidemmän aikaa. Samaan aikaan Niinistön elämä on kuin jostain käsikirjoituksesta. On tsunamia, on vaimon kuolema ja tästä johtunut yh-isyys, terveet elämäntavat (pääsi irti röökistä ja rullaluistelee), on uudet häät jne. Eli tarinaa on riittänyt ja Niinistö on tätä kautta päässyt asemaan josta on helppo muutamssa minuutissa sutaistava suurelle osalle kansaa sopiva juttu. Muutenkin Bob-helsinki on hyvin ansioitunut tekemään monista kokkareista julkkiksia, jotka saavat julkisuutta täysin politiikan ulkopuolisista asioista.

Onhan se perseestä että joku saa tiettyjä etuja, mutta kun lehti pitää tehdä nopealla aikataululla ja tulos perustuu mainosten lisäksi irtonumeromyyntiin, niin näin se menee. Kokkarit ymmärsivät tämän jo aikoja sitten ja käyttivät lehdenteon todellisuutta hyväkseen tuomalla mm missejä kunnallispolitiikkaan (aikoinaan puhuttiin Benin tytöistä). Nykyään se on viety vielä pidemmälle kun muut jäivät haalimaan julkkisehdokkaita. Tehtiin omista poliitikoista julkkiksia niin saatiin julkisuuteen tuttujen kasvojen lisäksi vähän substanssia.

En ole usein kokkareita äänestänyt ja en tiedä tulenko nyt äänestämään, mutta kunnia sinne minne se kuuluu. Kokkareiden puoluetoimistolle - BRAVO!
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Keskivertokansahan on oikeastaan aika vitun tyhmää. Katsokaa vaikka eduskuntaan viime vaaleissa äänestettyä Pyllerön friikkisirkusta. Tuhannet ihmiset ovat äänestäneet mm Ulvovaa sahuria, Mokuttaja-Jamesta ja Puudelioinosta.

Niin, onhan sellainen kansa vitun tyhmää, joka äänestää puoluetta jota juuri sinä et tue. Pitänee vaihtaa varmaan kansa, tai pakottaa ne äänestämään oikein. Niinhän sitä monissa vasemmistodiktatuureissakin on perinteisesti tehty. Äänestysprosentti olkoon jatkossa 99,6% ja kaikki äänet Puolueelle, niin ei tule tämmöisiä lipsahduksia.

Ja onhan se kauheaa, että esimerkiksi James Hirvisaari kehtasi puolustaa vietnamilaistaustaista maahanmuuttajaa, joka on täällä töissä, jonka lapsikin osaa jo suomea ja jonka perhe ei ole senttiäkään avustuksia pyytänyt, mutta jonka perhettä ollaan karkoittamassa Vietnamiin siksi, että perheenisälle maksettava kk-palkka on jonkun pykälänikkarin mielestä liian pieni palkka. Kuinka Hirvisaari kehtasikin puolustaa työllään perhettään elättävää ulkomaalaista, sillä vain työtä tekemättömät ja sossun varoilla perheitään yhdistävät "mamut" ovat niitä oikeita tulijoita, joiden paapomisesta jokainen Hyvä Ihminen saa hyvän omantunnon! Olisihan se nyt kauheaa, jos tänne tulisi muualta maailmasta ihmisiä, jotka sopeutuvat maan kieleen ja tapoihin, paiskisivat töitä eivätkä nostaisi avustuksia ikuisuuspohjalta. Silloinhan ei tarvittaisi ollenkaan suomalaisten sopeuttajien armeijaa ja suomalaiset Hyvät Ihmiset joutuisivat etsimään oikeita töitä! Mutta sellaisia ne persut ovat, eivät yhtään ajattele mittavaksi paisuneen hyysäyskoneiston olemassaoloa ja hyvinvointia, vaikka rahaa riittää aina kun sitä taikaseinästä hakee.

Esimerkkisi olivat kaikki perussuomalaisista, mutta onneksi muissa puolueissa on suorastaan ainutlaatuisen tasokkaita kansanedustajia, joiden äänestäjät eivät suinkaan ole vitun tyhmiä:
-laulava kansanedustaja, sinilasi-Mikko Alatalo, joka soittelee keikoilla kun hänen pitäisi olla täysistunnossa. Toki palkka juoksee. Keskusta.
-Jani Toivola, oletusarvoinen kaikestaloukkaantuja, joka sai mukavasti vaalimainosta ollessaan vaatemallina vaalien alla, ja jolla on kansanedustajan toimen ohella hyvin aikaa heilua tv:n tanssiohjelmissa silloin kun ei loukkaannu eri asioista. Vihreät.
-Jan Vapaavuori. "Hei, olen Jan, tuomittu pahoinpitelijä, varas ja rattijuoppo. Viimeksi vetelin viiniä litrakaupalla veronmaksajien laskuun vihreän Annin kanssa. Kiitos, kun äänestitte minua taas kerran." Kokoomus
-Mikael Jungner. "Power of Love". Suomeen on saatava lisää minareetteja! SDP.
-Leena Rauhala. Väitti 2003, että evoluutiossa on kyse enemmän uskonnosta kuin tieteestä. Vaati 2010 nuorten manga-sarjaa sensuroitavaksi ja teki tutkintapyynnön siitä, että sarjassa harjoitettiin wicca-uskontoa. Sarjaa ei Suomessa sitten julkaistu. Saanko minä tehdä tutkintapyynnön siitä, että eduskunnassa harjoitetaan kristinuskon äärimuotoja? Rauhalan puolue on KD.
-Astrid Thors. Nuuskaaminen on tärkeää, Suomi kuuluu kaikille (paitsi tietysti suomenruotsalaiset kunnat, jotka kuuluvat bättre folkille). RKP.
-Käytännössä kaikki vasemmistoliiton kansanedustajat (poislukien ryhmästä erotetut Jyrki Yrttiaho ja Markus Mustajärvi, jotka olivatkin lähes ainoita perinteisiä työtätekevän duunarin edustajia puolueessa).

Niin, ja olihan se Oinosen puudelikommentti vitun typerä, kuten Linnan juhlien boikotti parin homon takia. En mitään Oinosta itse ikinä äänestäisi, mutta niin kauan kuin eduskunnassa keikkuu muissakin puolueissa ties mitä komeljanttaria, ammattiloukkaantujaa tai jeesustelijaa, niin kansa voi Oinostakin äänestää siinä missä muitakin.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Keskivertokansahan on oikeastaan aika vitun tyhmää. Katsokaa vaikka eduskuntaan viime vaaleissa äänestettyä Pyllerön friikkisirkusta. Tuhannet ihmiset ovat äänestäneet mm Ulvovaa sahuria, Mokuttaja-Jamesta ja Puudelioinosta.

Puhumattakaan homoseksuaalisesti suuntaututta tummaihoista miestä äänestäneistä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tuo on totta. Tässä alkaa pikkuhiljaa funtsimaan olisko se valistunut yksinvaltius sittenkin tätä demokratiaa fiksumpi järjestelmä. Ehkä. Tai sitten ei.

Ei ole... Koska demokratiassa se tyhmyrikin pääsee vaikuttamaan saaden kaltaisiaan "oinosia" eduskuntaan. Näin hän on tyytyväinen ja osallistuu yhteiskunnan toimintaan. Yksinvaltiudessa, olkoon valistunut tai ei, on aina osa kansasta päätöksentekovaikutusmahdollisuuksien ulkopuolella, ja se tuppaa muodostamaan patoutunutta poliittista painetta. Sellaisen purkautuminen on yhteyskunnan kokonaisedulle haitallista.

Tätä näky ihan demokratioissakin, mm. nuorisotyöttömyyden aiheuttamina mellakoina ihan tällä Euroopassa. Suomessa protesti ja vaihtoehtohakuisuus kanavoitui persuihin, mikä on yhteiskunnan kannalta hieno juttu. Eli osallistutaan ja luotetaan järjestelmän toimivuuteen..

.. se että persujen mielipiteet ja asenteet ovat mitä ovat, kertoo pikemminkin koulutusjärjestelmän puutteista. Mielipiteet kun tuppaavat perustumaan ”mutulle” enemmän kuin tiedoille. Toki, ihminen on tunne-eläin…
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Esimerkkisi olivat kaikki perussuomalaisista, mutta onneksi muissa puolueissa on suorastaan ainutlaatuisen tasokkaita kansanedustajia, joiden äänestäjät eivät suinkaan ole vitun tyhmiä:

Tottakai on. Kuten sanottua keskivertoihmiset ovat oikeastaan joko vitun tyhmiä tai tietämättömiä tai molempia ja siksi eduskunnassa ovat ne ketkä ovat.

Ei se ole minun vikani, että Pyllerön friikkisirkuksessa näiden urpojen osuus on niin suuri kuin se on. Itsepähän olette mokuttajanne, ulvovat sahurinne, rollaattorimummojen kääntäjät ja puudelinne sinne äänestäneet.

Se kansanedustaja, jota itse äänestin, on tietenkin moitteeton, fiksu ja asioista perillä oleva.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
-laulava kansanedustaja, sinilasi-Mikko Alatalo
-Jani Toivola,
-Jan Vapaavuori.
-Mikael Jungner.
-Leena Rauhala. .
-Astrid Thors.
-Käytännössä kaikki vasemmistoliiton kansanedustajat


Tyypillinen persuyksinkertaistus asioihin mitenkään varsinaisesti tutustumatta. ”Mut kun IS:ssä oli, että Alatalo oli keikalla...”

Alatalon kanssa täysin erimielisenä ihmisenä kunnioitan miehen poliittista aktiivisutta omien kantojensa eteenpäin viemisessä. Niin Tampereen kunnallispolitiikassa kuin Eduskunnassa.

Itse asiassa mainitsemistasi poliitikoista minulla ei ole kenestäkään negatiivista kuvaa, vaikka ovatkin omiin kantoihini nähden monessa asiassa erimielisiä. Mutta Persuille erimielinen tarkoittaa automaattisesti "tyhmää", ja siksi kenties minusta tuntuu että persulla on sama yhtenäisyys omassa päässäni...
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja onhan se kauheaa, että esimerkiksi James Hirvisaari kehtasi puolustaa vietnamilaistaustaista maahanmuuttajaa, joka on täällä töissä, jonka lapsikin osaa jo suomea ja jonka perhe ei ole senttiäkään avustuksia pyytänyt, mutta jonka perhettä ollaan karkoittamassa Vietnamiin siksi, että perheenisälle maksettava kk-palkka on jonkun pykälänikkarin mielestä liian pieni palkka.

Sen sijaan että puuttuisi yksittäistapauksiin, niin James Hirvisaari kansanedustajana voisi pitää huolta siitä, että lakeja ja asetuksia muutettaisiin siihen suuntaan, että tänne olisi ulkomaalaisen jatkossa hieman helpompi tulla ja jäädä. On aika kaksinaamaista vaatia tiukempia maahanmuuttolakeja ja samanaikaisesti valittaa, kuinka yksi perhe joutuu kärsimään Suomen liian tiukasta maahanmuuttolainsäädännöstä.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
.. se että persujen mielipiteet ja asenteet ovat mitä ovat, kertoo pikemminkin koulutusjärjestelmän puutteista. Mielipiteet kun tuppaavat perustumaan ”mutulle” enemmän kuin tiedoille. Toki, ihminen on tunne-eläin…

Juu, ihan vääriä ovat mielipiteet ja asenteet. Vika on systeemissä, jossa ihmisille sallitaan omat ajatukset. Mielipiteet ja asenteet pitää koulutusleireillä äkkiä muuttaa oikeiksi mielipiteiksi. Varmaan kaikkien yli puolen miljoonan perussuomalaisia äänestäneiden prosessoimisessa menee kyllä tovi. Koulutusjärjestelmä on selvästikin puutteellinen, varsinkin kun voi päästä tohtoriksi asti ilman, että väärinajattelua havaitaan. Lisää vain Ainoaa Oikeaa Arvomaailmaa jo lastentarhasta asti, niin ajatusrikokset saadaan paremmin lapsillakin kuriin.

Myöskin vaikkapa sen arvosteleminen, että ehkei kannata lainarahalla syytää miljardeja pankeille ja kreikkalaisille on selvästikin vain persujen turhaa höpinää - onhan viisas johtajamme Katainen todennut aikoinaan, ettei tämä koske Suomea.

Onneksi muuten punavihreät ja erityisesti punavihreät aktivistit eivät koskaan perusta kantojaan ja vaatimuksiaan millekään muulle kuin objektiiviselle, analyyttiselle faktatiedolle, jonka pohjalta tehdään rationaalisia, loogisia ja kylmän viileitä johtopäätöksiä.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Tyypillinen persuyksinkertaistus asioihin mitenkään varsinaisesti tutustumatta. ”Mut kun IS:ssä oli, että Alatalo oli keikalla...”

Onneksi höpinät Ulvovista sahureista ja puudelioinosista eivät sitten suinkaan ole yksinkertaistus 39 eri kansanedustajan hyvinkin keskenään erilaisista mielipiteistä ja näkemyksistä sekä 560 075 heitä äänestäneen ihmisen eri äänestysmotiiveista. "Mut kun IS:ssä se Hakkarainen sanoi sanan homo..."

Itse asiassa mainitsemistasi poliitikoista minulla ei ole kenestäkään negatiivista kuvaa, vaikka ovatkin omiin kantoihini nähden monessa asiassa erimielisiä. Mutta Persuille erimielinen tarkoittaa automaattisesti "tyhmää", ja siksi kenties minusta tuntuu että persulla on sama yhtenäisyys omassa päässäni...

Minua ei kiinnosta Vapaavuoren kohdalla niinkään se, onko hän eri mieltä kanssani jostain vaan se, että hänet on tuomittu useasta rikoksesta. Se antaa negatiivisen kuvan. Leena Rauhalan vaatimukset koskien evoluutioteorian poistamista ja nuorten sarjakuvien sensuroinnit antavat negatiivisen kuvan, ja niin edelleen. Mutta ehkä tämä sitten vain on "tyhmää", jos ei halua rikoksista tuomittuja ihmisiä jopa ministeritasolle ja edellyttäisi sekä ehdokkailta että edustajilta puhtaampaa taustaa. Ehkä sekin on tyhmää, ettei halua päättäjikseen ihmisiä, jotka oikeasti rinnastavat luonnontieteet ja uskonlahkonsa opit.

Mikko Alatalosta minulla ei ihmisenä ole negatiivista kuvaa, päin vastoin arvostan häntä hänen pitkän uransa vuoksi, mutta ylipäätään koko systeemissä on silloin vikaa ja mätää, jos ei mitään selityksiä vaadita poissaoloille ja palkka sen kuin juoksee. Tämä pätee ihan yleisesti puolueesta riippumatta.

Ja väännetään vielä kerran rautalangasta: "persuja" äänestäneenä en edusta mitään yhtenäistä "persumassaa". Luultavasti niillä 560 074 muulla persuja äänestäneellä oli jokaisella oma lähtökohtansa viime vaaleihin. Minä en mitään Oinosia tai Hakkaraisia olisi äänestänyt, enkä äänestänyt. En myöskään kuitenkaan oleta, että kaikki Kokoomusta äänestäneet symppaisivat rattijuoppo-varas-pahoinpitelijöitä koska osa heistä äänesti Vapaavuorta. Minä en tässä niinkään yleistä, joku muu nyt yleistää.

Sattumoisin oma ehdokkaani on nykyinen kansanedustaja, mutta häntä ei ole Iltalehtien otsikoissa näkynyt. Miksipä olisikaan, koska hän on keskittynyt eduskuntatyöhönsä "homot Ahvenanmaalle"-möläyttelyiden sijasta ja on muutenkin juuri sellainen "persu", jonka kaltaista medioissa ei haluta pahemmin esittää: asiallinen, maltillinen, hyvin koulutettu ja vieläpä naispuolinen.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Myöskin vaikkapa sen arvosteleminen, että ehkei kannata lainarahalla syytää miljardeja pankeille ja kreikkalaisille on selvästikin vain persujen turhaa höpinää - onhan viisas johtajamme Katainen todennut aikoinaan, ettei tämä koske Suomea.
Oikeastaan valtio voisi jakaa meille kreikkalaisten tilinumeroita, niin voitaisiin suoraan antaa puolet palkastamme fetakauppias-Giorgioksille ilman välikäsiä. Ovathan he eurooppalaisia heimoveljiämme, ja heidän tuskansa on meidänkin tuskaamme. Voisivat sitten nopeammin hassata nekin rahat, koska onhan heillä oikeus siihen. Sitten taas käsi ojoon, että maksa, tyhmä suomalainen! Ja tyhmä suomalainenhan maksaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse asiassa mainitsemistasi poliitikoista minulla ei ole kenestäkään negatiivista kuvaa, vaikka ovatkin omiin kantoihini nähden monessa asiassa erimielisiä. Mutta Persuille erimielinen tarkoittaa automaattisesti "tyhmää", ja siksi kenties minusta tuntuu että persulla on sama yhtenäisyys omassa päässäni...
Oi Tarinankertoja, Jatkoajan ja koko Suomen virallinen oikea mielipide. Kerrotko ketä saan äänestää nyt ja tulevissa vaaleissa olematta tyhmä?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Sen sijaan että puuttuisi yksittäistapauksiin, niin James Hirvisaari kansanedustajana voisi pitää huolta siitä, että lakeja ja asetuksia muutettaisiin siihen suuntaan, että tänne olisi ulkomaalaisen jatkossa hieman helpompi tulla ja jäädä. On aika kaksinaamaista vaatia tiukempia maahanmuuttolakeja ja samanaikaisesti valittaa, kuinka yksi perhe joutuu kärsimään Suomen liian tiukasta maahanmuuttolainsäädännöstä.

Mutta juuri tämäntapaisia lakejahan perussuomalaisten tukijat yleensä kannattavatkin, eli siis lakeja, joissa töihin tulevat, sopeutumiskykyiset ulkomaalaiset olisivat etusijalla ns. perheenyhdistäjiin ja kasvattilapsilaumoihin nähden. Kanadan malli kelpaisi oikein hyvin, eli tulijoiden pisteyttäminen. Ei kukaan kanadalaisiakaan pidä rasisteina, vaikka Kanadaan on vaikea niin vain päästä. Myöskään YK:n määritelmien mukaiset pakolaiset ja mahdolliset kiintiöpakolaiset eivät ole ongelma (eivät Halla-ahollekaan, tuolle demoniselle hahmolle jonka näkemyksistä kaikilla on mielipide vaikka kukaan ei ole Jussin blogia sitten kumminkaan itse lukenut).

Suomalaisista on hyvin marginaalinen osuus oikeita, todellisia rotukiihkoilijoita tai umpiperässä eläviä impivaaralaisia. Heitä ei todellakaan ole 560 075 ihmisen verran eli perussuomalaisten eduskuntavaalien äänestäjämäärän verran, mutta se ei yleensä estä ihmisiä vetämästä mutkia suoraksi ja niputtamasta kaikkia perussuomalaisia samaan kategoriaan tismalleen sillä samalla yleistämisperiaatteella, joista perussuomalaisia monesti syytetään.

On myös aika kaksinaamaista vaatia juuri oppositiossa olevalta Hirvisaarelta tiukempia maahanmuuttolakeja kun hallitusvastuussa olevat, monikulttuurisuuden ajamisella vaaleissa kampanjoineet Vihreät, Vasemmistoliitto, RKP sekä Kokoomus eivät aja vastaavia lakeja eivätkä halua huolehtia esimerkiksi suomalaisilla työmailla olevien ulkomaalaisten oikeuksista tosissaan. Välillä on toki yksittäistapauksia, mutta erityisesti rakennusalan harmaaseen talouteen ja nälkäpalkalla hommia paiskiviin ulkomaalaisiin ei puututa. Kenen etu se on, että raksalla painaa puolalainen 2 euron tuntipalkalla? Se ei ole puolalaisen etu eikä se ole suomalaisen työttömän raksamiehen etu, mutta jonkun etu se on. Qui bono? Kuka hyötyy, kuten Roomassa aikoinaan todettiin?

Sehän tässä absurdia onkin, että jos Hirvisaari tosiaan jättäisi lakiehdotuksen, jossa hän vaatisi työllään toimeentulevien perheiden etujen parantamista, niin tähän lakiin eivät yhtyisi Vihreät, Vasemmistoliitto, RKP eikä kukaan muukaan - koska onhan Hirvisaari
a) oppositiopuolueen edustaja ja
b) Perussuomalaisten edustaja.

Ei eduskunnassa säädetä lakeja sen mukaan, kenen ehdotus olisi oikeasti kulloinkin hyvä, perusteltu ja paikallaan. Siellä säädetään lakeja sen mukaan, mitä oman valta-aseman pönkittäminen edellyttää ja pannaan toimeen sellaisia asioita, joita ennen vaaleja vastustettiin henkeen ja vereen. Hienosti ovat Vasemmistoliitto ja Vihreätkin nyt Kokoomuksen apupuolueina.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Juu, ihan vääriä ovat mielipiteet ja asenteet. Vika on systeemissä, jossa ihmisille sallitaan omat ajatukset.

Vaikeuksia luetun ymmärtämisessä?

ei demokratiassa ole vääriä mielipiteitä, on mielipiteitä jotka pohjautuvat asiaperusteisiin ja mielipiteitä jotka perustuvat ”musta tunutuu” perusteisiin skeä näiden sekoituksia.

Pääasiassa persujen mielpiteet tuntuvat persutuvan lähestulokoon täsyin ”mutu” perusteisiin, sillä mikään faktatieto ei kokaan muuta ennakoon lukkoon lyötyjä kantoja asioissa.

Kyllä niin saa tehdä, tää on demokratia. MUN MIELESTÄ se on vaan tyhmää


Koulutusjärjestelmä on selvästikin puutteellinen, varsinkin kun voi päästä tohtoriksi asti ilman, että väärinajattelua havaitaan.


onhan se niin, jos selkeästi faktoilla ei saa jonkun mielipidettä kääntymään? Eli koulujärjestelmä ei ole opettanut analyyttiseen tiedonkäsittelyyn. Rationaalinen toiminta asiakysymyksissä ei ole ollut persujen tähänastisen eduskuntatyön vahvoja puolia, vaan heitetään ”mutuja” ja kun ne osoitetaan vääriksi… heitetään ”mutu” kohta uusiksi.

Ei edes vaivauduta sanomaan ”olen tästä huolimatta sitä mieltä, että…” vaan olaan kun ei vasta-argumenttia tai tietoja olisi esitettykään.. no niinpä niitä ei paljoa jaksa enää esittääkään…
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Oi Tarinankertoja, Jatkoajan ja koko Suomen virallinen oikea mielipide. Kerrotko ketä saan äänestää nyt ja tulevissa vaaleissa olematta tyhmä?

Teillähän se ongelma on, että on vain yksi totuus. Ja jos ei jaa tätä "totuutta" on maanpetturi, kommari, homo jne.

Se nyt vaan saa ihmisen vaikuttamaan tyhmältä, että ei käsitä sitä tosiasiaa, että samoilla lähtötiedoilla eri ihmisillä voi olla täysin looginen ja järkevä erilainen johtopäätelmä kuin itsellä. Jos tähän haluaa vaikuttaa, voi siihen pyrkiä jäsentämällä omia ajatuksiaan ja tuketummalla johonkin tietopohjaan.

Pohjatietojen osoittautuessa jossain märin virheelliskesi, korjataan mielipidettä tai haetaan uusilla tiedoilla uutta näkökantaa.. mutta perusjuen kanssa yleensä (kyllä, persumaisesti yleistän) käytännössä käy niin, että vastakkaisen tiedon esittäjästä tulee "homovihervasurikommarifasistiäärisuvaitsevainen”

.. miltä tämmönen käytös susta vaikuttaa? Älykkäältä?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Suomalaisista on hyvin marginaalinen osuus oikeita, todellisia rotukiihkoilijoita tai umpiperässä eläviä impivaaralaisia. Heitä ei todellakaan ole 560 075 ihmisen verran eli perussuomalaisten eduskuntavaalien äänestäjämäärän verran, mutta se ei yleensä estä ihmisiä vetämästä mutkia suoraksi ja niputtamasta kaikkia perussuomalaisia samaan kategoriaan tismalleen sillä samalla yleistämisperiaatteella, joista perussuomalaisia monesti syytetään.

Nykyajan rasismi ei niinkään ole rotukiihkoilua. Se on enemmänkin rodullistamista uskonnon tai joidenkin muiden kulttuurillisten ilmiöiden perusteella. Suomalaiset ovat yksi Euroopan islamofobisimmista kansoista siitä huolimatta, että muslimeja meillä on eurooppalaiseen tasoon nähden varsin vähän.

Mistä tämä johtuu? En osaa sanoa, mutta en välttämättä mene kauas metsään, jos sanon, että se on osa "impivaaralaista", takametsäistä ksenofobiaa.

Näistä ksenofoobikoista muuten selkeästi suurin osa äänesti perussuomalaisia. Sen toteaminen ei ole niputtamista, koska näin asia vain on.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ei eduskunnassa säädetä lakeja sen mukaan, kenen ehdotus olisi oikeasti kulloinkin hyvä, perusteltu ja paikallaan. Siellä säädetään lakeja sen mukaan, mitä oman valta-aseman pönkittäminen edellyttää ja pannaan toimeen sellaisia asioita, joita ennen vaaleja vastustettiin henkeen ja vereen. Hienosti ovat Vasemmistoliitto ja Vihreätkin nyt Kokoomuksen apupuolueina.

Perusmetsässä ollaan taas ja lujaa

Eduskunta on parlamentaarinen elin, joka vaaleissa valitaan. Siellä tehdään Politiikkaa! Eli jokainen ryhmä pyrkii ajamaan omiksi katsomiaan asioita niin hyvin kuin kykenee. Monipuoluejärjestelmässä se tarkoittaa yhteistyötä muiden kanssa. Ne ketkä pystyvät ”sullemulle” kaupat tekemään, saavat omia asioitaan eteenpäin. Eli tukevat omielle jutuilleen tukea saadakseen toisen puolueen kantoja. Ja kas, meillä on hallitus.

Persuthan olivat vain täysin kykenemättömiä tekemään politiikkaa, eli sopimaan omien tavoitteidensa eteenpäinmenosta muiden kanssa. Persuille kelpaa vain ”yksi totuus” ja jos kaikki eivät ole samaa mieltä, niin taht’s it. Te tartette yli 50% kannatuksen tai opettelette, että omien asioiden eteenpäinvieminen ON politiikkaa. Ja politikointia varten sinne eduskuntaan pyritään..

.. onko lähes 20% persut saanet mitään tavoitteistaan läpi? Entäpä alle 10% KD ja Vihreät? niinpä.. toisten asiat etenee, toisten ei. Kumpi on tärkeämpää, muuttaa sitä maailmaa vain meuhkata suu vaahdossa?

Hyviä hallitusneuvotteluja vaan enskerralla…
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
aleksander stubb
Pohjatietojen osoittautuessa jossain märin virheelliskesi, korjataan mielipidettä tai haetaan uusilla tiedoilla uutta näkökantaa.. mutta perusjuen kanssa yleensä (kyllä, persumaisesti yleistän) käytännössä käy niin, että vastakkaisen tiedon esittäjästä tulee "homovihervasurikommarifasistiäärisuvaitsevainen”

Tämä muistuttaa jonkin verran suomen kieltä. Veikkaan että on viroa?
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
.. onko lähes 20% persut saanet mitään tavoitteistaan läpi? Entäpä alle 10% KD ja Vihreät? niinpä.. toisten asiat etenee, toisten ei. Kumpi on tärkeämpää, muuttaa sitä maailmaa vain meuhkata suu vaahdossa?

Hyviä hallitusneuvotteluja vaan enskerralla…

Hyvä naureskella siellä nytten. Kuten tiedät persujen uskottavuus olisi mennyt lopullisesti (joskin sitä nakertavat turhista pilakuvista suuttuminenkin jo riittävästi) se, että olisivat lähteneet Kataisen "vastuu"-hallitukseen. Lisäksi muut puolueet ovat jo siellä tekemässä jonkin verran persujen pelossa "persujen" näköistä politikkaa ilman persuja, koska pelkäävät persujen kannatuksen nousua. Samalla se ennalta ehkäisee turhien aivopierujen läpi menemistä muiden puolueiden taholta, koska pelkäävät niiden taas lisäävän persujen kannatusta.

Sitä kannattaa myös pohdiskella miten persujen kannatukselle käy kun koko EU hajoaa pian omaan mahdottomuuteensa. Ja miten sen olisi käynnyt, jos he olisivat olleet Kataisen hallituksessa. Samalla tosin toivon, että kansa ei mene tähän Arhinmäkimäiseen retkuun, jossa he ovat samalla hallituksessa hyväksymässä tiettyjä asioita nappia painaen kun taas muuten vaan vastustavat niitä päätöksiä ja ovat ajavinaan pienen ihmisen asiaa.

Persujen pahin ongelma on persut itse. Jos Oinoset, Hakkaraiset ja Niilot eivät opi vaalikauden puoliväliin menessä edes rahtusen medialukutaitoa niin persujen kannatus on mennyttä. Juuri äsken tuli häkellyttä tieto, että Suomalaiset luottavat Euroopassa eniten lehdistöön. Kun tarpeeksi kauan persut jatkavat medialle ja muille tahoille lyömäaseiden antamista niin se ei voi olla näkymättä kannatuksessa laskuna ja lopulta sen romahtamista.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Suomalaiset ovat yksi Euroopan islamofobisimmista kansoista siitä huolimatta, että muslimeja meillä on eurooppalaiseen tasoon nähden varsin vähän.

Mistä tämä johtuu? En osaa sanoa, mutta en välttämättä mene kauas metsään, jos sanon, että se on osa "impivaaralaista", takametsäistä ksenofobiaa.
Voisikohan se johtua islamin luonteesta, ja islaminuskoisten toiminnasta maassamme ja muuallakin?

Ei kun eihän se niin voi olla tietenkään, vaan kyse on pelkästä suvaitsemattomuudesta. Islamilaisten väkivaltainen toiminta sekä yhteisöinä että yksilöinä ei voi mitenkään vaikuttaa asiaan. Viis siitä mitä maailmalla ja Suomessa on viime vuosina ja vuosikymmeninä tapahtunut! Muslimit on kivoja, lisää niitä tänne niin saadaan monikulttuurisuutta ja rikostilastot nousuun!
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Teillähän se ongelma on, että on vain yksi totuus. Ja jos ei jaa tätä "totuutta" on maanpetturi, kommari, homo jne.

Se nyt vaan saa ihmisen vaikuttamaan tyhmältä, että ei käsitä sitä tosiasiaa, että samoilla lähtötiedoilla eri ihmisillä voi olla täysin looginen ja järkevä erilainen johtopäätelmä kuin itsellä. Jos tähän haluaa vaikuttaa, voi siihen pyrkiä jäsentämällä omia ajatuksiaan ja tuketummalla johonkin tietopohjaan.

Pohjatietojen osoittautuessa jossain märin virheelliskesi, korjataan mielipidettä tai haetaan uusilla tiedoilla uutta näkökantaa.. mutta perusjuen kanssa yleensä (kyllä, persumaisesti yleistän) käytännössä käy niin, että vastakkaisen tiedon esittäjästä tulee "homovihervasurikommarifasistiäärisuvaitsevainen”

.. miltä tämmönen käytös susta vaikuttaa? Älykkäältä?
Meistä? En minä kuulu mihinkään puolueeseen tai ryhmään. Itsehän tässä sorrut samaan tyhmyyteen ja yleistämiseen laittamalla kaikki "persut" (mitäköhän tarkoitat ylipäätänsä persuilla kun minutkin siihen porukkaan luet?) samaan koriin.

Omat perustelusi ovat persumaista päättelyä ja faktojen väistelyä. Saatanan persunatsi.

Ps. Persuthan ovat saaneet hallitukseen läpi EU-niskoittelua vaikka eivät ole hallituksessa. David Copperfield (tai joku) olisi tästä tempusta ylpeä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Voisikohan se johtua islamin luonteesta, ja islaminuskoisten toiminnasta maassamme ja muuallakin?

Ei kun eihän se niin voi olla tietenkään, vaan kyse on pelkästä suvaitsemattomuudesta.

Ei välttämättä suvaitsemattomuudesta, vaan muukalaisuuden pelosta eli ksenofobiasta.

Vai mistä muusta sitten johtuu se, että täällä panikoidaan islamista enemmän, kuin muissa länsimaissa vaikka muslimeja Suomessa on paljon vähemmän? Antijihadisti ääniharavana vaikka mistään järjestäytyneestä fundamentalismista ei ole edes viitteitä? Maahanmuuttovastaisten voimien nousu, vaikka maahanmuuttajia ei juuri edes ole? Näitä kysymyksiä on ihan kansainvälisessäkin mediassa jonkun verran pyöritelty.

Kyllä tämä vahvasti eräänlaiseen takamettäläisyyteen viittaa. Tänne Pohjan perukoille ei ole koskaan pahemmin tulijoita ollut ja nyt kun tilanne on yleisglobaalin kehityksen myötä muuttumassa, iskee paniikki.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Voisikohan se johtua islamin luonteesta, ja islaminuskoisten toiminnasta maassamme ja muuallakin?

Ei kun eihän se niin voi olla tietenkään, vaan kyse on pelkästä suvaitsemattomuudesta. Islamilaisten väkivaltainen toiminta sekä yhteisöinä että yksilöinä ei voi mitenkään vaikuttaa asiaan. Viis siitä mitä maailmalla ja Suomessa on viime vuosina ja vuosikymmeninä tapahtunut! Muslimit on kivoja, lisää niitä tänne niin saadaan monikulttuurisuutta ja rikostilastot nousuun!

Islamin tietyt suuntaukset ovat fundamentalistisia ja täysin länsimaisen ihmisoikeusajattelun vastaisia. Tässä Halla-aho ja kumppanit ovat täysin oikeassa. Missään tapauksessa suomalaisessa yhteiskunnassa ei tule suvaita "monikulttuurisuuden" nimissä kunniamurhia, naisten alistamista jne. Nämä ilmiöt pitää ottaa vakavasti.

Joskus historian saatossa kristinuskon piirissä on ollut ihan vastaavanlaisia suuntauksia (noh, Pohjois-irlannin väkivalta tulee heti mieleen), aina ei tietysti voi sanoa, onko kyse uskonnosta vai ihan puhtaasta katkeruudesta ja vihasta, joka sitten kanavoidaan olemassa olevan uskonnon kautta. Onhan Koraanista ja toki Raamatun Vanhasta Testamentista löydettävissä halutessaan kaikenlaista.

Mutta kysymys kuuluukin, kuinka suuri osa islamin uskoisista ja muslimeista kannattaa tätä äärisuuntausta? Kyllä heitäkin on, mutta uskaltaisin sanoa, että selkeä vähemmistö. Otetaan yksinkertainen esimerkki. Kun uutiskuvissa nähdään kuvia vaikka Irakin tai Syyrian itsemurhaiskuista, niin kyllä siellä suurin osa suree ja tuomitsee iskut eikä suinkaan ylistä terroristeja.

Sitä minä toisaalta vähän ihmettelen, miksi esimerkiksi Soini puhuu näistä kielteisistä piirteistä, mutta on silti valmis käymään asekauppaa ihmisoikeuksia räikeästi polkevan islamilaisen teokratian kanssa? Ei toisaalta sitten oteta tällaisen diktatuurin sorrosta kärsiviä pakolaisia vastaan vaan ulkoistetaan ongelma.

Ja vielä, Soinin ja perussuomalaisten monet sisäpoliittiset linjaukset ovat tosiaan täysin kannatettavia, mutta esimerkiksi näissä maahanmuutto- ja kehitysapuasioissa mennään metsään.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös