Suomen Presidentinvaalit 2012

  • 591 885
  • 4 075

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Haavisto on sympaattinen ehdokas, ilman muuta hän saa ääneni mikäli on toisella kierroksella ja Lipponen ei ole.

Kerropa nyt hyvä Kaukalon laidalla, miten sinä pystyt äänestämään Paavo Lipposta. Olen saanut viesteistäsi melko vasemmistolaisen, sanoisin demarien vasen laita, mielikuvan. Paavo Lipponen on ihan mitä tahansa paitsi vasemmistolainen. Kuten tässä ketjussa on moneen otteeseen todettu, menee monessa asiassa Niinistöstä oikealta ohi. Haluaisin nyt kysyä, ja hei, tämä ei todellakaan ole vittuilua, vaan ihan asiallinen kyssäri: Miksi?

Onko niin, että demari äänestää puolueen ehdokasta vaikka hän olisi Adolf Hitler vai onko niin, että Lipponen vaan henkilönä jostain syystä miellyttää sinua? Älä sano, että äänestät hänen vaimonsa takia, siitä eukosta ei voi kukaan digata.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Itse näkisin asian pikemminkin niin, että Suomen kansa saattaisi jopa olla valmis siihen, että presidenttimme on homoseksuaali, mutta miten asiaan muualla maailmassa suhtauduttaisiin? Ei ole mikään mahdoton ajatus, että esim. jenkeissä nähdään lähitulevaisuudessa pressana kunno "old school republikaani" ja olisikin varsin mielenkiintoista nähdä tämän suhtautuminen, kun Pekka tulee yhdessä Nexarin kanssa valtiovierailulle.

Hyvä pointti sinänsä, mutta sanoisin, että huonoin parivaljakko Suomesta kautta aikojen USA:n suhteen on ollut presidentti Halonen & ulkoministeri "Puna-Erkki" Tuomioja. Kukaan noista ehdokkaista ei voi vetää tämän kaksikon alle. Suomi on niin pieni maa, että meidän pressan homous ei olisi iso uutinen. Itsekin kuulin nyt vasta, että Islannissa on Rva Lepakko pressana ja sanoisin Suomen & Islannin perustunnettuuden olevan suunnilleen samaa tasoa. Ei meidän tarvitse kauheasti kelata, mitä meistä muualla ajatellaan. Ei meitä edes tunneta. Jos siellä Valkoisessa talossa olisi kunnon punaniska, hän luultavasti tsekkaisi Nexaria ja toteaisi, että onpa näpsäkän näköinen vaimo tällä Suomen pressalla....wuddya mean, was it a man?

Mäkin ihmettelen jokaista aitoa vasemmistolaista, joka antaa äänensä Lipposelle. Äijä on USA:n ja Ruotsin ylin ystävä, tukee liike-elämää aina kun mahdollista ja aikanaan hän liputti selkeästi NATOn puolesta. On pelkkä ikäjuttu, että Paavosta on tullut demari. Hänen nuoruudessaan SDP vaikutti suoremmalta tieltä huipulle kuin kokoomus. Jos Lipponen olisi Kataisen ikäinen, hän olisi pomminvarma kokoomuslainen. Sauli Niinistö pelaa tällä hetkellä melko fiksua peliä. Hän on jo ryhtynyt erkaantumaan arjen politiikasta ja varsinkin kokoomuksesta. Saulin spekuloinnit liikkuvat lähes järjestään arvojohtajuuden alueella ja se on hyvin selkeää viestiä äänestäjille puoluekannasta riippumatta. Niinistö oli ainoa pressaehdokas, joka halusi antaa pois presidentin armahdusoikeuden koskien elinkautisvankeja. Vahva näyttö siitä, että hän leijailee jo arkisen puoluepolitiikan yläpuolella. Antaa Soinin ja Väyrysen jankuttaa EU:sta, sehän on hallituspolitiikkaa ja molemmat kaverit tuntuvat valmistautuvan ennemmin eduskuntavaaleihin kuin pressanvaaleihin.
 

Fordél

Jäsen
Hyvä pointti sinänsä, mutta sanoisin, että huonoin parivaljakko Suomesta kautta aikojen USA:n suhteen on ollut presidentti Halonen & ulkoministeri "Puna-Erkki" Tuomioja. Kukaan noista ehdokkaista ei voi vetää tämän kaksikon alle.

Niin sehän riippuu ihan siitä, että millä kriteereillä määritellään huonous Suomen ja USA:n suhteissa. Onko se sitä, että nuollaan persettä eikä uskalleta sanoa mitään kriittistä vai sitä, että uskalletaan sanoa ikäviäkin asioita ääneen vai sitten jotain muuta?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kerropa nyt hyvä Kaukalon laidalla, miten sinä pystyt äänestämään Paavo Lipposta. Olen saanut viesteistäsi melko vasemmistolaisen, sanoisin demarien vasen laita, mielikuvan..

Minä en ole kyseinen nimimerkki, mutta tällä palstallakin on tuotu yleiseen tietoisuuteen se tosiasia, että demari-pressaa haluavat äänestävät demarien ehdokasta, vaikka ehdokkaana olisi Adolf Hitler tai itse paholainen.

Porvareille tämä on win-win-tilanne, kun Lipponenkin on oikeasti porvari. Voimme siis huokaista helpotuksesta.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Minä en ole kyseinen nimimerkki, mutta tällä palstallakin on tuotu yleiseen tietoisuuteen se tosiasia, että demari-pressaa haluavat äänestävät demarien ehdokasta, vaikka ehdokkaana olisi Adolf Hitler tai itse paholainen.

Kerro toki millä muulla keinolla saa demari-pressan kuin äänestämällä demariehdokasta. Äänestämällä kokoomuslaista Niinistöä, koska Niinistö on siis ihan oikeesti enempi demari ku Lipponen? Just. Pikemminkin susi lampaiden vaatteissa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kerro toki millä muulla keinolla saa demari-pressan kuin äänestämällä demariehdokasta. Äänestämällä kokoomuslaista Niinistöä, koska Niinistö on siis ihan oikeesti enempi demari ku Lipponen? Just. Pikemminkin susi lampaiden vaatteissa.

Muotoilin väärin, my bad. Tarkoitin, että on paljon sellaisia aina demaria äänestäneitä, etenkin vanhempia ihmisiä, jotka äänestävät SDP:n ehdokasta riippumatta siitä, kuka tämä henkilö on.

Muuten, Niinistö saattaa hyvinkin jopa olla "demarimpi kuin Lipponen. Jos asiaa nimittäin tarkastelee toisin päin, niin Lipponen on vähintäänkin yhtä kokoomuslainen kuin Niinistö.

ps. Tein tänään hesarin vaalikoneen, pakko todeta, että on mielestäni parempi kuin YLEn vastaava - saa paremmin painotettua itse tärkeiksi/vähemmän tärkeiksi kokemiaan osa-alueita. Niinistö taisi olla itselläni ykkösenä, Haavisto ja Lipponen sitten jonkin verran perässä
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Muuten, Niinistö saattaa hyvinkin jopa olla "demarimpi kuin Lipponen. Jos asiaa nimittäin tarkastelee toisin päin, niin Lipponen on vähintäänkin yhtä kokoomuslainen kuin Niinistö.

Mikähän siinä on, että kokoomuslaiset eivät sitten tuosta Lipposesta innostu? Puolue? Nimenomaan.

Ai niin joo, YLEn teettämän gallupin mukaan Niinistöllä on kohtuu kova kannatus SDP:ta äänestävien keskuudessa. Miltei 40 prosenttia SDP:ta eduskuntavaaleissa äänestäneistä äänestää tämän kyseisen gallupin mukaan Niinistöä. Että ei SDP:n kannattajat juokse puolueen perässä. Johan tämän todistaa Lipposen 5 prosentin kannatus (puolueen kannatus noin 18 prossaa).
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mikähän siinä on, että kokoomuslaiset eivät sitten tuosta Lipposesta innostu? Puolue? Nimenomaan...YLEn teettämän gallupin mukaan Niinistöllä on kohtuu kova kannatus SDP:ta äänestävien keskuudessa. Miltei 40 prosenttia SDP:ta eduskuntavaaleissa äänestäneistä äänestää tämän kyseisen gallupin mukaan Niinistöä. Että ei SDP:n kannattajat juokse puolueen perässä...

Näinhän se menee. Itse ainakin jatkoin enemmän sitä - osittain huumorilla höystettyä - keskustelua palstalla, jonka mukaan Suomeen on MAHDOTONTA edes valita muuta kuin demaripresidenttiä:)

Lipposesta kokoomuslaiset ei välttämättä kaikki innostu siksi, että on olemassa Niinistö. Kokoomuslaiset tuppaavat myös olemaan erittäin puolue-uskollisia.
On silti selvää, että jos Niinistö jäisi ulos 2. kierrokselta (not going to happen) ja Lipponen sinne jatkaisi, äänestäisi valtaosa porvareista Lipposta. Tämä kun tiedetään kunnon porvariksi.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Monille on varmasti tullut myös yllätyksenä se, että asioista eri mieltä olevien kanssa on mahdollista käydä rakentavaa ja puolin ja toisin kunnioittavaa vuoropuhelua. Tässäkin Pekka Haaviston esimerkki on varmasti herättänyt ihan uudenlaisia pohdintoja kansamme syvissä riveissä.

Itse en ole alun alkaenkaan ymmärtänyt demonisointia, jota puolin ja toisin on harjoitettu. Katselin äsken Ajankohtaisen Kakkosen pätkän Soinin vaalikiertueesta: todella sympaattisen kuvan antoi miehestä, mikä minulla entuudestaan olikin. Jos Soini korostaisi yhtä paljon oikeudenmukaisuutta ulkopolitiikassa kuin tekee sisäpolitiikassaan, voisin vaikka äänestää. "Tavallisten ihmisten" huomioiminen ja vähäväkisten puolustaminen tuntuu lähtevän vankalta arvopohjalta. En usko, että Soini olisi ajanut yhtä kovaa leikkauspolitiikkaa kuin Lipposen ja Niinistön sinipuna 90-luvulla. Esimerkiksi kehitysapumielipiteet ja ihmisoikeusnäkökohdat (esim. se Saudi-Arabian asekauppa) ovat kuitenkin sellaisia, joita en voi jakaa.

Ylipäätänsä tuntuu, että näistä vaaleista se kuuden vuoden takainen kilpailukykyretoriikka on hävinnyt jonnekin. Jos joku tekee joskus tutkimusta esimerkiksi Niinistön retoriikan muutoksesta, niin väitän, että ero on aika suuri. Silti Niinistö ja Lipponen aiemman toimintansa perusteella ovat ne itselle kaikkein epämieluisimmat ehdokkaat - olkoonkin, että kumpikin tuntuu nyt vaaleissa korostavan hyvin pehmeitä arvoja. Enkä siis näkisi esim. Niinistöä ollenkaan huonona presidenttinä, vaikka parempia ehdokkaita toki mielestäni on.

Niin, itse äänestänen siis Haavistoa, nimenomaan johdonmukaisen ihmisoikeuksia ja inhimillisen hädän lievittämistä korostavien ulkopoliittisten näkemysten takia (+ mittava rauhanprosessikokemus). Toisaalta sisäpolitiikassa hän tuntuu ymmärtävällä ja humaanilla olemuksellaan lievittävän turhaa vastakkainasettelua, kuten on todettu. Huomattava on lisäksi, että vaalipuheet ja käytännön poliittiset mielipiteet esimerkiksi perusturvan tasosta kohtaavat paremmin kuin joillain muilla ehdokkailla. Esimerkiksi koulu- ja työpaikkakiusaamisen nostaminen esille on myös todella hyvä aloite ja sopii presidentin rooliin arvovaikuttajana.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Minä en ole kyseinen nimimerkki, mutta tällä palstallakin on tuotu yleiseen tietoisuuteen se tosiasia, että demari-pressaa haluavat äänestävät demarien ehdokasta, vaikka ehdokkaana olisi Adolf Hitler tai itse paholainen.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin nimimerkki Kaukalon laidalla on ellei ihan puolueaktiivi tai ainakin jollakin tapaa poliittisesti osallistuva demari. On kai selvää että sisärenkaaseen kuuluvan oletetaan jo viran puolesta äänestävän puolueen nimeämää ehdokasta. Ainakin niin kauan kuin sellainen vaihtoehto on vaalissa mukana.

Lipposen lähtökohdat vaaleihin eivät näin vuoden kohta päättyessä eivät ole niin hyvät kuin demariehdokkaalta on perinteisesti voinut odottaa. Tilannekin on tietysti uudenlainen, koska joku muu kuin demari on ennakkoasetelmissa suursuosikki. Lipposella on syksyn aikana ollut suuria vaikeuksia puhua edes omaa kannattajakuntaa taakseen. Saapa nähdä millaisilla ponnistuksilla demaripuolue lähtee vuodenvaihteen jälkee kohti vaaleja. Eiköhän sieltä sen verran rykäistä että Lipponen saadaan edes demarien porukoissa Niinistöä suositummaksi ehdokkaaksi. Perinteisiä demariääniä vuotaa kuitenkin paitsi Niinistön niin myös Soinin ja Haaviston laariin. Halosta äänestäneiden ja periaatteesta naista äänestävien naisten äänet taas jakautuvat minne sattuu, koska uskovainen on monille liikaa eikä Biaudet miellytä kovin laajasti. Sossujen koneistosta huolimatta Lipposen pääsy toiselle kierrokselle tulee olemaan haasteellista. Mahdollista kyllä, mutta ei ollenkaan selvää.
 

ferro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NY Rangers, Liverpool, 49ers
Uskon, että presidentinvaaleissa äänestysaktiivisuus jää ennätysalhaiseksi, varmaan alle 70%.

Viime presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella äänestysaktiivisuus oli kokonaisuudessaan 70,8%, mutta uskoisin nyt puolueilla olevan sen verran mielenkiintoisemmat vaihtoehdot ja lähtökohdat, että sen alle ei mennä.
 

Fordél

Jäsen
Viime presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella äänestysaktiivisuus oli kokonaisuudessaan 70,8%, mutta uskoisin nyt puolueilla olevan sen verran mielenkiintoisemmat vaihtoehdot ja lähtökohdat, että sen alle ei mennä.

Samaa mieltä. Nyt on hyviä ehdokkaita ja persutkin on aktivoituneet, joten en usko, että äänestysaktiivisuus jää ainakaan alle 70 %. Veikkaan, että voi jopa vähän noustakin, kenties 73%.

Kuuntelin tänään Tuomas Enbusken vikan ohjelman Yle Puheelta, jossa käsittelivät presidenttiehdokkaiden valehtelua. Siinä tuotiin mielenkiintoinen pointti, kuinka Niinistön pahin kilpakumppani toisella kierroksella olisi Pekka Haavisto ja näinhän se on. Soinia ja Väyrystä vastaan Niinistöllä on selkeät lyömäaseet ja suuret massat asettuisivat Niinistön taakse, mutta Haavisto olisi vaikea pala. Nyt vain tarvittaisiin todellinen Haavistobuumi, jotta tämä kaksintaistelu toteutuisi. Sekin on täysin mahdollista, sillä kaikenlaisia buumeja ja boosteja on totuttu näkemään presidentinvaaleissa ja yllättävänkin nopealla aikataululla.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Kerropa nyt hyvä Kaukalon laidalla, miten sinä pystyt äänestämään Paavo Lipposta. Olen saanut viesteistäsi melko vasemmistolaisen, sanoisin demarien vasen laita, mielikuvan. Paavo Lipponen on ihan mitä tahansa paitsi vasemmistolainen. Kuten tässä ketjussa on moneen otteeseen todettu, menee monessa asiassa Niinistöstä oikealta ohi. Haluaisin nyt kysyä, ja hei, tämä ei todellakaan ole vittuilua, vaan ihan asiallinen kyssäri: Miksi?

Itse määrittelisin itseni demareiden oikeistosiipeen, Tannerin ja Lipposen jalanjäljillä. Lipposta äänestäminen oh helppoa, sekä puoluelulojaalisuudesta
että henkilösyistä johtuen. En kerta kaikkiaan löydä häntä parempaa ehdokasta, kaikissa muissa on minun näkökulmastani enemmän vikaa kuin hänessä. Lipponen on vastuullinen poliitikko vakuuttavalla taustalla, samalla suvaitsevainen ja herkkäkin ihminen. Jos konkreettisia asioita kaivataan niin ydinvoiman kannattaminen ja vähemmistöjen puolustaminen uppoaa minuun, eikä mahdollinen NATO-myönteisyys haittaa yhtään, päinvastoin.

Onko niin, että demari äänestää puolueen ehdokasta vaikka hän olisi Adolf Hitler vai onko niin, että Lipponen vaan henkilönä jostain syystä miellyttää sinua? Älä sano, että äänestät hänen vaimonsa takia, siitä eukosta ei voi kukaan digata.

Puoluelojaalisuus on tärkeä elementti, mutta kuten äsken kuvasin niin syyt Lipposen kannattamisessa ovat syvemmällä. En äänestä ketään kenenkään puolisosta johtuen, mutta todettakoon kuitenkin että kyllä jotkut taitavat Päivi Lipposestakin tykätä, hän kun kuitenkin on jo toista kautta eduskunnassa. Ja Paavo ainakin tykkää, kaksi lastakin yhdessä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Samaa mieltä. Nyt on hyviä ehdokkaita ja persutkin on aktivoituneet, joten en usko, että äänestysaktiivisuus jää ainakaan alle 70 %. Veikkaan, että voi jopa vähän noustakin, kenties 73%.

Mä veikkaan, että hyvä jos 70% saavutetaan. Mitä alhaisempi äänestysaktiivisuus, sitä enemmän nousee demarien osuus. Kaukalon laidalla -nickin hyvin kuvailema puolueuskollisuus on niin kova juttu siellä, että vieläkin uskon Lipposen saavan yllättävän hyvän äänimäärän. Uskon vasta sitten, kun toinenkin kierros on käyty, että ei tullut jatkoa demaripressoille. Pessimisti ei pety koskaan, tervetuloa Lipponen ; )
 

Fordél

Jäsen
Mä veikkaan, että hyvä jos 70% saavutetaan. Mitä alhaisempi äänestysaktiivisuus, sitä enemmän nousee demarien osuus. Kaukalon laidalla -nickin hyvin kuvailema puolueuskollisuus on niin kova juttu siellä, että vieläkin uskon Lipposen saavan yllättävän hyvän äänimäärän. Uskon vasta sitten, kun toinenkin kierros on käyty, että ei tullut jatkoa demaripressoille. Pessimisti ei pety koskaan, tervetuloa Lipponen ; )

Kyllä se on yleensä juuri toisin päin eli mitä parempi äänestysaktiivisuus niin sitä paremmin menee demareilla. Sama pätee myös perussuomalaisiin. Sen sijaan esim. kokoomuksen kannattajat käyvät äänestämässä aina hyvin eli jos äänestysprosentti on pieni niin siellä on suhteellisesti enemmän kokoomuslaisten ääniä.

En usko muutenkaan Lipposen pääsyyn toiselle kierrokselle, koska hän on EU-kantojensa takia oikeastaan epäseksikkäin näistä kärkiehdokkaista. Saukkikin on paremmassa huudossa, koska on vetänyt EU:n suhteen kriittisempää linjaa. Toiselle kierrokselle noussee Niinistölle vaihtoehto ja tämä tulee olemaan joko Soini tai Väyrynen.

Ja jos Lipponen sattuisi pääsemään toiselle kierrokselle (johon en usko), häviäisi hän Niinistölle. Osasyynä on juuri edellä kuvattu Lipposen EU-myönteisyys, joka ei ole erityisen kovassa huudossa tällä hetkellä. Toki osa ei äänestä mistään hinnasta kokoomuslaista, mutta silti Saukki kerää riittävän potin.

Oikeastaan ainut tilanne, jossa Lipponen voisi päästä presidentiksi, on Saukin tippuminen pois toiselta kierrokselta. Jos vastakkain olisi Lipponen vs. Soini tai Lipponen vs. Väyrynen niin silloin olisi jopa hyvät mahdollisuudet voittoon.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Rakkaustuoppi yllätti Väyrysen

Väyrynen kiertää kuin kenttä-Kääriäinen aikoinaan Keskustan vanhoja, vahvoja alueita. Se, minkä Kiviniemi menetti eduskuntavaaleissa perussuomalaisille, on Väyrynen hankkimassa takaisin. Toissa päivänä Väyrysellä oli Pohjanmaalla kuusi vaalitilaisuutta ja Paavo oli parhaimmillaan Vaasan tilaisuudessa, joka oli viimeistä sijaa täynnä kuuntelemassa Väyrysen painavaa sanaa. Suomen euroalueeseen harhauttaneet Niinistö ja Lipponen saivat kuulla kunniansa, kun veivät Suomen väärällä tavalla ja harhauttaen euroon. Väyrysen mukaan harhautus jatkuu, kun kansalle valehdellaan sanomalla, että euro on ollut menestys. Väyrynen on varma, että Niinistö ja Lipponen ovat viemässä EU:ta kohti liittovaltiota. Väyrynen ilmoitti, että Niinistö ja Lipponen alkavat riidellä keskenään, kun hän ottaa ko. asiat esille. Kokoomuksen syntilistaan kuuluu Väyrysen mielestä myös menneisyyden häpäisy. Kokoomus haluaa pitää kiinni Natosta ja Euroopan ytimestä niin lujasti, että se hylkää sekä Paasikiven että Harri Holkerin linjan.

Tilaisuuden päätteeksi Väyrynen osoitti keskustapiirin toiminnanjohtajaa Aki Utteria. Tuolla miehellä on myytävänä kirjoja ja tuoppeja. Vaasaan on jäänyt myytäväksi liian vähän 2000 kappaleen erän rakkaustuopeista, joissa on kylkeen painettu kultasydämin sisälle Vuokka ja Paavo. Tuoppien myynti on yllättänyt Paavon täysin, koska 30 euroa maksavat tuopit ovat loppuneet ja niiden tuotanto on jäänyt pahasti jälkeen. Yksistään tuopeilla Paavo on hankkinut vaalikampanjaansa jo 60 000 euroa. (Lähteenä Ilkka 22.12.2011/Pirjo Rautio)

Timo Soinin apajilla Väyrynen kalastelee ja monet Keskustan eduskuntavaaleissa jättäneet äänestäjät ovat jo nyt siirtyneet Perussuomalaisista takaisin Keskustaan. Näyttää yhä vahvemmalta, että saadaan Niinistön ja Väyrysen taisto toiselle kierrokselle. Mikä olisikaan mielenkiintoisempaa, kun Paavo pääsisi kahden kesken Saulin kanssa keskustelemaan maan tulevaisuudesta. Tähän se Paavon noste kyllä jää, sillä Sauli lyö hänet murskaluvuin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Hauska juttu Väyrysen mukista.

Kaverini lähetti muutama päivä sitten Paavolle mailin, jossa tiedusteli mahdollisuutta ostaa Paavon muki vaalien jälkeen. Kyseinen kaveri keräilee jostain ihmeen syystä erilaisia kahvimukeja ja haluaa ehdottomasti myös tämän, mutta kirjoitti Paavolle, ettei kuitenkaan haluaisi " nuorena liberaalina kaupunkilaisporvarina" tukea suoraan Väyrysen kampanjaa.

Suureksi yllätykseksi Paavo vastasi parin päivän päästä itse viestiin todeten vapaasti lainaten näin:

"Kyllä kahvimukista tosiaan taitaa muutama lantti kampanjaan mennä, mutta suosittelen lämpimästi ostamaan mukin nyt heti. Valintani jälkeen mukin arvo varmasti kohoaa huimasti.

ps. Minulla on paljon muitakin nuoria liberaaleja kannattajia"

Sanoisin, että aika tuttua Väykkää:)
 

Fordél

Jäsen
Heh maniota pelisilmää Paavolta jälleen kerran tuossa yllä kuvatussa mukimailissa. Ensinnäkin hienoa, että hän itse vastaa maileihin. Toiseksi on selvästi tuonut yhä enemmän pilkettä silmäkulmaan kaikessa omassa toiminnassaan. Tämä on varmasti ihan laskelmoitua, sillä se näyttää uppoavan kansaan. Jonkinlaista Paavo-buumia tässä varmasti eletään ja kenties se tulee vielä vahvistumaankin. Näyttää siis siltä, että Keskustalla kävi kuitenkin ihan hyvin näissä pressanvaaleissa eikä puolue kuitenkaan flopannut vaan itse asiassa Paavo varmasti jopa yhdistää puolueen hajonneita rivejä. Väykän ero Kiviniemeen on niin iso, että veikkaampa ettei Kiviniemi kauaa jatka puolueen johdossa vaan tilalla haetaan jotain perinteisempää kepua.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Itse määrittelisin itseni demareiden oikeistosiipeen, Tannerin ja Lipposen jalanjäljillä. Lipposta äänestäminen oh helppoa, sekä puoluelulojaalisuudesta
että henkilösyistä johtuen. En kerta kaikkiaan löydä häntä parempaa ehdokasta, kaikissa muissa on minun näkökulmastani enemmän vikaa kuin hänessä. Lipponen on vastuullinen poliitikko vakuuttavalla taustalla, samalla suvaitsevainen ja herkkäkin ihminen. Jos konkreettisia asioita kaivataan niin ydinvoiman kannattaminen ja vähemmistöjen puolustaminen uppoaa minuun, eikä mahdollinen NATO-myönteisyys haittaa yhtään, päinvastoin.
Palanen demarien oikeistosiivestä mahtuisi suht pienillä modifikaatioilla meille Kokoomukseen. Moni ns. oikeistodemari ei edustaisi Kokoomuksessa edes puolueen vasenta laitaa. Kyllä joku Sirpa Pietikäinen voitaisiin aivan hyvin vaihtaa päittäin johonkin bisneslaidan demariin, ja kokonaisuutena molemmat varmaan voittaisivat useimpien mielestä.

Monissa varsin isoissa asioissa Niinistön ja Lipposen erot eivät ole kovin suuria. Tiettyjä ideologisia painotuseroja tietenkin on, mutta sekä talous- että varsinkin ulko- ja puolustuspolitiikassa miehet eivät ole ainakaan törmäyskurssilla. Lipposen muutamat vähemmistö- ja vihapuhenostot (joilla mies ilmoitti motivoituneensa presidenttiskabaankin) ovat ehkä hitusen enemmän Päivin psyykkaamaa vaalihypetystä kuin syvintä Paavo Lipposta.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Palanen demarien oikeistosiivestä mahtuisi suht pienillä modifikaatioilla meille Kokoomukseen.

Kyllä, ja sama toisinpäin. Olen itse ihmetellyt varsinkin muutaman kokoomuslaisen ay-toimijan puoluevalintaa. Mutta eihän kukaan valitse puoluetta puhtaasti asiasyin, myös tunnetila vaikuttaa. Ja minulla ei koskaan ole tullut mieleenkään astua rajan yli, demarina menen aikanaan hautaan.

Aseveliakseli on Suomea varsinkin kaupungeissa rakentanut, ja on voimissaan edelleen varsinkin Turussa. Minua miellyttää suuresti nykyinen valtakunnantason hallituspohja, mitä nyt KD saisi painua sinne minne aurinko ei paista.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Aseveliakseli on Suomea varsinkin kaupungeissa rakentanut, ja on voimissaan edelleen varsinkin Turussa. Minua miellyttää suuresti nykyinen valtakunnantason hallituspohja, mitä nyt KD saisi painua sinne minne aurinko ei paista.

Heh, todellakin on aseveliakseli Turussa voimissaan, ja on ollut ennenkin voimissaan. Siitähän on syntynyt aikoinaan oikein käsitekin, "Turun tauti".

Kokoomuksen ja SDP:n symbioosissa on vuosikymmenet ajettu hyvävelikerhon etuja ja monesti unohdettu kaupungin yleinen etu. Tämän "aseveliakselin" toimintaan voi tutustua vaikkapa Rauno Lahtisen teoksissa Turun puretut talot 1 & 2 sekä Jouko Aaltosen dokumentissa Taistelu Turusta. Siellä on munia tervattu lautakuntien kesäreissuilla ja tehty lehmänkauppoja oikein urakalla samalla kun on pistetty kaupungin arvokkaita ja historiallisia taloja nurin.

Kuvaavana esimerkkinä demaripohjaisten apulaiskaupunginjohtajien valinnoista on Tero Hirvilammi, joka on niin salaisia neuvotteluita pitänyt yökerhoissa perjantaisin kaupungin rahoilla, ettei niistä ole muistioita irronnut. On oltu kännissä töissä (ellei kokonaan poissa) ja saatu vielä siviilielämässäkin tuomio, kun tuli vaimokulta pahoinpideltyä. Nämäkään tapaukset tuskin olisivat irtisanomiseen johtaneet, ellei Hirvilammi olisi liiaksi riitautunut kokoomuslaisen ex-kaupunginjohtajan Mikko Pukkisen kanssa. Pukkinen ei ulkopuolisena Turussa pitkään viihtynytkään, kenties aseveliakselin synnyttämä kuppikuntainen virkamieskulttuuri hänetkin uuvutti.

Ryypätkööt virkamiehet nyt jumalauta omilla rahoillaan eivätkä kuntalaisten ja veronmaksajien rahoilla. Mutta ei, siellä ne ovat minunkin kukkarollani olleet kuin iilimadot. Kuntalaisena ja kunnan työntekijänä katson oikeudekseni todeta, että maksamillani verorahoilla olisi parempaakin käyttöä kuin hyväpalkkaisten mandaattimiesten juottaminen, ja että "työväenpuolue" saisi keskittyä enemmän oman kaupungin työntekijöiden asioihin.

Hirvilammi sentään irtisanottiin, toisin kuin vaikkapa demariveli Timo Jalonen, joka sai tuomion perättömästä lausunnosta oikeusistuimessa - ja tuomio vieläpä liittyi hänen virkamiestehtäviinsä eikä siviilielämän tempauksiin. Luottamus on mennyttä kuntalaisten ja kansalaisten silmissä, mutta ei toki aseveliakselin silmissä. Tapauksen käsittelyn aikana Jalonen kävi vieläpä Halosen itsenäisyyspäivän juhlissa tanssimassa, vaikka oli palkallisella sairauslomalla päätöstä odottamassa. Sairasta, perin sairasta tosiaan.

Aseveliakselin mestarillisen kädenjäljen tuloksena Turku on Suomen suurista kaupungeista jäänyt kenties eniten paitsioon. On ihme, että Helsinkiin vievä moottoritie saatiin 40 vuoden jälkeen valmiiksi, ja siitäkin taitaa suurempi kunnia mennä Ilkka Kanervalle kuin demariporukoille. Sitten on tietysti niitä päätöksiä, joita ajetaan väkisin kuin käärmettä pyssyyn riippumatta kaupunkilaisten näkemyksistä. Yksi sellainen on toriparkkihanke, jota SDP:n kunnallisvaaliehdokkaiden enemmistö vastusti edellisissä vaaleissa ja muutti sitten kantaansa kunnallisvaalien jälkeen.

Aseveliakselissa on toki kaksi puolta, ja Turun Kokoomus on yhtä paatunut ja omiin etuihinsa keskittyvä kuppikunta kuin Turun SDP:kin. Mutta kokkarit sentään ovat avoimesti oikeistolaisporvareita. Voidaan siis sanoa, että heitä äänestäneet turkulaiset saavat mitä tilaavat. SDP sen sijaan on aina vähän ennen kunnallisvaaleja olevinaan jonkinlainen vastavoima, kunnes se vaalien jälkeen palaa juudaksena vanhoihin kuvioihin vahvistamaan Turun pysähtynyttä, paikallaan junnaavaa poliittista kulttuuria.

Joten ei kiitos aseveliakselille ja ei kiitos myös "herkälle ja suvaitsevaiselle" Lipposelle, jossa ruumiillistuvat valtakunnantasolla monet oikeistodemariaatteen pimeät puolet, jotka Turkuakin ovat vuosikymmenet riivanneet.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tein joulupäivän ratoksi Iltalehden vaalikoneen ja tulokset näyttävät seuraavanlaisilta:

Niinistö 70,4%
Biaudet 67,9%
Essayah 63,4%
Haavisto 61,7%
Arhinmäki 60,4%
Lipponen 60,3%
Soini 56,1%
Väyrynen 56,0%


Jouluja kaikille!
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Kyllä näitä vaalikoneita riittää. Teinpä minäkin huvikseni Iltalehden vaalikoneen.

Ykkösenä Soini, kuten kaikissa muissakin vaalikoneissa 61.5 prosentissa. Kakkosena Essayah, joka on itselleni hieman yllätyksenä ollut lähes kaikissa vaalikoneissa kärkikolmikossa. Essayahin prossat 56%. Kolmoseksi kiilasi kumma kyllä Haavisto, joka sai 53.6%. Vanha klassikko Väyrynen oli vasta kolmanneksi viimeinen tässä vaalikoneessa, hänen allaan Paavo Lipponen (49,9%) sekä ylivoimainen peränpitäjä (kuten jokaisessa vaalikoneessa muutenkin) Biaudet (44,3%). Lipponen ja Biaudet olivat ainoat ehdokkaat, jotka jäivät alle viidenkymmenen prosentin.

Täytyy tosin tätäkin vaalikonetta moittia sen suuresta epämääräisyydestä ja liiallisesta monitulkintaisuudesta. Kysymyksistä ei selviä ehdokkaan konkreettinen kanta asiaan. Otetaan vaikkapa kysymys "nykyistä asevelvollisuusjärjestelmää pitäisi muuttaa". On mahdollista, että kaksi ehdokasta vastaa kumpikin "samaa mieltä" mutta tarkoittaa vastauksellaan täysin vastakkaisia asioita. Toinen voi haluta laajentaa asevelvollisuusjärjestelmää tasa-arvon suuntaan sisällyttämällä siihen myös naisille pakollisen sivarin/asevelvollisuuden (ihan yhtä lailla joutaisivat naisetkin olla vuoden verran yleishyödyllisissä hommissa tai intissä siinä missä miehetkin) ja toinen voisi haluta lopettaa koko maanpuolustuksen ja ulkoistaa maanpuolustuksen vaikkapa venäläisille,sotakokemusta omaaville klaanisotilaille Afrikasta, NATOlle, tai palkka-armeijalle.

Sama ongelmamuun muassa kysymyksessä, jossa kysytään armeijan määrärahojen "oikeaa tasoa". Toiselle oikea taso olisi kaksinkertainen nykyisestä plus määrärahat erikseen ydinpommiin, toiselle oikea taso olisi nolla euroa, sillä miekat voi takoa auroiksi eikä viereinen itäinen demokratian mallimaa ole tänne ennenkään tullut kuin korkeintaan vapauttamistarkoituksessa. Ja kumpikin sitten vastaa kysymykseen samalla tavalla.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös