Suomen Presidentinvaalit 2012

  • 588 128
  • 4 075
Suosikkijoukkue
TuTo
Heh, todellakin on aseveliakseli Turussa voimissaan, ja on ollut ennenkin voimissaan. Siitähän on syntynyt aikoinaan oikein käsitekin, "Turun tauti".

"Turun tauti" on paljon muutakin kuin aseveliakselin yhteistyö. Kokoomus ja SDP ovat pitkään olleet kaupungin isoimmat puolueet, on kaupungin kokonaisedun mukaista että isot puolueet kykenevät tekemään yhteistyötä.


Kokoomuksen ja SDP:n symbioosissa on vuosikymmenet ajettu hyvävelikerhon etuja ja monesti unohdettu kaupungin yleinen etu. Tämän "aseveliakselin" toimintaan voi tutustua vaikkapa Rauno Lahtisen teoksissa Turun puretut talot 1 & 2 sekä Jouko Aaltosen dokumentissa Taistelu Turusta. Siellä on munia tervattu lautakuntien kesäreissuilla ja tehty lehmänkauppoja oikein urakalla samalla kun on pistetty kaupungin arvokkaita ja historiallisia taloja nurin.

Jälleen vedetään mutkia suoraksi. Voidaan olla montaa mieltä siitä onko
vanhja taloja kaadettu liikaa, varmaan joiltain osin näin onkin. Mutta kaiken vanhan säilöminen ja uuden vastustaminen on tyypillistä peruutuspelin politiikaa, tämä on ollut nähtävissä käytännössä kaikkien kaupunkia tai maakuntaa kehittävien projektien osalta. Kuinka monta ihmishenkeä menetettiin vanhalla ykköstiellä koska moottoritien rakentamísta hidastettiin vuosia?


Kuvaavana esimerkkinä demaripohjaisten apulaiskaupunginjohtajien valinnoista on Tero Hirvilammi, joka on niin salaisia neuvotteluita pitänyt yökerhoissa perjantaisin kaupungin rahoilla, ettei niistä ole muistioita irronnut. On oltu kännissä töissä (ellei kokonaan poissa) ja saatu vielä siviilielämässäkin tuomio, kun tuli vaimokulta pahoinpideltyä. Nämäkään tapaukset tuskin olisivat irtisanomiseen johtaneet, ellei Hirvilammi olisi liiaksi riitautunut kokoomuslaisen ex-kaupunginjohtajan Mikko Pukkisen kanssa. Pukkinen ei ulkopuolisena Turussa pitkään viihtynytkään, kenties aseveliakselin synnyttämä kuppikuntainen virkamieskulttuuri hänetkin uuvutti.

Kaikki jotka ovat joskus lobanneet tai olleet lobattavina tietävät että kaikista tapaamisista ei memoja tehdä. Menemättä sen syvemmälle Hirvilammen tapaukseen todettakoon että Hirvilammen laskut on hyväksynyt hänen esimiehensä eli Pukkinen, joka ilmeisesti on epäonnistunut tehtävässään totaalisesti koska mahdolliset kuittiepäselvyydet nousevat pinnalle vasta tässä vaiheessa. Lisäksi tumpelo Pukkinen hoiti Hirvilammen erottamisenkin niin taitamattomasti että kaupunki joutui jo maksamaan erotetulle apulaiskaupunginjohtajalleen 80 000 euroa, ja joutuu hyvin mahdollisesti maksamaan lisää. Joten Turun onneksi Pukkinen uupui ja lähti helpompiin hommiin toiseen kaupunkiin.


Ryypätkööt virkamiehet nyt jumalauta omilla rahoillaan eivätkä kuntalaisten ja veronmaksajien rahoilla. Mutta ei, siellä ne ovat minunkin kukkarollani olleet kuin iilimadot. Kuntalaisena ja kunnan työntekijänä katson oikeudekseni todeta, että maksamillani verorahoilla olisi parempaakin käyttöä kuin hyväpalkkaisten mandaattimiesten juottaminen, ja että "työväenpuolue" saisi keskittyä enemmän oman kaupungin työntekijöiden asioihin.

Myös minä maksan veroni Turkuun, ja keksin monta kohdetta mihin en toivoisi verorahojani käytettävän. Mutta Turun kaupunginjohdon vähäiset edustusvarat eivät minua haittaa, Turku ei elä umpiossa vaan kaupunkia ja sen tavoitteita on lobattava ihan samalla tavalla kuin mitä muut kaupungit lobbaavat omia tavoitteitaan. "Työväenpuolueella" viitataan varmaan SDP:hen, minä en toivo että ko. puolue keskittyy pelkästään kaupungin työntekijöihin, vaan kaikkien kaupunkilaisten asioiden hoitoon.

Hirvilammi sentään irtisanottiin, toisin kuin vaikkapa demariveli Timo Jalonen, joka sai tuomion perättömästä lausunnosta oikeusistuimessa - ja tuomio vieläpä liittyi hänen virkamiestehtäviinsä eikä siviilielämän tempauksiin. Luottamus on mennyttä kuntalaisten ja kansalaisten silmissä, mutta ei toki aseveliakselin silmissä. Tapauksen käsittelyn aikana Jalonen kävi vieläpä Halosen itsenäisyyspäivän juhlissa tanssimassa, vaikka oli palkallisella sairauslomalla päätöstä odottamassa. Sairasta, perin sairasta tosiaan.

Jalonen olisi minunkin mielestäni voitu irtisanoa, varsinkin kun niin toimittiin Hirvilammen osalta. Mutta hänen osallistumistaan Linnan juhliin oli täysin perusteltua, hänen vaimonsa on kansanedustaja. On aika vanhanaikaista ajatella että sairasloma vaatii aina sängyssä pysymistä.


Aseveliakselin mestarillisen kädenjäljen tuloksena Turku on Suomen suurista kaupungeista jäänyt kenties eniten paitsioon. On ihme, että Helsinkiin vievä moottoritie saatiin 40 vuoden jälkeen valmiiksi, ja siitäkin taitaa suurempi kunnia mennä Ilkka Kanervalle kuin demariporukoille. Sitten on tietysti niitä päätöksiä, joita ajetaan väkisin kuin käärmettä pyssyyn riippumatta kaupunkilaisten näkemyksistä. Yksi sellainen on toriparkkihanke, jota SDP:n kunnallisvaaliehdokkaiden enemmistö vastusti edellisissä vaaleissa ja muutti sitten kantaansa kunnallisvaalien jälkeen.

Mottoritiehen viittasin jo, SDP kannatti sen rakentamista läpi vuosikymmenten. Mutta tottakai, kun halutaan demonisoida laput silmillä niin kaikki kunnia tästäkin voídaan antaa Ilkka "tekstari" Kanervalle. Toriparkki jakaa SDP:n rivejä, mutta kyllä valistunut SDP:n kannattaja Turussa tietää ketä pitää äänestää jos kielteinen toriparkkikanta on se ratkaiseva asia: Virpa Puisto tai Piia Elo.

Aseveliakselissa on toki kaksi puolta, ja Turun Kokoomus on yhtä paatunut ja omiin etuihinsa keskittyvä kuppikunta kuin Turun SDP:kin. Mutta kokkarit sentään ovat avoimesti oikeistolaisporvareita. Voidaan siis sanoa, että heitä äänestäneet turkulaiset saavat mitä tilaavat. SDP sen sijaan on aina vähän ennen kunnallisvaaleja olevinaan jonkinlainen vastavoima, kunnes se vaalien jälkeen palaa juudaksena vanhoihin kuvioihin vahvistamaan Turun pysähtynyttä, paikallaan junnaavaa poliittista kulttuuria.

Hienoa että kokoomuksen toiminta miellyttää ja on loogista. Kappaleen jälkimmäinen osa on silkkaa roskaa, mutta kaikilla on toki oikeus omiin mielipiteisiinsa. Niin myös SDP:lla ja sen edustajilla, ei tässä ruveta kaiken maailman sittaripersuanarkistien pillin mukaan hyppimään.


Joten ei kiitos aseveliakselille ja ei kiitos myös "herkälle ja suvaitsevaiselle" Lipposelle, jossa ruumiillistuvat valtakunnantasolla monet oikeistodemariaatteen pimeät puolet, jotka Turkuakin ovat vuosikymmenet riivanneet.

Joten kyllä kiitos aseveliakselille, ja "mullqvisti" Lipposelle, joka uskaltaa taistella populismia ja valtavirtoja vastaan.
 

julle-jr

Jäsen
On aika vanhanaikaista ajatella että sairasloma vaatii aina sängyssä pysymistä.
En tiedä mikä tässä tapauksessa oli sairasloman syy, mutta mikä siinä on että usein kun joku ns. isokenkäinen kokee julkisen vastoinkäymisen, niin hän lähtee sairaslomalle? Onko se niin, että vastuuta ei kyetä kantamaan eikä paineita kestämään? Miksi tuollainen henkilö sitten on hakeutunut tehtäväänsä, ja miksi hänelle ei anneta saman tien kenkää jos menee "sairastumaan" vastoinkäymisten koittaessa?
 
Suosikkijoukkue
TuTo
En tiedä mikä tässä tapauksessa oli sairasloman syy, mutta mikä siinä on että usein kun joku ns. isokenkäinen kokee julkisen vastoinkäymisen, niin hän lähtee sairaslomalle? Onko se niin, että vastuuta ei kyetä kantamaan eikä paineita kestämään? Miksi tuollainen henkilö sitten on hakeutunut tehtäväänsä, ja miksi hänelle ei anneta saman tien kenkää jos menee "sairastumaan" vastoinkäymisten koittaessa?

Kukaanhan ei itselleen sairaslomaa kirjoita. Logiikkasi mukaan lääkärille pitäisi antaa potkut jos hän kirjoittaa sairaslomaa väärästä syystä. Vaan kuka määrittelee mikä on väärä syy?

Sinänsä pitää paikkansa että Suomessa aika usein mennään sairaslomalle kun tilanne on päällä (esim Valviran pääjohtaja), mutta kyllähän myös muilla kuin isokenkäisten tasolla ollaan usein aika heppoisin perustein sairaslomalla. Kaikki varmaan tuntevat jonkun joka on aika usein maanantaisin kipeä jne.
 

julle-jr

Jäsen
Kukaanhan ei itselleen sairaslomaa kirjoita. Logiikkasi mukaan lääkärille pitäisi antaa potkut jos hän kirjoittaa sairaslomaa väärästä syystä. Vaan kuka määrittelee mikä on väärä syy?
Johtavassa asemassa olevalle työuupumus tai vastaava on minusta väärä syy. Perustelen tämän sillä, että johtavassa asemassa olevan henkilön täytyy kestää paineita, sekä osata delegoida tehtäviä niin, että ei uuvu. Erityisesti veronmaksajien varoista palkkansa saavien sairasloma on minusta väärin, siis jos syy tosiaan on joku "isi minua väsyttää". Palkaton loma vielä menettelee, vedettäköön sen verran takaisin.

Toki väärin perustein sairaslomaa antavalle lääkärillekin voisi minusta antaa kenkää.

Edit. Ei tämä tarkoita, että säännöllisesti maanantaiaamuisin selkäkipua tai ruokamyrkytystä potevat henkilöt olisivat sen parempia. Väärinhän sekin on ja kenkää vain heillekin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kaikki jotka ovat joskus lobanneet tai olleet lobattavina tietävät että kaikista tapaamisista ei memoja tehdä. Menemättä sen syvemmälle Hirvilammen tapaukseen todettakoon että Hirvilammen laskut on hyväksynyt hänen esimiehensä eli Pukkinen, joka ilmeisesti on epäonnistunut tehtävässään totaalisesti koska mahdolliset kuittiepäselvyydet nousevat pinnalle vasta tässä vaiheessa. Lisäksi tumpelo Pukkinen hoiti Hirvilammen erottamisenkin niin taitamattomasti että kaupunki joutui jo maksamaan erotetulle apulaiskaupunginjohtajalleen 80 000 euroa, ja joutuu hyvin mahdollisesti maksamaan lisää. Joten Turun onneksi Pukkinen uupui ja lähti helpompiin hommiin toiseen kaupunkiin.
Veronmaksajien rahoilla kaksin käsin ja erityisesti kaveriensa kanssa ja vieläpä keksittyjen henkilöiden kanssa lobbailuun ovat varmasti muutkin syyllistyneet muutkin kuin demarit. Ehkä joku muukin on mukiloinut myös naisensa, ja käynyt vielä näyttämässä paikkakuntansa anniskeluravintolassa kaapin paikkaa prolelle. Hirvilammen rötöslista on näin etäämmältä katsoen sen verran vaikuttava ja mies muutenkin niin mulkku, ettei minulla ainakaan olisi pokkaa syyttää aijän käytöstavoista Hirvilammin esimiestä. Esimies voi taas omalla sarallaan hyvinkin olla tumpelo ja miksei omanlaisensa mulkku hänkin, mutta se on jo toinen tarina.

Asian ytimessä ei ole se onko se Pukkisen syytä jos Turun kaupunki joutuu maksamaan kohtuuttomia summia Hirvilammi-casen takia. Kyllä avainroolissa on Tero Hirvilammi (sd) ihan itse. Tuolla track recordilla ja maineella Hirvilammilla ei pitäisi olla mitään asiaa saada oikeita töitä koko maasta. Jos saa niin työnantaja on joko harvinaisen välinpitämätön, tai sitten kyse on vaan siitä että Jortikalle haetaan käypää stunttia.

Turun demareita on kyllä siunattu ihme hiihtäjillä. Yksikin vielä ryhtyi perijättären kaappaajaksi isojen lunnaiden toivossa. Jotain kummallista siinä juomavedessä täytyy olla. Liukeneeko putkista jotakin haitallista, joka reagoi ihmisen ja erityisesti sosialidemokraatin kropassa jotenkin häjysti?
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Iltalehti antoi seuraavaa:

Essayah 70%
Niinistö 68%
Soini 66%
Haavisto 63%


Loput sitten kaukana näistä. Aika samansuuntaisia tuloksia ovat kaikki koneet mulle antaneet. Eiköhän se oma ehdokas tuossa joukossa liene.
 

Salomon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt kun olen henk.koht tavannut ja jutellut 5 presidenttiehdokkaan kanssa, niin itselleni on heistä jäänyt seuraavanlainen kuva:

1.Pekka Haavisto
On kyllä tehnyt vaikutuksen asiaosaamisellaan. Hyvä kyky sanoa asiat pelkistetysti ilman turhaa jargonia. Yllätti allekirjoittaneen sillä, että tiesi hyvin myös yksityisyrittäjien asioita. Sanoi suoraan, että ei edes väitä tietävänsä kaikesta kaikkea. Jätti tyylikkään ja fiksun mielikuvan itsestään.

2. Sauli Niinistö
On paljon avoimempi ja "lämpimämpi" kasvokkain, kuin tv:n vaaliväittelyissä. Tiesi kyllä talousasioista paljon ja valtionhallinnon faktat hallussa. Näytti osaavan naisten naurattamisen ja pikku flirttailun hyvin (en siis ole nainen, mutta ympärilläni oli naisia). Haluaa ainakin antaa ulospäin humaania kuvaa itsestään.

3. Paavo Väyrynen
On vanhoilla päivillään oppinut laskemaan leikkiä ja vitsailemaan. Ulospäin näyttää, että hänellä on vapautunut olo. Tiesi ihan hyvin asioita laajalla rintamalla, mutta ei sitten oikein syvällisesti ainakaan niistä asioista, joista tenttasin. Sain herran kerran vähän murahtamaan ja murjottamaan, ilmeisesti syynä oli se, että kumosin hänen omat faktansa väärinä. Pientä jumaltautia oli havaittavissa.

4. Timo Soini
Ei ilmeisesti ollut Soinin paras päivä, sillä ei kyennyt keskittymään ihmisten kysymyksiin. Äijän puhelin soi taukoamatta ja hän siihen myös usein vastasi. Asiakysymykset oli aika hyvin hallussa, mutta puutteitakin oli. Soinin saa näemmä suutahtamaan, kun hänen tietojaan saa kyseenalaistettua ns. "tavallisen kansan silmien edessä". Ihan kaikista tilanteista ei selviä Soinikaan tutuilla murjaisuilla ja vitseillä.

5. Eva Biudet
Tämä nainen oli ainakin minulle räikeä pettymys. Ei ollut kärryillä talouden perusasioista eikä juuri muustakaan ajankohtaisesta asiasta. Hermoili ja koitti peittää hermoiluaan tyttömäisellä kikatuksella. Tasa-arvo on tärkeä asia, mutta kyllä presidentin täytyy ottaa kantaa muihinkin asioishin. Miksi Biudet on mukana edes presidenttikisassa?

Paavo Lipposta, Paavo Arhinmäkeä ja Sari Essayahia en ole päässyt henk. koht tapaamaan, joten heistä ei sen enempää.

Eli tällä hetkellä Pekka Haavisto ja Sauli Niinistö ovat vahvoilla omissa papereissani. Tällä hetkellä näyttääkin siltä, että jompaa kumpaa ehdokasta äänestän avauskierroksella. Ehkä niin, että Haavisto avuskieroksella ja sitten Niinistö toisella kierroksella.
 

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Aika mielenkiintoinen tuo IL:n vaalikone nimittäin alussa oma ehdokkaani keikkui pahnan pohjimmaisena mutta loppujen lopuksi hän oli aivan kärkikahinoissa. Eikä lopputulokseen vaikuttanut "live-seuranta" ehdokkaiden prosenteista.

1. Soini 68,5%
2. Väyrynen 66,9%
3. Essayah 60,8%
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
5. Eva Biudet
Tämä nainen oli ainakin minulle räikeä pettymys. Ei ollut kärryillä talouden perusasioista eikä juuri muustakaan ajankohtaisesta asiasta. Hermoili ja koitti peittää hermoiluaan tyttömäisellä kikatuksella.

Riittävän nuorena naisena on sikäli helppoa olla julkkispoliitikko, että ei tarvitse kuin kikatella ja poseerata naistenlehdissä, niin saa pintahuomiota paljon enemmän kuin joku ulkoisesti tasaisen harmaan oloinen ja näköinen keski-ikäinen mies, jolla olisi paljon suurempi asiatietämys. Talouden perusasioiden puutteellisuus ei minua yllättänyt, eikä taida Biaudetilta mitään tämän syvällisempää näkemystä saada mihinkään muuhunkaan.

Eikä Biaudetin mitään tarvitse tietääkään, aina voi epävarman hetken tullen hihkaista "vihapuhe" tai "suvaitsemattomuus" yksilöimättä näitäkään asioita sen tarkemmin. Tai sitten voi hokea, kuinka suomalaiset ovat niin muukalaisvihamielisiä, että jokaisella kansalaisella ei vieläkään ole ikiomaa mamuystävää.

Tuollainen jos mikä on ihmisten vähättelyä ja halveksuntaa. Jos ihminen on oikeasti suvaitsevainen arjessa, niin hänen kaverinsa ovat ovat hänelle ihan vain kavereita eikä heitä luokitella taustan ja ominaisuuksien mukaisesti. Mutta kaipa jokaisella Hyvällä Ihmisellä tulee olla jokin keino, jolla osoittaa toisille Hyville Ihmisille julkisesti oma hyvyytensä. Ehkäpä "mamuystävän" (tai naistenlehtien aikoinaan hehkuttaman shoppailuun tarkoitetun "homoystävän") esittely ajaa tämän asian.

Tasa-arvo on tärkeä asia, mutta kyllä presidentin täytyy ottaa kantaa muihinkin asioishin.

Varsinkin kun Biaudet itse on valittu nykyiseen tehtäväänsä kaikkea muuta kuin tasa-arvoisesti, silkalla puolue- ja kielivähemmistömandaatilla. Ei minua välttämättä haittaa se, että puoluepoliitikko valitaan johonkin tehtävään jos hän täyttää tehtävän muodolliset vaatimukset. Mutta Biuadet pääsi ylioppilaspohjalta tehtävään, johon vaadittiin korkeakoulututkintoa ja jota haki tohtoritason hakijoita. Ylioppilaspohjalta. Ironisesti tämä tehtävä oli vähemmistövaltuutetun tehtävä, johon haki tehtävään oikeasti päteviä maahanmuuttajataustaisia ihmisiä mm. lakimiehen paperein. Sopeutua Suomeen pitäisi, mutta vaikka osaisi kieltä täysin, olisi hankkinut kovan koulutuksen jne. niin silti joku ylioppilaspohjainen bättre folk -blondi menee heittämällä ohi. Tämäkö ei sitten ole syrjintää työnhaussa, sitä oikeaa syrjintää?

Miksi Biudet on mukana edes presidenttikisassa?

Koska RKP.

Missään muussa porukassa ei kuin tässä bättre folk -eliitin etujen vaalijoissa ei Biaudetin kaltaista hahmoa presidenttiehdokkaaksi pääsisikään. Pätevyydellä ja osaamisella ei mitään väliä olekaan, sitä voi olla kyvytönkin kunhan on sitä på svenska eikä tingi piiruakaan niistä asioista, joiden avulla koko RKP:n koneisto pysyy ylipäätään elossa.

Huomautettakoon, että suomenruotsalaiset ja RKP ovat totta kai kaksi hyvin eri asiaa. Suomenruotsalaisia vastaan minulla ei mitään ole (miksi olisikaan), mutta RKP on lähinnä loisorganisaatio, jonka monet teot ja toimet lähinnä estävät sitä "elävää kaksikielisyyttä" ja tasavertaisuutta, eivät sitä edistä. Muuten vaaditaan "suvaitsevaisuutta", mutta suomenkielisiä koululaisia ei suvaita edes samalle koulupihalle kuin ruotsinkielisiä lapsia.

Eipä kyllä ihme, että tietämistäni suomenruotsalaisista yllättävän moni jättää äänestämättä RKP:tä eikä kannata nykymallista pakkoruotsia - he ovat tajunneet, että ei RKP erityisesti heidän (ns. työtätekevän ruotsia äidinkielenään puhuvan peruskansalaisen) etujaan aja, se ajaa suppeamman talous- ja virkamieseliitin etuja.

Lisäksi RKP:hän menee yhteishallitukseen kenen kanssa tahansa välittämättä äänestäjiensä muista eduista. Jos Suomeen tulisi aikakoneella nykypäivään kiikutetun Hitlerin muodostama natsihallitus, niin todennäköisesti sen ensimmäinen tukipuolue olisi RKP. Toki siinä löytyisikin yhteistä historiallista linjaa, sillä olihan RKP:n syntyyn ja ideologiaan vaikuttanut Freudenthal täysi rasisti. Tämän herran mukaan nimetty säätiö jakaa edelleen mitaleitaan. Vähän sama kuin saisi jonkun Goebbels-mitalin rintapieleensä propagandan levittämisen johdosta.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Lueskelin tuossa duunissa jotain lehteä (Apu?) paremman puutteessa. Artikkelissa oli tehty jotain vertailua siitä, kuinka presidenttiehdokkuus vaikuttaa seuraaviin vaaleihin. Lopputulemana oli jotain sen suuntaista, että varsinaista vaikutusta ei ole ja presidenttikisassa ollaan enemmän henkilö- kuin puoluevaalien parissa.

Tietyssä mielessä olen kyllä samaa mieltä. Esimerkiksi itse en näissä vaaleissa poikkeuksellisesti katso puoluekantaa, vaan pyrin äänestämään omasta mielestäni sopivinta ehdokasta. Eduskuntatyö ja kunnallisvaltuuston hommat ovat kuitenkin enemmän sidottuja "puolueen kollektiiviseen päätökseen" kuin tämä suomalainen "arvojohtaja" ja "edustaja" tittelejä kantava presidentti.

Itse olen tällä hetkellä kahden paikkeilla ensimmäisen kierroksen äänistä. Vaikka olen loppujen lopuksi hyvin kaukana vihreistä, mietin tosissani Haaviston äänestämistä. Toisaalta taas vaalien luonteen tuntien olen valmis antamaan ääneni Lipposelle tai Väyryselle, jos sillä taataan Soinin pysyminen poissa toiselta kierrokselta. Niinistöä en varsinaisesti tue presidentiksi, mutta olosuhteet huomioituna pidän häntä todennäköisimpänä ja pienempänä pahana kuin Soinia.

Melko skitsofreeninen fiilis kyllä. "Omaa" puoluetta on loppujen lopuksi melko turha äänestää ja senkin jälkeen päätöstä varjostaa tieto siitä, että loppujen lopuksi päätös voi pohjautua enemmänkin jotain vastaan kuin jonkun puolesta.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tässähän valitaan presidenttiä.

Henkilöä, joka olisi pätevin huolehtimaan Suomen ulkosuhteista.

Perusteluna ”en äänestä vasuria, homoa, ruotsalaista, oikeistolaista, vihreää, uskovaa” ovat mielestäni aika epäoleellisia perusteita.

Eihän nyt ole tarkoitus valita henkilöä, joka vastaa lähimmin omia arvojaan, vaan ihmistä joka parhaiten kykenisi hoitamaan Suomen ulkosuhteita.

Ulkopoliittisen kokemuksen mukaan ehdokkaat on kolmessa korissa

3. korissa on Biaudet, Essayah, Soini ja Arhinmäki. Ei ministeritason kansainvälisiä tehtäviä. Biaudetilla on YK tehtäviä, mutta kapeakaistaisella alalla.

2. Korissa on Niinistä ja Lipponen. Pääministerillä ja Valtionvarainministerillä on EU tason vankka kokemusta, mutta koska EU asiat eivät kuulu presidentille, tippuvat nämä herrat kakkoskoriin.

1. korissa on Väyrynen ja Haavisto. Väyrysellä ulkoministerinä kokemusta EU:n ulkopuolisten valtiosuhteiden hoidosta ja Haavistolla laaja-alista YK kokemusta ministerintoimen lisäksi.


Väyrysen ammattitaito riittäisi mainiosti presidentinviran hoitoon, mutta Väyrysen tämän hetken linja ulkopolitiikassa poikkeaa aika jyrkästi suomen pitkänajan linjasta, että Väyrysestä saattaisi olla myös haittaa. Lisäksi Väyrynen on kärkäs puuttumaan Presidentin valtaoikeuksiin kuulumattomiin asioihin, mm EU politiikkaan.

Haavisto taas on homo, joka saattaa aiheuttaa ongelmia joissakin maissa (homous on rikos yli 70:ssä maassa), toisaalta on rauhanvälittäjänä tämmösissä maissa toiminut, mutta silti, homous voi olla ulkopoliittinen rasite länsimaiden ulkopuolella.

Jos haluaisi valita ”koko kansan presidenttiä” sitä voisi kakkoskoriinkin katsella, mutta koska presidentin perustuslailliset työt kuuluvat ulkopolitiikkaan, eivät sisäpolitiikan arvojohtamiseen, jätän kakkoskorin miehet pois omalta listaltani.

Ja koska Väyrynen on vahvan presidentti-instituution kannattaja, ja itse olisin valmis karsimaan nykyisetkin valta-oikeudet, päädyn Haavistoon.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Mihin koriin laittaisit vaikkapa Soinin? Hieman tarkkuutta näihin asioihin.

eikös se ole tuossa edellisessä viestissä ole ihan selkeästi korissa 3. ei ministeritason kansainvälisiä tehtäviä... vähän tarkkuutta niiden viestien lukemisessa
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
eikös se ole tuossa edellisessä viestissä ole ihan selkeästi korissa 3. ei ministeritason kansainvälisiä tehtäviä... vähän tarkkuutta niiden viestien lukemisessa

Niinpäs olikin. Anteeksi...mun moka.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
3. korissa on Biaudet, Essayah, Soini ja Arhinmäki. Ei ministeritason kansainvälisiä tehtäviä. Biaudetilla on YK tehtäviä, mutta kapeakaistaisella alalla.

2. Korissa on Niinistä ja Lipponen. Pääministerillä ja Valtionvarainministerillä on EU tason vankka kokemusta, mutta koska EU asiat eivät kuulu presidentille, tippuvat nämä herrat kakkoskoriin.

1. korissa on Väyrynen ja Haavisto. Väyrysellä ulkoministerinä kokemusta EU:n ulkopuolisten valtiosuhteiden hoidosta ja Haavistolla laaja-alista YK kokemusta ministerintoimen lisäksi.
Presidentin tehtävissä ulkopolitiikka näyttelee olennaista osaa, mutta ei sekään ole kaikki kaikessa. Toisaalta ulkopoliittisenkaan toimintakyvyn arvioiminen ei ole ihan näin yksioikoista kuin mitä Tarinankertojan analyysista voi ymmärtää. Kuitenkin on kannatettavaa että pyritään analysoimaan ehdokkaita, eikä äänestetä tutun puolueen ehdokasta kolmannessa polvessa pelkästä periaatteesta. Toki itsellänikin on taipumus äänestää oman puolueen ehdokkaita, vaikka muitakin olen satunnaisesti päätynyt äänestämään eduskunta- ja kuntavaaleissa. Pressanvaalin tapaisessa henkilövaalissa mukavuusalueeni on laajempi. Kokoomuslaisen ehdokkaan äänestäminen ei ole itselleni ollenkaan niin automaatiotason juttu kuin vaikkapa nimimerkille Kaukalon laidalla näyttää olevan demariehdokkaan äänestäminen. Defaulttina tämä voi olla, mutta se ei takaa numeron päätymistä äänestyslappuun.

Lähtisin siitä, että laadukkaalla presidenttiehdokkaalla tulee olla uskottavat edellytykset hoitaa tehtäviään. Tälle tasolle voi yltää monenlaisella taustalla.
Hankittu kokemus vaativissa yhteiskunnallisissa tehtävissä on mielestäni keskeinen näyttö. Menestyminen ulkoministerin tehtävissä tulkitaan yleensä tällaiseksi, mutta painavien ministerinsalkkujen hoitaminen meritoi yhtä lailla. Kyky tehdä yhteistyötä monenlaisten tahojen kanssa on hyödyllinen ominaisuus presidentinkin tehtävässä. Kansainvälinen kokemus on tärkeää, ja se saa vaikkei välttämättä tarvitse olla peräisin juuri ulkopolitiikan liepeiltä.

Henkilökohtaisista ominaisuuksista painottaisin riittävää kielitaitoa, esiintymiskykyä, sosiaalisista lahjakkuutta, harkintakykyä ja pyrkimystä tasapuolisuuteen. Myös kyky ymmärtää ympärillämme vaikuttavia ilmiöitä ja tätä kautta maailman muuttumista (visionäärisyys) on hyödyksi. Vastaavasti esimerkiksi äksyily, taipumus mikromanageeraamiseen, herkkyys tarttua presidenttinä sisäpoliitiikan detaljeihin, taipumus omien hengenheimolaisten suosimiseen vastoin laajempaa etua, möläyttelyherkkyys ja kaikenlainen potentiaali sortua erilaisiin mokailuihin ovat omiaan heikentämään uskottavuutta.

Arvomaailmaa koskevat kriteerit ovat osittain henkilökohtaisia ja siksi subjektiivisia. Näiden suhteen toivon presidentiltä kykyä ja halua ymmärtää myös taloudellisia realiteetteja sekä bisneksen tarpeita. Presidentillä on halutessaan edelleen mahdollisuus myötävaikuttaa omalta osaltaan Suomen kaupallisiin toimintaedellytyksiin maailmalla. Toivoisin uuden presidentin ottavan roolia myös hengenluojana, suunnannäyttäjänä ja tsempparina, samoin kuin astuvan esiin tukeakseen kansaa myös vaikeiden kysymysten hetkellä.
 
Suosikkijoukkue
VAR
Lähtisin siitä, että laadukkaalla presidenttiehdokkaalla tulee olla uskottavat edellytykset hoitaa tehtäviään. Tälle tasolle voi yltää monenlaisella taustalla.

Ehdottomasti. Esimerkiksi samettivallankumouksen myötä Tshekkoslovakian/Tshekin presidentiksi nousseella Vaclav Havelilla ei ollut lainkaan ulkopoliittista kokemusta eikä muutakaan kokemusta poliitisista tehtävistä.
 
Sen verran pitää tulla kaapista ulos, että mikäli Väyrynen ei selviä kakkoskiekalle ja Haavisto selviää, äänestän Haavistoa. Haavistolla on minun mieleen oleva puolustuspoliittinen linja, etenkin rauhanturvatehtävistä, sekä hän vaikuttaa riittävän maltilliselta. Homous ei sinänsä haittaa, koska taitaa sellainen olla nytkin presidenttinä. Koomisen näköinen pariskunta olisi ainakin linnanjuhlissa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Lähtisin siitä, että laadukkaalla presidenttiehdokkaalla tulee olla uskottavat edellytykset hoitaa tehtäviään. Tälle tasolle voi yltää monenlaisella taustalla.


Kyllä, mutta katson että tämän kriteerin täyttää jokainen ehdokas. Siis pätevyyden viranhoitamiseen uskottavasti. Normaalin poliittisen elämän myötä tullut kyky keskustella ja nähdä asioita laaja-alaisesti on jokaisella.

Yhdelläkään ei ole varsinaisesti puutteita tällä saralla. Se on eriasia, olenko yhteiskunnallisesti näiden kanssa samoilla linjoilla, mutta kyvyt riittää uskottavaan viranhoitoon kaikilla.

Presidentin äksyily kotimaassa ei ole haitta varsinaisen presidentinviran hoitamiseen, joka on ulkopoliittinen. Kauppapoliittinen edustavuus ei ole kauhean tärkeä, sillä presidentti on vain instituutio, joka saa kutsuja ja avaa ovia kauppavaltuuskunnille, joiden työ ammattilaisina on hoitaa kauppa-asioita. Enää ei eletä Neuvostoliiton aikaa, jolloin presidentti sopivat kaupoista keskenään saunassa vodakpullon ääressä. Pressa avaa oven valtuuskunnalle, siihen on jokainen ehdokas kykenevä. Vierailut suorittaa instituutio ei henkilö.

Se missä henkilö tulee esiin, on poliittiset vaikutusmahdollisuudet, sillä niistä pitää presidentin huolehtia toisen poliittisen toimijan kanssa itse (kun kauppaneuvotteluja käy kaupan-alan ihmiset keskenään. Harvassa on valtiot, jossa valtiotasolla kaupoista päätetään, pl. asekaupat, mutta siihen on suomessa erillinen lainsäädäntö).

Arvomailakriteerit ovat toki henkilökohtaisia, mutta ne näe näissäkään mitään presidenttiyttä estävää yhdessäkään ehdokkaassa. Kaikki ovat pohjoismaisen demokratiahyvienvointivaltion kasvatteja ja pääpirteittäin jakavat samat arvot.

Toki joku Soini tai Essayah ovat konservatiivisuudessaan itselleni vastanmielisiä, tai Arhinmäki ehdottomuuksissaan, mutta jopa Väyrysen ja Lipposen besserwiserointi ei heikennä dramaattisesti heidn kykyään hoitaa ulkosuhteita.

Väyrynen takaisi ainakin hauskan mediaviihteen 6 vuodeksi :-D
 

Fordél

Jäsen
Ulkopoliittisen kokemuksen mukaan ehdokkaat on kolmessa korissa

3. korissa on Biaudet, Essayah, Soini ja Arhinmäki. Ei ministeritason kansainvälisiä tehtäviä. Biaudetilla on YK tehtäviä, mutta kapeakaistaisella alalla.

2. Korissa on Niinistä ja Lipponen. Pääministerillä ja Valtionvarainministerillä on EU tason vankka kokemusta, mutta koska EU asiat eivät kuulu presidentille, tippuvat nämä herrat kakkoskoriin.

1. korissa on Väyrynen ja Haavisto. Väyrysellä ulkoministerinä kokemusta EU:n ulkopuolisten valtiosuhteiden hoidosta ja Haavistolla laaja-alista YK kokemusta ministerintoimen lisäksi.

Kyllä ainakin pääministerin tehtävässä joutuu hoitelemaan laajasti muitakin asioita kuin EU-asioita. Ei pääministeri Lipponen käynyt esim. Venäjällä tai USA:ssa vain kahvia juomassa. Lisäksi Lipponen on ollut mukana kv. luottamustoimissa, joten en tiputtaisi Lipposta missään nimessä kakkoskoriin. Ehdottomasti ykköskorin tavaraa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Presidentin äksyily kotimaassa ei ole haitta varsinaisen presidentinviran hoitamiseen, joka on ulkopoliittinen.
Eri mieltä. Presidentinvirka ei ole pelkästään ulkopoliittinen. Mistä muuten keksit kotimaan? En itse ainakaan viitannut mihinkään äksyilyn kotimaisuusilmiöön. Äksyilevä presidentti on yhtä ikävä kuin äksyilevä lähimmäinenkin. Ei ainakaan helpota asioiden hoitoa eikä edistä hallinto- tai muutakaan kulttuuria jos presidentti on vittumainen jukura.

Kauppapoliittinen edustavuus ei ole kauhean tärkeä, sillä presidentti on vain instituutio, joka saa kutsuja ja avaa ovia kauppavaltuuskunnille, joiden työ ammattilaisina on hoitaa kauppa-asioita. Enää ei eletä Neuvostoliiton aikaa, jolloin presidentti sopivat kaupoista keskenään saunassa vodakpullon ääressä. Pressa avaa oven valtuuskunnalle, siihen on jokainen ehdokas kykenevä. Vierailut suorittaa instituutio ei henkilö.
Eri mieltä, siltä osin että kauppapoliittiseen ulottuvuuteen liittyy paljon mahdollisuuksia, jotka eivät ole presidentiltä ollenkaan kiellettyjä. Ahtisaari osallistui Suomi-bisneksen kansainvälistämisen tukemiseen monesti ja vähintään handsheikkasi monilla foorumeilla. Silläkin on merkitystä että presidentti tuo korkean profiilinsa paikan päälle ja yhyttää päättäjiä kanssakäymisiin. Halonen nyt on tietysti sen verran vastarintaliikkeen vasureita ettei tuosta olisi tullut Tartsan kanssa kuin kitinää ja housupaskaa.

Väyrynen takaisi ainakin hauskan mediaviihteen 6 vuodeksi :-D
Samaa mieltä!
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllähän Niinistön voitto on täysin varma. Ei ketään muuta ehdokasta voi kuvitella keräämään yli 50 % taakseen.

Niinistön kannatuksen laajuudesta sai näyttöä kun tuli jouluna käytyä kotona vanhempien luona. He ovat eläkeikää lähestyviä rasistivasureita, jotka Haavistoa kommentoivat: "Sehän on homo! Ei siitä saa tulla presidenttiä. Sauli on kunnon mies. Sitä äänestetään."
 

Ostrich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Niinistön kannatuksen laajuudesta sai näyttöä kun tuli jouluna käytyä kotona vanhempien luona. He ovat eläkeikää lähestyviä rasistivasureita, jotka Haavistoa kommentoivat: "Sehän on homo! Ei siitä saa tulla presidenttiä. Sauli on kunnon mies. Sitä äänestetään."

Näinhän se juuri on; Niinistö ajetaan presidentiksi täysin median avustuksella. Niinistöä äänetetään juuri siksi, koska hän on "hyvä äijä". Todellisuudessa Niinistö on ihan kujalla monesta asiasta, ja kaiken lisäksi hän ei uskalla ottaa vaalitenteissäkään kantaa oikein mihinkään.

Täytyy vaan ihmetellä, että Niinistön kannatus on niin suurta esimerkiksi pappien ja upseerien piireissä. Kyllä on suuret harhakuvat heillä, jotka luulevat Niinistön olevan jotenkin kodin, uskonnon ja isänmaan asialla. Ainiin, täytyyhän sen olla, koska se on kokoomuksesta, joka tunnetusti on kodin, uskonnon ja isänmaan asialla. Nauran niille, jotka väittävät Sauli Niinistön olevan jotenkin erityisen maanpuolustusmyönteinen henkilö. Uudessa Suomessakin oli pari viikkoa sitten blogi otsikolla "Sauli Niinistö ei suvaitse Suomen Armeijan alasajoa". Kuinka sokeita ihmiset oikeasti voivat olla?
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kuinka sokeita ihmiset oikeasti voivat olla?

Keskivertokansahan on oikeastaan aika vitun tyhmää. Katsokaa vaikka eduskuntaan viime vaaleissa äänestettyä Pyllerön friikkisirkusta. Tuhannet ihmiset ovat äänestäneet mm Ulvovaa sahuria, Mokuttaja-Jamesta ja Puudelioinosta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Keskivertokansahan on oikeastaan aika vitun tyhmää. Katsokaa vaikka eduskuntaan viime vaaleissa äänestettyä Pyllerön friikkisirkusta. Tuhannet ihmiset ovat äänestäneet mm Ulvovaa sahuria, Mokuttaja-Jamesta ja Puudelioinosta.
Nykyisestä tasavallan presidentistä puhumattakaan. Häntä sentään meni järkyttävän moni äänestämään toiselle kaudelle. Kuvitelkaa nyt, toiselle kaudelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös