Suomen Presidentinvaalit 2012

  • 588 204
  • 4 075

Humpauttaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oma näkökulma on, että 1. kierroksella haetaan Niinistölle vastustajaa lopulliseen vaaliin, joten aion äänestää omasta mielestäni parhaan vastustajan Saulille.

Itse olen miettinyt täysin samaa lähestymistapaa, mutta muut ehdokkaat vaikuttavat niin vaisuilta, että enpä tiedä. Varsinkin Lipponen ja Soini ihan puolivaloilla mukana. Ehkä sitten Väykkä sieltä nousee kakkoskierrokselle. Kakkoskierros takuuvarmasti kuitenkin nähdään, mutta siellä uskon Saulin hoitavan homman vastustajasta riippuen noin 60-40, jopa 70-30.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Konkretisoi hieman. Milloin diktatuurista tulee sellainen ettei sen kanssa voi tehdä asekauppaa? Otetaan taas vertailukohdaksi Arabiemiraatit. Kyseessä on huomattavasti liberaalimpi versio Saudi-Arabiasta, mutta jossa yhteiskunnallinen päätöksenteko ei juuri poikkea naapurimaasta. Valta on emiirien suvuilla. Poliittista vaikutusvaltaa ei jaeta demokraattisesti eikä sitä käytännössä jaeta ollenkaan. Maassa noudatetaan sharian lakia (muslimeja koskien, voimassa on myös brittiläinen lainsäädäntöstruktuuri) ja kuolemanrangaistuskin on mahdollinen. Olisiko Arabiemiraattien kanssa asiallista tehdä asekauppaa? Entä Kiinan? Tosin kiinalaiset pärjäävät pitkälle omalla tuotannollaan, mutta ihan teoreettisesti, miten on?

Edit. Sikäli kun aihetta pyöritellään myös presidenttipaneeleissa, niin mielestäni tällaisten arvolähtökohtiin nojaavien kysymysten käsittely on varsin paikallaan myös tällä foorumilla.


Jos lyhyesti vastaan, niin kuten aiemmin jo totesin, selkeintä olisi tehdä linjaus, jossa asekauppaa ei yksiselitteisesti käydä epädemokraattisten valtioiden kanssa (muu kaupankäynti on edelleen aivan eri asia). Sellainen on Kiina ilman muuta - samoin sharian lakia lainsäädännössään noudattava islamilainen valtio. Saudi-Arabian tapauksesta tekee vielä selkeämmän tuo Bahrainin protestien tukahduttaminen.

Kyllä Suomen ulkopoliitikan tulee minusta lähteä aivan niistä samoista arvolähtökohdista, joita sisäpolitiikassakin ajaa. Muuten on aika kaksinaismoralisti, niin kuin Niinistö, Väyrynen, Soini ja Lipponen kiistämättä olivat. Hauskana yksityiskohtana että Väyrynen piiloutui tässä kysymyksessä "EU:n yleisten periaatteiden" taakse, kun muuten haluaa korostaa kansallista itsemääräämisoikeutta. Ei olisi ollut mitään juridista estettä tehdä toista päätöstä, mutta Väyrynen halusi ilmeisen vapaaehtoisesti luovuttaa päätösvallan Brysseliin :).
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos presidentti valittaisiin pätevyyden, osaamisen tai argumentaatiotaidon perusteella niin nuo Niinistö ja Haavisto olisivat kaksi suosikkia. Siinä on tämän vaalin ehdokkaista ne, joiden ajatusmaailma on edes suurimmaksi osaksi suuntautunut eteenpäin ja joilla on edes hieman järkeä ajatuksissaan.

Vaihtoehdot?
Lipponen - paluu 90-luvulle
Väyrynen - paluu aikaan ennen kansainvälistymistä
Arhinmäki - paluu kylmän sodan aikaan
Soini - paluu sota-aikoihin
Biaudet - paluu ruotsinvallan aikaan
Essayah - paluu keskiajalle


Haaviston mahdollisuuksia pienentää hänen homoutensa, koska osa ei häntä siitä syystä tule äänestämään. Äänestäminen on sikäli väärä tapa vaikuttaa, koska siihen ei vaadita mitään perusteluita eikä varsinkaan yhteiskunnallisten asioiden ymmärtämistä. Tämä johtaa populismiin. Järkiargumenteilla ei vaaleja voiteta.

Jos presidentin nimi on Paavo, niin muutan maasta!
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Strategiani ja ennustukseni taitaapi olla seuraava. Ekalla kierroksella on pakko äänestää Soinia, ihan suvaitsevaisfasistien kiusaksi. Samaan aikaan toivon, että Sir Paavo Von Väyrynen selvittää tiensä toiselle kierrokselle ja sitten Väykän bandwagoniin. Suomeen syntyy Paavo-buumi, Paavo saa oman Angry Birdin ja Paavo Saunoo biisin.

Niinistön korvennus ja oksennuksen pidättely päättyy suorassa lähetyksessä ja Sale heittää Laattapiste Collectionit Riikka Uosukaisen syliin, kun tulokset julkaistaan. Siinä vaiheessa Sasi nappaa Leathermanin taskusta ja katkoo tv-piuhat. Sitten vittuuntunut Sauli nappaa rullaluistimet Nike-repusta ja luistelee ensimmäiseen eliittiravinteliin. No siellä odottaa Annin sorsalautasen eduskunnan luottokortilla kuitannut ja ilman pillua taas jäänyt, ilmeisen vittuuntunut ja juopunut Jan Vapaavuori, joka purkaa tussu ja vaalipettymyksensä Saleen ja antaa tälle köyhän miehen Ray-Banit.

Samaan aikaan toisaalla Tasavallan Presidentti Paavo Väyrynen ja Ensimmäinen Nainen Vuokko Väyrynen paistattelevat keskellä kukka merta. Ainoa puoluejohtaja, joka ei onnittele on Mari Kiviniemi, jota city-kepulaisena hävettää uusi presidentti niin paljon, että ostaa Mikko Alatalolta Huuto.netissä silmäklasit.

Näin tämä homma etenee ja menee!
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Niin Soini ei varmasti testamenttaisi ääniään kellekään, mutta jos toisella kierroksella olisivat Niinistö ja Väyrynen, menisi varmasti valtaosa Soinin äänistä Väyryselle. Jos toisella kierroksella olisi taas Niinistö ja Lipponen, menisi äänistä varmasti suurempi osa Niinistölle kuin Lipposelle.

Vähän myöhässä vastaan, mutta juuri näin sen näen demaripainajaisessani. Niinistö ja Lipponen tokalla kierroksella ja Soinia äänestäneet ovat helvetin paljon lähempänä demareita eli Lipposta. Ei jengi ole pohjimmiltaan niin fiksua, että äänestäisi henkilöitä ohi puolueen. EU-vastaisuus vs. EU on toinen juttu ja mistä sen tietää, jos Soini sitten menisikin tokalle kierrokselle. Mutta hän tietää itsekin, että hänen paikkansa on puolueen johdossa ja eduskunnassa. Muistakaa ns. hiljainen kansa eli ne,jotka eivät rieku netissä. Niille tämä on pelkkää puoluepolitiikkaa. Mun anoppini äänestää demaria, vaikka hän olisi Jammu Siltavuori ja vastaehdokas olisi kokoomuksen Äiti Teresa. Mä vaan uskon ja pelkään demarien vaalikoneeseen - siellä kuljetetaan jokainen tolkuissaan oleva äänestämään. Demarit ovat usein parempia uurnilla kuin polleissa. Ja joidenkin mielestä he ovat parhaimmillaan uurnassa.

Sledge Hammerilla ja monella muullakin hyvää järkiperustetta miksi Lipponen jää rannalle, mutta mä en usko ennenkuin näen ja koen ihan aidon ja oikean EI-DEMARI PRESSAN!
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mä vaan uskon ja pelkään demarien vaalikoneeseen - siellä kuljetetaan jokainen tolkuissaan oleva äänestämään. Demarit ovat usein parempia uurnilla kuin polleissa. Ja joidenkin mielestä he ovat parhaimmillaan uurnassa...

Ymmärrän täysin mitä tarkoitat, mutta mun mielestä tämän syksyn aikana on ollut jotain juttuja myös siitä, että SAK ja STTK ei tällä kertaa olisi ainakaan "virallisesti" asettumassa minkään ehdokkaan taakse. Harmi, etten nyt saa päähäni, missä näitä on puhuttu, vaikka paljon kotimaan politiikkaa seuraankin..

Tämä kuitenkin tarkoittaisi, että ei näitä AY-liikkeen masinoimia mainoksia jne. Sinällään huono asia porvareille, nämä mainoksethan ovat yleensä herättäneet huomiota lähinnä tökeryydellään ja mauttomuudellaan.

Aika näyttää.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Tosi huonon kuvan antaa Lipponen itsestään pölöttämällä Väyrysen puheen päälle. Myöntäisi edes olleensa väärässä 1998 mutta ei ylpeys anna periksi. Muutenkin ärsyttävän ylimielinen.
Haavisto olisi muuten hyvä mutta meikäläinen ei ainakaan kehtaisi enää kehua ulkomaalaiselle olevansa Suomesta missä presidentti on homo.
Väyrynen ehdottomasti oma suosikkini. Huikea kokemus ja itsevarmuus.
Kaippa Niinistöstäkin hyvä Pressa voisi tulla.
 

Fordél

Jäsen
Haavisto olisi muuten hyvä mutta meikäläinen ei ainakaan kehtaisi enää kehua ulkomaalaiselle olevansa Suomesta missä presidentti on homo.

Miksi et?

Se on surullista, että Haavisto menettää paljon ääniä sen takia, että on homoseksuaali. Tämä yllä esiintyvä asenne on nimittäin valitettavan yleinen. Haaviston ansiot ja osaaminen tunnustetaan, mutta homoseksuaalisuus ja siihen päälle vielä vihreys niin paketti on monelle ylitsepääsemätön. "Haavisto on kyllä hyvä, mutta...". Jos Haavisto olisi vaikka demari hetero, hän menisi todennäköisesti toiselle kierrokselle.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
. Haaviston ansiot ja osaaminen tunnustetaan, mutta homoseksuaalisuus ja siihen päälle vielä vihreys niin paketti on monelle ylitsepääsemätön. "Haavisto on kyllä hyvä, mutta...". .

Kirjoitus vihreän presidentin vastustajille

Kaikki elämästä: Kirjoitus vihreän presidentin vastustajille

"Haavisto on fiksu ja hyvä muuten, paitsi ei voi äänestää vihreää", niin he voisivat yrittää pinnistää ja ponnistaa eroon siitä juurtuneesta näkemyksestään vihreistä kuin kiivetessään muurin yli.

Kun mamukriitikot ja mokuttajat täällä lintukodossa kilvan huutelevat toisiaan rasisteiksi ja Suomen tuhoajiksi, samanaikaisesti Haavisto sovittelee somalialaisten heimojohtajien välisiä sotkuja ja kehottaa somaleita ottamaan itsekin vastuuta rauhan luomiseksi kotimaassaan.

Kun Suomessa vedetään palkokasveja sieraimiin siitä mikä on oikea tapa menetellä tänne tulevien pakolaisten suhteen, niin Haavisto ratkoo muslimien keskellä Sudanissa niitä ongelmia, jotka pakolaisuutta aiheuttavat. Ongelma kun ei hänen mielestään ole niinkään minne pakolaiset menevät, vaan että ihmiset ylipäänsä joutuvat pakolaisiksi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Haaviston ansiot ja osaaminen tunnustetaan, mutta homoseksuaalisuus ja siihen päälle vielä vihreys niin paketti on monelle ylitsepääsemätön. "Haavisto on kyllä hyvä, mutta...". Jos Haavisto olisi vaikka demari hetero, hän menisi todennäköisesti toiselle kierrokselle.
(boldaus oma)

Veikkaan, että aika monelle se ylitsepääsemätön asia on tässä vaiheessa se, että Pekan patneri hakkaa juoruilun takia jengiä baarissa ja on myös rattijuoppo. Olisi lapsellista väittää, että tuo ei vaikuta jopa sellaisiin ihmisiin, joille se homous on ok.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on surullista, että Haavisto menettää paljon ääniä sen takia, että on homoseksuaali. Tämä yllä esiintyvä asenne on nimittäin valitettavan yleinen.
Haavisto myös saa paljon ääniä sen takia, että on homoseksuaali. Sekin on surullista. Nykyään kun on cool olla ylisuvaitseva. Enkä todellakaan halua, että tätä maata johtaa henkilö, jonka puoliso asuu putkassa, ajaa kännissä ja hakkaa jengiä dtm:ssä. Vihreäksi Haavistolla on tosin muitkin kuin typeriä mielipiteitä eli paljon parempi vaihtoehto kuin esim. Heidi Hautala.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Sledge Hammerilla ja monella muullakin hyvää järkiperustetta miksi Lipponen jää rannalle, mutta mä en usko ennenkuin näen ja koen ihan aidon ja oikean EI-DEMARI PRESSAN!

Sori, JHag, lopputulema — valitaan näistä ehdokkaista sitten kuka hyvänsä — on se, että Suomella on demari pressana. Ainoat erot ehdokkaiden välillä ovat tämän demariuden hienosäädössä.
 

Fordél

Jäsen
Enkä todellakaan halua, että tätä maata johtaa henkilö, jonka puoliso asuu putkassa, ajaa kännissä ja hakkaa jengiä dtm:ssä.

Mielestäni myös presidentin puolisolle sallitaan virheet. Hänkin on vain ihminen, vaikka onkin Pekka Haaviston puoliso. Pääasia on, että kärsii niistä ne rangaistukset niin kuin muidenkin puolisot ja muutkin ihmiset. En näe tässä asiassa mitään ongelmaa eikä se tippaakaan pois Haaviston pätevyydestä tai osaamisesta. Ei vaikuta ainakaan minun äänestyskäyttäytymiseen eikä vaikuttaisi vaikka Saukin vaimo kärähtäisi ratista tai Soinin vaimo olisi mukana jossain kahakassa. Täällä valitettiin on surullista, että ollaan ikään kuin ylisuvaitsevaisia, mutta turha näissä asioissa on olla mitenkään ylikriittinenkään ja vaatia ehdokkaiden lähipiiriltä yli-inhimillisyyttä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mielestäni myös presidentin puolisolle sallitaan virheet. Hänkin on vain ihminen, vaikka onkin Pekka Haaviston puoliso. Pääasia on, että kärsii niistä ne rangaistukset niin kuin muidenkin puolisot ja muutkin ihmiset. En näe tässä asiassa mitään ongelmaa eikä se tippaakaan pois Haaviston pätevyydestä tai osaamisesta.

Älä nyt viitsi. Jos isketään Haaviston tilalle naispuolinen persujen pressaehdokas, jonka ukko hakkaa kännissä homoseksuaalin baarissa. Sitten tämä ehdokas ostaa uhrin hiljaiseksi. Sitten tämä sankari naruaa ratista ja ehdokas kertoo, ettei tiennyt mitään tästä.

Sori, mutta en usko, että olisit tuossa kohtaa yhtä anteeksiantavainen. Enkä usko, että mediakaan olisi, kuten tuossa aiemmin linkkaamassa jutussa toimittajakin sen myöntää.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Haavisto myös saa paljon ääniä sen takia, että on homoseksuaali. Sekin on surullista.

Aika moni ehdokas saa ja menettää ääniä toisarvoisten seikkojen takia. Toisarvoisella tarkoitan nyt seikkoja, jotka eivät millään tavoin vaikuta henkilön kykyyn ja kyvykkyyteen toimia presidenttinä (ulkonäkö, sukupuoli, seksuaalinen suuntautuminen ja niin edelleen). En minäkään siitä pidä, mutta paha noiden asioiden vaikutusta on mennä kieltämäänkään - siis sanomaan, että ei ne saa vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen.

Sinänsä tuo Haaviston homouden takia saamat ja menettämät äänet on pikkujuttu, että eivät ne näitä vaaleja ratkaise. Periaatetasolla tuo vaan tökkii.
 

Fordél

Jäsen
Älä nyt viitsi. Jos isketään Haaviston tilalle naispuolinen persujen pressaehdokas, jonka ukko hakkaa kännissä homoseksuaalin baarissa. Sitten tämä ehdokas ostaa uhrin hiljaiseksi. Sitten tämä sankari naruaa ratista ja ehdokas kertoo, ettei tiennyt mitään tästä.

Sori, mutta en usko, että olisit tuossa kohtaa yhtä anteeksiantavainen. Enkä usko, että mediakaan olisi, kuten tuossa aiemmin linkkaamassa jutussa toimittajakin sen myöntää.

Vilpittämästi voin sanoa, että olisin ihan yhtä anteeksiantavainen. Sinun ei toki tarvitse sitä uskoa. Olen kuitenkin aika väsynyt näihin turhiin lässytyksiin kaikesta muusta kuin itse olennaisesta eli mikä on ehdokkaiden pätevyys ja kanta mihinkin presidentin valtaoikeuksiin kuuluvaan asiaan. Ketutti jo se eräskin vaalikone, jossa kysyttiin kantaa parveketupakointiin. Saati sitten puolison toilailuihin. Politiikasta on tullut pelleilyä, jossa keskitytään toissijaisiin asioihin. Itse koitan keskittyä aina olennaiseen, niin tässäkin asiassa. Oli kyseessä sitten persu, demari tai sitoutumaton. Tämä näkyy mm. siinä, että en ymmärrä miksi Soinin kohdalla jaksetaan jauhaa jostain aborttikannasta ja sitä lähdetään yleistämään persujen kannaksi.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Vilpittämästi voin sanoa, että olisin ihan yhtä anteeksiantavainen. Sinun ei toki tarvitse sitä uskoa. Olen kuitenkin aika väsynyt näihin turhiin lässytyksiin kaikesta muusta kuin itse olennaisesta eli mikä on ehdokkaiden pätevyys ja kanta mihinkin presidentin valtaoikeuksiin kuuluvaan asiaan. Ketutti jo se eräskin vaalikone, jossa kysyttiin kantaa parveketupakointiin. Saati sitten puolison toilailuihin. Politiikasta on tullut pelleilyä, jossa keskitytään toissijaisiin asioihin. Itse koitan keskittyä aina olennaiseen, niin tässäkin asiassa. Oli kyseessä sitten persu, demari tai sitoutumaton. Tämä näkyy mm. siinä, että en ymmärrä miksi Soinin kohdalla jaksetaan jauhaa jostain aborttikannasta ja sitä lähdetään yleistämään persujen kannaksi.

Ehkä arvioin sinut väärin. Sorry. Olen tuosta niin samaa mieltä. Itse asiassa alkaa jo väsyttää ja vituttaa tämä vaalitouhu myöskin. Soini ja Haavisto ovat molemmat hyviä jätkiä omilla tavoillaan, vaikka erilaisia ovatkin. Mutta tämä mökkienpoltto meininki on nyt vaan päivän sana ja media takoo rahaa tällä, että ihmiset kaivautuu aina vaan syvemmälle bunkkereihinsa.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Mun anoppini äänestää demaria, vaikka hän olisi Jammu Siltavuori ja vastaehdokas olisi kokoomuksen Äiti Teresa...

Sledge Hammerilla ja monella muullakin hyvää järkiperustetta miksi Lipponen jää rannalle, mutta mä en usko ennenkuin näen ja koen ihan aidon ja oikean EI-DEMARI PRESSAN!

Sinä ja anoppisi olette siis kuin kaksi marjaa.

Ei kai kukaan, joka on seurannut herrojen Niinistö ja Lipponen edesottamuksia - eikä pelkästään keskittänyt haukankatsettaan siihen minkä puolueen lyhenne siellä tv-kuvassa näkyy siellä suluissa - ole voinut välttyä huomioimasta, kumpi herroista edustaa enemmän ns. humaaneja, solidaarisia, ja muutoinkin 70-luvulle jämähtäneitten silmissä, ns. perinteisiä vasemmistolaisia arvoja? Olipa muutoin hienon pitkä virke.

Pahimman menneen maailman demari-demonin, ay-liikkeen, edustajaksikaan ei Lipposta oikein mitenkään pysty muistelemaan/kuvittelemaan, ellei nyt sitten satu erityisen vikkelää mielikuvitusta omaamaan.

Jos pelipaidan värin unohtaa, ei Saukko vaikuta arvomaailmaltaan ainakaan oikealle kurvaavan edellisistä pressoista. Toki kun kiekkosaitilla liikutaan, lienee ymmärrettävää että joukkueen paidalla on pelitapaa suurempi merkitys.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Politiikasta on tullut pelleilyä, jossa keskitytään toissijaisiin asioihin. Itse koitan keskittyä aina olennaiseen, niin tässäkin asiassa.
Tämä on kieltämättä hyvä huomio ja sinänsä olisi toivottavaa, että edes näissä vaaleissa voitaisiin keskittyä olennaiseen. Se palvelisi kuitenkin yleisen ilmapiirin luomisessa, oli vaalien lopputulos mikä tahansa.
Jos pelipaidan värin unohtaa, ei Saukko vaikuta arvomaailmaltaan ainakaan oikealle kurvaavan edellisistä pressoista.
Jos nykyisestä tasavallan presidentistä mennään vasemmalle, on vastassa umpikuja. Eihän Lipponen tosiaan kovin vasemmalla liiku, mutta mielipiteitä seuraamalla ja mm. vaalikoneiden vastauksia lukemalla voi mielestäni todeta, että on Lipponen silti Niinistöä enemmän vasemmalla vaikka ei Niinistökään enää mikään perusporvari ole.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
mä en usko ennenkuin näen ja koen ihan aidon ja oikean EI-DEMARI PRESSAN!

Vastikään sellainenhan oli, Urkki oli 30 vuotta sitten vielä vallassa. Sitä valtaputkea olikin kestänyt vajaat 26 vuotta. UKK olikin viimeinen kunnon presidentti, hänen jälkeensä presidentti-instituutio onkin ollut vain yhä haaleneva muisto entisistä ajoista. Kekkos-tason valtaoikeudet tekisivät tulevista presidentinvaaleistakin paljon mielenkiintoisemmat, kun presidentinpaikasta tapeltaisiin oikeasti verisesti.

Ja hoituvathan hommat muutenkin yleensä paremmin jos asioista päättää ja on vastuussa selkeästi yksi ihminen ja kaikki muut joutuvat ponnistelemaan tosissaan, koska muuten johtaja vaihtaa tilalle sellaisen henkilön, joka saa parempaa tulosta. Se teki Suomelle aikoinaan erittäin hyvää, että eduskunnat eivät yleensä täyttä aikaa istuneet ja hallituksia hajotettiin jos homma ei toiminut. Ja jos tuli liikaa työttömyyttä, niin epäpätevät päättäjät hiuksista vittuun ja tilalle hätätilahallitus. Oli toki Kekkosellakin omat maskottinsa kuten Ahti Karjalainen, mutta silti.

Voihan sitä olla mitä mieltä lystää Urkin idänsuhteista ja niiden laadusta, mutta niin se vain on, että leijonanosa suomalaisesta ns. hyvinvointivaltiosta rakennettiin Kekkosen aikana ja viime kädessä hänen hyväksymiensä linjauksien mukaan. Tuolloin tulivat monet uudistukset aina moottoriteiden rakentamisesta alkaen. Kekkosen jälkeen Koivisto antoi asioiden mennä omalla painollaan lähinnä alamäkeä, ja sen jälkeen on sitä hyvinvointivaltiota pikku hiljaa nakerrettu kulmista pienemmäksi, kunnes siitä on jäljellä melkoisen reikäinen kehikko. Samalla presidentistä on tullut valtaa vailla oleva linnan juhlien kättelijä, joka voi välillä mäkättää jostain kaukaloväkivallasta mutta jolla ei tunnu olevan rahkeita enää puuttua mihinkään isompaan kotimaiseen asiakysymykseen.

Jos olisi Kekkonen kaivettu haudasta, re-animoitu jonkun tri Herbert Westin toimesta ja asetettu ehdolle, niin ääni menisi UKK:lle saman tien. Ääni menisi Kekkoselle, vaikka Linnan juhlien kättelyiden sijasta lattialla olisi Kekkosen kullattu pääkallo, jolle olisi asetettu tutut silmälasit. Juhlakansa saisi kumartaa UKKallolle, jolla olisi luisena luurankonakin enemmän selkärankaa kuin Lipposilla, Biaudeteilla, Arhinmäillä ja kumppaneilla.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Kyllä täytyy toivoa, että nää "rahan ja markkinoiden vallassa elävät pellet" ei ainakaan tuu valituksi pressaks, vaikka se onkin aika todennäköistä. Tarkoita siis, sitä RKP:n naista, Niinistöä ja Lipposta näillä. Ihan sama saatana vaikka kaikki luonnovarat loppuisivat, kun talouskasvua täytyy saada. Toivon vaikka Soinia ennemmin, vaikka en siitäkään hirveästi tykkää. Väyrynen on kans aika paha, mutta sekin mielummin varmaan.

Anteeks ja kiitos nää yölliset vuodatukset :D
 

Kidd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Alaska Aces
Vastikään sellainenhan oli, Urkki oli 30 vuotta sitten vielä vallassa. Sitä valtaputkea olikin kestänyt vajaat 26 vuotta. UKK olikin viimeinen kunnon presidentti, hänen jälkeensä presidentti-instituutio onkin ollut vain yhä haaleneva muisto entisistä ajoista.

Senhän takia presidentin valtaoikeuksia juuri kavennettiin, ettei uutta Kekkosta tulisi. Ennemmin valtaa kahdelle sadalle kansanedustajalle, kuin yhdelle diktaattorille.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Venäjän samanaikaista presidentinvaalikampanjaa seuratessa tuli mieleen, että mitä jos Halonen haluaisikin vielä jatkaa tehtäväänsä. Jos jotain on vaikka jäämässä pahasti kesken hänen mielestään. Olisiko Putinin kaltainen paluu välikauden jälkeen Suomessa mahdollinen edes periaatteessa päivitetyn perustuslain perusteella? Enintään kahdelle peräkkäiselle kaudelle, mutta entä jos väliin jää kausi? Eihän tuo lain sanamuoto aseta kuitenkaan kausien maksimia kahteen. Halonen voisi siis halutessaan palata korjaamaan kehitysmaiden naisten ja vähemmistöjen asiaa Jatkoajan aktiivien iloksi vuonna 2018.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Senhän takia presidentin valtaoikeuksia juuri kavennettiin, ettei uutta Kekkosta tulisi. Ennemmin valtaa kahdelle sadalle kansanedustajalle, kuin yhdelle diktaattorille.

Kyllä Urkki ihan vaaleilla tehtäviinsä valittiin, ei hän mikään diktaattori ollut. Tai no, unohdetaan se viimeinen valinta, jossa vaaleja ei mystisesti tarvittukaan, mutta aikaisemmissa vaaleissa Kekkonen ansaitsi mandaattinsa ihan presidentinvaaleilla. Diktaattori sanan nykymerkityksessä (ei mennä roomalaisdiktaattoreihin) on sellainen, joka on kaapannut vallan eikä mistään vaaleista (tai välttämättä kansanedustajavaaleistakaan) ole mitään puhetta.

Nykyinen ns. välillinen demokratiahan on hyvin puutteellinen päätöksentekotapa, jota pitäisi kohentaa siirtymällä avoimempaan demokratiaan ja vaatimalla äänestäjiltä enemmän perehtymistä ja ymmärrystä. Äänestysikärajaa voisi korottaa takaisin 21 vuoteen. Sen jälkeen olisikin pakko äänestää asioista Sveitsin malliin. Parempia aikoja ja aidosti toimivaa äänestysmallia odotellessa ennemmin sitten Kekkos-malli kuin nykyinen ponneton keskinäisen kyttäyksen linja. Ei olisi haitaksi saada selkeä mandaatti jollekulle, joka miettisi asioita päivänpolitiikkaa laajemmasta näkökulmasta ja tekisi päätöksiä, joita realistisesti tarvitsee tehdä pitkällä tähtäimellä eikä niitä päätöksiä, joilla kuukausittainen gallup-suosio ja hetkellinen hurmos taataan.

Ei Kekkos-henkinen hallinto toki takaisi, etteikö huomattavankin paljon epäkohtia vielä jäisi, mutta kyllä päätöksentekoon pätee monessa tapauksessa sama asia kuin ruoanvalmistukseenkin: mitä useampi kokki sitä huonompi soppa. Saisi työelämästäkin karsia erilaisia komiteoita, konsulttiarmeijoita, palavereja ja ties mitä ajanhukkaa. Työntekijöille enemmän itsenäistä valtaa, mutta yhdelle organisaatiolle ja yhdelle työporukalle riittäisi yleensä yksi johtaja. Välijohtajat, pikkupomot ynnä muut pois vain organisaation kulurakenteita kuormittamasta, erityisesti valtiolla ja kunnilla. Kansanedustajien määränkin voisi vähintään puolittaa, tai tiputtaa viiteenkymmeneen kuten Essayah jo ehdottikin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Nykyinen ns. välillinen demokratiahan on hyvin puutteellinen päätöksentekotapa,.

Niin, siis onnellisimmat kansakunnat ovat näitä joita johdetaan demokraattisesti, ja joissa EI ole vahvaa pressaa.

Vallan keskittäminen ja tekeminen pienessä piirissä on lopputuloksiltaan huonompaa kuin vallan hajauttava ja avoin päätöksenteko. Hajautettuna ja avoimena se on vaikeampaa, kun pitää ottaa huomioon eriäviä mielipiteitä, mutta lopputulemana on parempaa lainsäädäntöä, kuin pienenpiirin tekemä

Siksi tuntuu kummalta, että haluttaisiin pienempi eduskunta ja vahvempi presidentti. Näillä saataisiin näyttämään päätöksenteko tehokkaalta, ja sitä se varmaan olisikin, mutta parempaa se tuskin olisi.

Kekkosen ajoista ollaan kuitenkin noustu suhteellisesti aika paljon niin taloudellisesti kuin kulttuurillisesti (kyse EI tietenkään ole pelkästä pressainstituuion vallan vähenemästä, tätä en toki väitä, mutta se on osa parlamentarismikehitystä)

Juurikin Ruotsin ylikeskusteleva ja avoin hallintotapa tuottaa "kansankodin", Onnellisuusmittauksissa Tanskalaiset ja Norskit on meidän edellä, samoin vahvaan paikallisdemokratiaan perustuva Sveitsi...

..mitä harvainvaltaisempaan järjestelmän mennään, sen onnettomampaa kansaa niissä asuu


Kaipuu vahvaan johtajaan, joka yksiselitteisesti kertoo Ei tai Kyllä vaikutta tietty houkuttelevalta, olisihan elämä yksinkertaista, mutta tarkemmin pohdittuna sellainen, edes Ranskan tai USA:n malli tuntuisi aika vieraalta…

Pro Edsukunta
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös