Suomen Presidentinvaalit 2012

  • 591 653
  • 4 075

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Haaviston tukena on muutenkin enemmän taiteellisesti lahjakkaita ihmisiä, joten heidän poliittisesti perseestä olevista mielipiteistä huolimatta on selvää, että Pekka hyötyy tästä apsektista. Olen jopa sitä mieltä, että Ultra Bralla on jotain hyviäkin biisejä, lähinnä "Vesireittejä" albumilta, vaikken lyriikoista perustakaan.

Samaa mieltä siitäkin, että Haaviston kampanja on ollut paljon parempi kuin Bob Helsingin "presidentti on työ" -latteus. "Valtakunnan sovittelija" on tosi hyvin keksitty slogan Kiva-Pekalle.

Nämä asetelmat huomioiden olen ylpeä Suomen kansasta, jos he näkevät brändäämisen läpi ja valitsevat Niinistön yli 60 prossan enemmistöllä sopivammaksi presidentin virkaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
hyvinvointi, ihmisten onnellisuus, kasvaa kun GPI kasvaa. Vaikka se tapahtuisi BKT:n kustannuksella...

mun selitykset tulee selvästi "väärästä leiristä", joten josko vaikka Talouselämälehden artikkeli kelpaisi?

Bkt kasvaa, mutta hyvinvointi ei - Talouselämä

Tietysti jos yhteiskunnan tarkoitus on tuottaa taloutta eikä onnellisuttta...

Ei kun nyt vastaat sulle esitettyihin kysymyksiin

1) Selitä vuoden 1983 alkanut dippi ISEWissä, mistä johtuu ja onko Suomi huonompi paikka nykyään kuten mittari sanoo?

2) Kerroppa meille konkreettisia esimerkkejä päätöksistä jolla saavutetaan tilanne jossa BKT:n kasvu hidastuu mutta GPI:n kasvu nopeutuu?

3) Miten GPI:tä ja ISEWiä voidaan soveltaa käytännössä kun osa niiden faktoreista on sellaisia joita ei voi edes mitata luotettavasti?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Presidentin päätehtävässä eli ulkopolitiikassa Haaviston CV on huomattavasti kovempi. Lisäksi hän aivan ilmeisesti on kyvykkäämpi omaksumaan asioita, kuten tästä käy ilmi:
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/425649_10150612744677392_578827391_10852173_1714698901_n.jpg

Höpöhöpö. Esimerkiksi Venäjän osalta ammattilaiset arvostavat Niinistön ulkopolitiikankokemuksen ja suhteet paremmiksi kuin Haaviston.

Tuo Haaviston ylivoimainen ulkopoliitikan kokemus//osaaminen on todellinen myytti jota punavihreät yrittävät epätoivoisesti pitää hengissä.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Lisäksi hän aivan ilmeisesti on kyvykkäämpi omaksumaan asioita, kuten tästä käy ilmi:
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/425649_10150612744677392_578827391_10852173_1714698901_n.jpg

Otappa ensin ystävällisesti selvää lukioiden arvosteluperiaatteiden ja käytäntöjen kehityksestä mainittujen vuosien välillä. Nuo todistukset eivät ole mitenkään keskenään verrannollisia (minkä järkevämpi ymmärtää jo siitä, että 70-luvun lopulla Niinistön todistuksen kaltaisella ei olisi ollut mitään asiaa oikeustieteelliseen). 1960-luvun lukiossa oli poikkeus, ellei jäänyt vähintään kertaalleen luokalle ja hyviin arvosanoihin vaadittiin poikkeuksellista osaamista. 1970-luvun arvostelu sen sijaan on jo ns. peruskouluaikaa, jossa tärkeintä on, ettei kukaan pahota mieltään.

Tämä huomio ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että Haaviston koulumenestys oli erinomainen mikä tunnustettakoon. Yliopisto vaan sitten taisi vaatia liikaa pitkäjänteisyyttä ja syvällisempää ajattelua.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Höpöhöpö. Esimerkiksi Venäjän osalta ammattilaiset arvostavat Niinistön ulkopolitiikankokemuksen ja suhteet paremmiksi kuin Haaviston.
Kuka / ketkä näin tekevät?

Tuo Haaviston ylivoimainen ulkopoliitikan kokemus//osaaminen on todellinen myytti jota punavihreät yrittävät epätoivoisesti pitää hengissä.
Mitkä ovat ne Niinistön kokemukset ja osaaminen, jotka ajavat Haaviston osaamisen ohi?
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Otappa ensin ystävällisesti selvää lukioiden arvosteluperiaatteiden ja käytäntöjen kehityksestä mainittujen vuosien välillä. Nuo todistukset eivät ole mitenkään keskenään verrannollisia (minkä järkevämpi ymmärtää jo siitä, että 70-luvun lopulla Niinistön todistuksen kaltaisella ei olisi ollut mitään asiaa oikeustieteelliseen). 1960-luvun lukiossa oli poikkeus, ellei jäänyt vähintään kertaalleen luokalle ja hyviin arvosanoihin vaadittiin poikkeuksellista osaamista. 1970-luvun arvostelu sen sijaan on jo ns. peruskouluaikaa, jossa tärkeintä on, ettei kukaan pahota mieltään.

Tämä huomio ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että Haaviston koulumenestys oli erinomainen mikä tunnustettakoon. Yliopisto vaan sitten taisi vaatia liikaa pitkäjänteisyyttä ja syvällisempää ajattelua.

Oliko ylioppilastodistuksen arvostelu erilainen 60-luvulla kun nykyään? Tietty prosenttihan saa YO-kirjoituksista tietyn arvosanan, joten ne on suhteellisia ainakin nykyään.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Oliko ylioppilastodistuksen arvostelu erilainen 60-luvulla kun nykyään? Tietty prosenttihan saa YO-kirjoituksista tietyn arvosanan, joten ne on suhteellisia ainakin nykyään.

On, vuonna 1970 otettiin käyttöön arvosanat Lubenter ja Magna cum laude approbatur, sitä ennen siis asteikko oli:

Improbatur
Approbatur
Cum laude approbatur
Laudatur

Eli arvosanoja oli vain neljä. Mitkä prosenttijakautumat olivat, vai oliko niitä tuolloin ylipäätään säädelty, en äkkiseltään tiedä. Joka tapauksessa tästä seuraa, että 1960-luvun C saattoi olla mitä vaan nykypäivän B:n ja E:n välissä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kuka / ketkä näin tekevät?


Korjaan itseäni, koskee siis tietoja Venäjän osalta sekä suhteita Venäjälle. Ei toki suuria eroja arvosanassa.

Ehdokkaille tyydyttävät arviot Venäjä-tietämyksestä | Presidentinvaalit | Teemat | YLE Uutiset | yle.fi

Mitkä ovat ne Niinistön kokemukset ja osaaminen, jotka ajavat Haaviston osaamisen ohi?

Missä sanoin että Niinistön kokemukset ja osaaminen ajavat Haaviston vastaavien ohi? Sanoin että Haaviston etua ulkopolitiikassa on paisuteltu perusteetta, sellaista etua ei ole.

Haaviston kokemus rajoittuu aika pitkälti Afrikkaan, Niinistö on ollut paljon enemmän tekemisissä Venäjän kanssa joka on Suomelle paljon tärkeämpää. Ja vaikka EU-asiat ovat pääministerin juttuja niin Niinistöllä on paljon paremmat suhteet Euroopan päämiehiin, kyllä silläkin on väliä kun meno käy kovaksi.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Yritys ei voi Suomessa erota kirkosta ja jättää kirkollisveroja maksamatta, joka on outoa pakottamista v. 2012 Suomessa yhä edelleen. Tiedän, että rahat olisi sitten kerättävä muualta, mutta tuo yritysten pakollinen kirkollisvero on outo vanha jäänne, joka pitäisi jotenkin korjata lakiin, joskus. Ei ole Suomen suurin ongelma, myönnän.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tämä BKT / GPI -keskustelu on malliesimerkki siitä, että koko yhteiskunnan rakenne on dramaattisesti muuttunut viimeisen 50 vuoden aikana. BKT on selkeästi teollisuus- ja maatalousyhteiskunnan mittari ja BKT on ollut aikanaan ihan käypäinen mittari esimerkiksi Suomen sotakorvauksien kerrannaisvaikutusten tutkimuksessa. Paradoksaalisestihan sotakorvaukset ja halu maksaa ne määräajassa, nostivat Suomen talouden tehokkuuden huippulukemiin - ja kehitys jatkui, vaikka sotakorvaukset loppuivat. Sitä mukaa, kun yhteiskunta siirtyy immateriaaliseen suuntaan ja perustuotannon määrä vähenee, talouden ja hyvinvoinnin mittaus vaikeutuu huomattavasti. Jossain Kiinassa ja Pohjois-Koreassa BKT kelpaa edelleenkin koko yhteiskunnan indikaattoriksi. Mutta kuinka mitataan hyvinvointia tilanteessa, missä BKT:ssa tulee katto vastaan ja ihmisten ammatillinen kirjo rupeaa painottumaan immateriaaliselle puolelle? Emme voi enää palata yhteiskuntaan, jossa ihmisellä on kaksi valinnanmahdollisuutta; joko tehtaaseen sorvia vääntämään tai sitten maata viljelemään.

Tältä pohjalta GPI on ehdottomasti luotettavampi indikaattori, kun arvioidaan ihmisten hyvinvointia. Tämä ei kuitenkaan merkitse sitä, että Suomi voisi tehdä albaniat ja unohtaa BKT:n. Niin vittumaista kuin se onkin joidenkin mielestä, Suomi on täysin riippuvainen viennistään ja kyllähän se nytkin näkyy, miten väestön "henkinen hyvinvointi" lisääntyy, kun tehtaat lyödään kiinni. Kysymys on pahoinvoinnista. Mene kysymään Kemijärveltä tai Myllykoskelta, että onko nyt kuitenkin hyvä fiilis, kun raskas teollisuus on lopetettu ja voitte fiilistellä hyvinvointivaltion kustannuksella nauttien vihdoinkin elämästä? Ei enää saasteita, eikä sinulla enää raskasta kolmivuorotyötä, merkkaanko rastin kohtaan "olen tyytyväisempi kuin ennen"? Mun mielestäni BKT on realiteetti, jota ei voi sulkea pois, mutta GPI on se, johon on pakko kiinnittää isompi huomio. BKT ja GPI eivät ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja ja on melkoinen haaste pyrkiä siihen, että ihmisten keskimääräinen hyvinvointi kasvaa. Pirun vaikea yhtälö pätkätyöllisyysyhteiskunnassa. Jännä juttu, että ihmisten elinajan ennuste kasvaa koko ajan, vaikka tyytyväisyysaste putoaa. Mitä me tehdään pidemmällä elämällä epävakaammissa olosuhteissa?

Ja kukas se väläyttikään tämän nerokkuuden: "Haavistohan on suositumpi ruotsinkielisten keskuudessa"? Ziisus, mitä skeidaa! Ensimmäisen kierroksen tuloksia - Kauniainen: Niinistö 52,6%, Haavisto 17,9%. Pietarsaari: Niinistö 26,1%, Haavisto 10,1% (Lipponen 20,5%, Biaudet 18,4%). Naantali: Niinistö 50%, Haavisto 15,6%. Eckerö: Niinistö 22,9%, Haavisto 6,9% ja sijalla 5. tuloksissa, Biaudet voitti. Jne jne. Että sellaista.
 

julle-jr

Jäsen
Ja kukas se väläyttikään tämän nerokkuuden: "Haavistohan on suositumpi ruotsinkielisten keskuudessa"? Ziisus, mitä skeidaa! Ensimmäisen kierroksen tuloksia - Kauniainen: Niinistö 52,6%, Haavisto 17,9%. Pietarsaari: Niinistö 26,1%, Haavisto 10,1% (Lipponen 20,5%, Biaudet 18,4%). Naantali: Niinistö 50%, Haavisto 15,6%. Eckerö: Niinistö 22,9%, Haavisto 6,9% ja sijalla 5. tuloksissa, Biaudet voitti. Jne jne. Että sellaista.
Mutta ovatko ensimmäisellä kierroksella pudonneiden ehdokkaiden äänet jakautuneet tasan Niinistön ja Haaviston kesken? Eikös se olisi olennainen tieto, jos halutaan laskea eroa pelkästään Niinistön ja Haaviston välillä? Esimerkiksi mainitsemasi Pietarsaaren osaltahan voi olla teoriassa niin, että nuo Lipposen 20,5 % ja Biaudet:n 18,4 % ovat voineet mennä sataprosenttisesti Haavistolle. Näin tuskin on, mutta mistä tiedetään kuinka innokkaita UPM Pietarsaaren työntekijät ovat tukemaan Niinistöä?

Ja toisekseen, mistä tiedetään kuinka suomenkileisten ja ruotsinkielisten äänet ovat jakautuneet kuntien sisällä?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
JHag: niinkauan kuin GPI:tä ei voida luotettavasti mitata, se on ns. turha. Pyrkimys hyvinvoinnin lisäämiseen on tavoite jonka jakavat käytännössä kaikki, mutta jos sitä ei voida luotettavasti mitata, sen edistymistä ei voida luotettavasti seurata minkä vuoksi päätöksiä ei voida perustaa GPI:n.

BKT:n kasvattimen pitää tapahtua selvien rajoitusten vallitessa, ts. BKT:n kasvattaminen esim. kohtuuttoman ympäristökuormituksen kautta ei ole hyväksyttävää. Tässä esimerkkinä Talvivaara, siellä selkeästi ollaan menty metsään (eniten viranomaisten osalta). Sama koskee sosiaalisia palveluita, BKT:tä ei saa kasvattaa sillä että vähäosaisten peruspalvelut vaarantuvat.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Yritys ei voi Suomessa erota kirkosta ja jättää kirkollisveroja maksamatta, joka on outoa pakottamista v. 2012 Suomessa yhä edelleen. Tiedän, että rahat olisi sitten kerättävä muualta, mutta tuo yritysten pakollinen kirkollisvero on outo vanha jäänne, joka pitäisi jotenkin korjata lakiin, joskus. Ei ole Suomen suurin ongelma, myönnän.

Hallitusohjelmassa on päätetty perustaa työryhmä tutkimaan valtion keräämän yhteisöveron 2,55%:n osuutta, mikä menee valtiolta maksuina seurakunnille niiden tekemien yhteiskunnallisten tehtävien aiheuttamien menojen korvaamiseksi. Valtionvarainministeriön perustaman työryhmän tuli saada työnsä valmiiksi viime vuoden loppuun mennessä. Eiköhän tuosta tämän vuoden aikana kuulla lisää. Toinen tapa korvata kirkon tekemien yhteiskunnallisten tehtävien menot olisi maksaa kirkolle suoraa tukea valtion budjetista. Silloinhan kaikki veronmaksajat osallistuisivat tuen maksamiseen kirkolle.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eli yhdeksän vuotta tuossa välissä on muuttanut arvosteluperusteet aivan toisiksi siten, että aiempi 6 vastasi arvosanoja 9-10??? Jos todella olet tuota mieltä, täytyy sanoa, että kongnitiivinen dissonanssi todella voi paksusti tällä palstalla.

Niinkö minä kirjoitin? Minä ilmoitin, että noita kahta todistusta ei voi suoraan verrata keskenään (ja vielä dokumentoin miksi). Näin siksi, että rinnakkain asetettuna ne näyttävät siltä, että Niinistö oli vähälahjainen mikä ei todellakaan pidä paikkaansa (kuten myöhempi opinto- ja työhistoria todistaa). Jos Niinistön todistus muutettaisiin nykyarvostelun mukaiseksi, olisi se edelleen heikompi kuin Haaviston, mutta ero ei olisi niin dramaattinen kuin tuossa näyttää. Menikö nyt jakeluun? Toivottavasti kun olet sentään oppinut käyttämään niinkin vaikeata ilmaisua kuin kognitiivinen dissonanssi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Jos pystyt lukemaan ruotsin kieltä

Det är mitt modersmål du oklok ren du! Lappland, Sameland, Uleåborg - Väyrynens huvudbas. Måste vänta till Söndag, sen ska vi återkomma till saken.

Daespoo: GPI:hän on vain yritys olla puolueeton tilasto. BKT on helppo mitata, mutta kun mukaan otetaan näitä immateriaalisia tekijöitä (usko tulevaisuuteen etc.), päädytään aina kompromisseihin. Kaikesta huolimatta näen jotain järkeä siinä, että suomalaisten GPI olisi käynyt korkeimmillaan viattomuuden ajan kalkkiviivoilla eli ennen suurta lamaa. 90-luvun alun lama löi Suomeen suunnilleen samankokoisen haavan kuin sota-aika ja kyllä siinä menee myös pari sukupolvea, ennenkuin on kunnolla toivuttu. Enkä ollenkaan väitä, että 90-luvun lama olisi ollut yhtä traumaattinen kokemus kuin sota. Mutta omalla tavallaan se kouraisi kaikkia. Paitsi ehkä Nalle Wahlroosia?
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aivan varmasti ne eivät voi koskaan olla täysin vertailukelpoisia, koska opettajat ovat taatusti olleet eri henkilöitä yms. yms. Mielenkiintoista tässä vain on se taustaolettamus, että jos maaginen tieto vertailukelpoisuuden täydellisestä saavuttamisesta olisi olemassa, se automaattisesti pienentäisi eroja suoriutumisarvioissa eikä esimerkiksi suurentaisi niitä.

Tiiviisti. Lukion arvostelu löystyi huomattavasti kautta linjan (ei siis henkilö-, vaan valtukunnallinen linjakysymys) noiden kahden todistuksen välissä. Niinistön todistus olisi siis ollut parempi jos olisi opiskellut samaan aikaan kuin Haavisto. Kuitenkin se olisi ollut Haaviston todistusta heikompi, mutta ei niin dramaattisesti kuin noiden lappujen vertaaminen ottamatta ko. muutosta huomioon näyttäisi asioiden olevan. Siitä jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä, miksei tätä seikkaa tuotu todistukset esiin kaivaneiden toimittajien taholta esille.

Eli vielä rautalangasta. Nykyarvostelulla ( siis vuoden 2012 arvostelulla) molemmat olisivat hyviä oppilaita, Niinistö ehkä kahdeksikon keskiarvon paikkeilla, Haavisto kuitenkin vielä parempi.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kiinnostaisi tietää, miten todistat tämän.

Kysäise asiaa vanhemmilta sukulaisilta (siis minkälaisia numeroita lukiossa yleensä jaettiin silloin kun vielä elettiin oppikouluaikaa). Voit myös vilkaista tänne:

Oppikoulu – Wikipedia

josta löytyy mm. seuraava lainaus:

"Oppikouluun pyrkiminen tapahtui kevään pääsykokeissa. Järjestelmän loppuaikoina kokeeseen kuuluivat ainekirjoitus ja matematiikan koe. Koska oppikouluun pääseminen oli ainoa tie korkeampaan koulutukseen, kokeet olivat melko vaativat ja stressaavat. Myös jatko oli raskas: luokalle jäänti oli yleistä eikä oppilaiden eroaminen huonon koulumenestyksen vuoksi ollut mitenkään tavatonta."

Huomannet itsekin tuossa eron nykylukion meininkiin.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Korjaan itseäni, koskee siis tietoja Venäjän osalta sekä suhteita Venäjälle. Ei toki suuria eroja arvosanassa.

Ehdokkaille tyydyttävät arviot Venäjä-tietämyksestä | Presidentinvaalit | Teemat | YLE Uutiset | yle.fi

Lainaan Daespoo linkkiäsi, mutta kommentti ei ole sinulle.

Haavisto tuossa linkissä:

- En tiedä, millä perusteella näitä arvosanoja on annettu, mutta olen pyrkinyt seuraamaan Venäjää jo vuosia, totesi Pekka Haavisto.

Olet pyrkinyt vai olet seurannut? Edelleenkin olisi kiva tietää, miten Haavisto ei tuntenut Venäjän presidenttiä kuvasta, jonka tuntee vähänkään uutisia seuraava ihminen, jopa lapset. Samoin ei tuntenut Ruotsin ja Brittien pääministereitä. Tähän ei kelpaa vastaukseksi edelleenkään huono näkömuisti, sillä nämä ovat ihan perusasioita siis niin perusasioita kuin voi olla.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kysäise asiaa vanhemmilta sukulaisilta (siis minkälaisia numeroita lukiossa yleensä jaettiin silloin kun vielä elettiin oppikouluaikaa).

Jos Haavisto on kirjoittanut vuonna 1976 on hän kulkenut saman oppikoulusysteemin läpi kuin Niinistökin. Jospa Sale vaan oli jo koulupoikana 'puolivallaton' :)?
 

girlzilla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jaa. Minulle ei tullut kyllä Niinistön todistuksesta mieleen, että hän olisi heikompilahjainen kuin Pekka Haavisto. Näin opettajan näkökulmasta poikaoppilas jolla on kutosta ja seiskaa todistuksessa (ja 10 liikunnassa), on yleensä tyypillinen tuon ikäinen kundi, jota nyt ei vaan niin hirveästi kiinnostanut se ahkera koulunkäynti. Se ei vielä älykkyydestä paljoakaan kerro. Ahkeruudesta enemmänkin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Hallitusohjelmassa on päätetty perustaa työryhmä tutkimaan valtion keräämän yhteisöveron 2,55%:n osuutta, mikä menee valtiolta maksuina seurakunnille niiden tekemien yhteiskunnallisten tehtävien aiheuttamien menojen korvaamiseksi. Valtionvarainministeriön perustaman työryhmän tuli saada työnsä valmiiksi viime vuoden loppuun mennessä. Eiköhän tuosta tämän vuoden aikana kuulla lisää. Toinen tapa korvata kirkon tekemien yhteiskunnallisten tehtävien menot olisi maksaa kirkolle suoraa tukea valtion budjetista. Silloinhan kaikki veronmaksajat osallistuisivat tuen maksamiseen kirkolle.

Ei ole rahakysymys, vaan periaatteellinen. Ei pidä joutua maksamaan kirkolle veroa, jos ei halua kuulua kirkkoon, ei edes yhtiön. Budjetin kautta maksettuna kirkko saa sen mitä sille sovitaan kuuluvan vuosittain ja sillä hyvä. En vastusta kirkon toimintaa, enkä sen kulujen korvaamista, samoilla periaatteilla kuin muihinkin tarkoituksiin jaetaan rahaa kuin kirkon toimintaan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... arvosanojensa olleen mitenkään helpommalla tienattuja, ellei sinulla ole todisteita siitä, että arvosanojen ja esim. koepisteytyksen suhdetta on muutettu. Vaikuttaa siltä, että tämä on sinulle puhtaasti uskon asia. :) ....

No kyllä mä voin kompata vanhempana valtiomiehenä, en nyt ihan Haaviston ikäisenä, mutta kyllä se nyt on ihan faktaa, että kun peruskoulu suomessa alkoi, alkoi myös älytön hyysääminen. Omalla kohdalla sain nauttia tasokurssien tuomasta edusta, mutta sekin otettiin pois, että saadaan kaikista tasapäisiä.

Toisaalta, onhan se ihan saatanan tyhmää alkaa verrata kahta presidenttiehdokasta sen perusteella mitä ovat tehneet joskus teini-iässä. Varsinkin pojat ovat teini-iässä, joka jatkuu paljon pidempään kun tytöillä, niin kassalla suurimmasta osasta asioita että hyvää päivää. Todisteena voit tulla vierailemaan vaikka yläkerrassani, missä asuu teinityttö ja -poika joista tyttö on vanhempi. En silti sanoisi, että tyttö olisi jotenkin viisaampi tai kyvykkäämpi, onhan vain fiksumpi nyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös