Suomen Presidentinvaalit 2012

[heki]

No kommentoippa nyt siihen, että miten universalistisesta hyvinvointiyhteiskunnasta. (Mikä on siis tämä meidän "mallimme") luopuminen ei ole hyvinvointiyhteiskunnan purkamista.

Totta, yritysten kilpailukyky on erittäin tärkeä asia. Faktahan on se, ettei hyvinvointiyhteiskunta ole mahdollinen ilman talouskasvua. Toisaalta hyvinvointiyhteiskunnan perusta on mahdollisimman suuri työllisyys, jos työvoimaa leikataan pois sen takia, että osakkeenomistajat saavat järjettömän kokoisia optioita tai optioista ei olla valmiina luopumaan on toiminta vastuutonta.

Kysymyksesi: En ymmärrä kysymystäsi, koska minusta kukaan ei ole purkamassa tätä meidän yhteiskuntamalliamme. Päinvastoin hallituspuolueet yhdessä yrittävät kaikintavoin varmistaa sen toimivuuden tulevaisuudessakin. Sen tekeminen voi edellyttää tilapäisesti myös karsintoja ja kululeikkauksia. Ylivarojen kun ei voida elää.

Kommenttisi optioihin osoittaa, ettet ymmärrä näitä asioita yhtään! Osakkeenomistajat kun eivät saa todellakaan mitään optioita! Osakkeenomistajat antavat optioita tietyissä tapauksissa esim. johdolle. Mutta nämä asiavirheesi vaan osoittavat, ettet ymmärrä yhtään, miten homma toimii, mutta kritisoit sitä silti voimallisesti. Vaarallinen yhdistelmä: asioiden ymmärtämättömyys ja vahvat mielipiteet.

 

[PTS]

Kommenttisi optioihin osoittaa, ettet ymmärrä näitä asioita yhtään! Osakkeenomistajat kun eivät saa todellakaan mitään optioita! Osakkeenomistajat antavat optioita tietyissä tapauksissa esim. johdolle. Mutta nämä asiavirheesi vaan osoittavat, ettet ymmärrä yhtään, miten homma toimii, mutta kritisoit sitä silti voimallisesti. Vaarallinen yhdistelmä: asioiden ymmärtämättömyys ja vahvat mielipiteet.

Lauseyhteydestä ilmenee, että siinä on kysymys osingoista. Siinä tullaankin sitten vähän vaikeampaan ongelmaan, nimittäin siihen että ylikansalliset pörssiyhtiöt toimivat markkinoilla, joita kansallisvaltion on sinällään vaikea säädellä. Siinä tarvittaisiin jo ylikansallisia pelisääntöjä. Pienyrittäminen on toki eri asia, Pirkanmaan yrittäjillä taisi olla vuoden 2008 taantuman aikaan kampanja "ketään ei irtisanota" ja se toimi ihan hyvin. En siis itsekään lähtisi nyt ylipäätään yrittäjiä syyllistämään (on erittäin vastuullisia ja vähemmän vastuullisia varmasti) vaan ennemminkin työllistämispolitiikkaa. Täystyöllisyyteen ei ikinä päästä, mutta lähemmäs pitäisi pyrkiä.

Kyse on SDP:n poliittisesta retoriikasta, jossa sivuutetaan se, että 90 prosenttia näistä pitkäaikaistyöttömistä on jo A. syrjäytynyt ja B. käytännössä mahdottomia työllistää. Tuolloin toimenpiteet ovat ns. tempputyöllistämistä, jolla muutamaksi kuukaudeksi (useammin päiväksi, kun työllistetty jättää putken hirttäessä saapumatta "töihin") työllistetään joku keksittyyn duuniin, joka ei hyvässäkään tapauksessa vakinaistu. Tätä Kokoomus ei kannata, vaan haluaisi resurssien suuntaamista sinne missä todella voidaan työllistää. Karkeasti ottaen: Työllistämisen pitää olla aitoa ja silloin se voi lähteä vain työnantajasta käsin (oli se sitten yksityinen, valtio tai kunta). Näennäisduuneista ei ole mitään pitkän välin iloa ja kansantaloudellisesti niiden luominen on kallista.

Ei luku noin suuri ole, joukossa toki on varmaan niitäkin joiden työllistäminen ei kannata. Yhteiskunnan kannattaa satsata näiden henkilöiden auttamiseen muilla tavoin (päihde- ja mielenterveystyö jne.). Mutta suuri osa varmasti kykenee työhön ja jo osa-aikatyö tai muu auttaa monia kuitenkin pysymään kiinni yhteiskunnassa. Kun hoetaan, että työ on parasta sosiaaliturvaa, niin tässä se juuri toteutuu. Haavisto on ainakin osa-aikatyön lisäämisestä puhunut. Niinistö taisi todeta, että vaarana olisi, että ihmiset joutuisivat tekemään kahta työtä. Toisaalta kyllä osa-aikatyön pitäisi olla taloudellisestikin työttömyyttä kannattavampaa - osaako joku sanoa, miten toteutuu nykyisellä sosiaaliturvalla vai tarvittaisiinko sitä perustuloa juuri tähän?

 

[heki]

Lauseyhteydestä ilmenee, että siinä on kysymys osingoista. Siinä tullaankin sitten vähän vaikeampaan ongelmaan, nimittäin siihen että ylikansalliset pörssiyhtiöt toimivat markkinoilla, joita kansallisvaltion on sinällään vaikea säädellä. Siinä tarvittaisiin jo ylikansallisia pelisääntöjä. Pienyrittäminen on toki eri asia, Pirkanmaan yrittäjillä taisi olla vuoden 2008 taantuman aikaan kampanja "ketään ei irtisanota" ja se toimi ihan hyvin. En siis itsekään lähtisi nyt ylipäätään yrittäjiä syyllistämään (on erittäin vastuullisia ja vähemmän vastuullisia varmasti) vaan ennemminkin työllistämispolitiikkaa. Täystyöllisyyteen ei ikinä päästä, mutta lähemmäs pitäisi pyrkiä.

Kai sitä sentään osinko pitäisi optiosta erottaa? Jos nuokin sekoittaa, niin mitkäs muut asiat ovat menneet sekaisin? Sitäpaitsi, ei tuo päivänselvä ole, ettei ole optioita tarkoittu?

Lisäksi nimenomaan suurimman euromääräisen tappion tekevät laskusuhdanteessa juuri osakkeenomistajat. Osingot romahtavat tuloksen romahtamisen myötä. Näin ollen juuri nämä osakkeenomistajat kantavat myös suurimman taloudellisen vastuun huonoina aikoina. Tällöin ei todellakaan voi sanoa, etteivätkä omistajat kantaisi vastuuta, myös taloudellisesti.

 

[PTS]

Lisäksi nimenomaan suurimman euromääräisen tappion tekevät laskusuhdanteessa juuri osakkeenomistajat. Osingot romahtavat tuloksen romahtamisen myötä. Näin ollen juuri nämä osakkeenomistajat kantavat myös suurimman taloudellisen vastuun huonoina aikoina. Tällöin ei todellakaan voi sanoa, etteivätkä omistajat kantaisi vastuuta, myös taloudellisesti.

Niin no, yritys voi joskus tehdä hyvää tulosta riippumatta siitä, miten se kohtelee työntekijöitään. Esimerkkinä nyt vaikkapa Stora Enson Kemijärven tehdas, joka tuotti voittoa mutta ei osakkeenomistajien mielestä tarpeeksi paljon. Tällä tarkoitan, etteivät omistajien ja työntekijöiden edut välttämättä yhdy. Toisaalta osakkeenomistajilla on pelissä pääoma, työntekijöillä työpaikka, mistä pidän jälkimmäistä kyllä kyseisen ihmisen kannalta paljon merkittävämpänä. Edelleen, pienyrittäminen on sitten hieman eri asia, koska lähtökohtatilanne on jo toinen. Yrittäjä tuntee usein työntekijänsä eikä yrityksen tehtävä ole vain maksimoida osinkotuottoja vaan yrittämisellä on paljon muutakin arvoa.

On näissä presidentinvaaleissa ainakin se hyvä puoli, että ihmiset intoutuvat yhteiskunnalliseen keskusteluun. Olkoonkin, että presidentin päätösvalta on ulkopolitiikassa ja näihin asioihin vaikutetaan vain arvokeskustelijana.

 

[heki]

Niin no, yritys voi joskus tehdä hyvää tulosta riippumatta siitä, miten se kohtelee työntekijöitään. Esimerkkinä nyt vaikkapa Stora Enson Kemijärven tehdas, joka tuotti voittoa mutta ei osakkeenomistajien mielestä tarpeeksi paljon. Tällä tarkoitan, etteivät omistajien ja työntekijöiden edut välttämättä yhdy. Toisaalta osakkeenomistajilla on pelissä pääoma, työntekijöillä työpaikka, mistä pidän jälkimmäistä kyllä kyseisen ihmisen kannalta paljon merkittävämpänä. Edelleen, pienyrittäminen on sitten hieman eri asia, koska lähtökohtatilanne on jo toinen. Yrittäjä tuntee usein työntekijänsä eikä yrityksen tehtävä ole vain maksimoida osinkotuottoja vaan yrittämisellä on paljon muutakin arvoa.

On näissä presidentinvaaleissa ainakin se hyvä puoli, että ihmiset intoutuvat yhteiskunnalliseen keskusteluun. Olkoonkin, että presidentin päätösvalta on ulkopolitiikassa ja näihin asioihin vaikutetaan vain arvokeskustelijana.

Storan tapauksessa huomioitavaa on, että kyse oli alalla vallitsevan ylikapasiteetin purkamisesta. Tällöin tietysti tuo kapasiteetin purku sattuu joidenkin kohdalle, joskus epäoikeudenmukaiselta tuntuen. Mutta kyllähään ylikapasiteetti on hyvä purkaa, ja esim. autoteollisuudessa olisi hyvä, jos noita SAABeja sun muita ei yritettäisi väen väkisin pitää hengissä.

Samaa mieltä siitä, että hyvä kun syntyy keskustelua. Se kun avartaa monesti näkökulmia kaikille meistä.

 

[PTS]

Storan tapauksessa huomioitavaa on, että kyse oli alalla vallitsevan ylikapasiteetin purkamisesta. Tällöin tietysti tuo kapasiteetin purku sattuu joidenkin kohdalle, joskus epäoikeudenmukaiselta tuntuen. Mutta kyllähään ylikapasiteetti on hyvä purkaa, ja esim. autoteollisuudessa olisi hyvä, jos noita SAABeja sun muita ei yritettäisi väen väkisin pitää hengissä.

Samaa mieltä siitä, että hyvä kun syntyy keskustelua. Se kun avartaa monesti näkökulmia kaikille meistä.

Varmasti oli ylikapasiteettia, mutta eihän Kemijärven tehdasta olisi missään tapauksessa suljettu, jos sen olisi omistanut vaikka jokin pieni paperiyritys. Tehdashan oli itsessään kannattava. Tässä globaalissa kapitalismissa on juuri se ongelma, ettei se huomioi niitä inhimillisiä kärsimyksiä, joita työntekijät työpaikan mennessä kokevat. Markkinat parhaimmillaankin toimiessaan eivät voi taata lähellekään täystyöllisyyttä vaan tarvitaan julkisen sektorin aktiivista työvoimapolitiikkaa.

Keskustelu on tosiaan uusia näkökulmia avaavaa, kun se pysyy rakentavana.

 

[Tadu]

"Ääni Haavistolle on ääni suvaitsevaisuudelle."

"Toivon, että Suomi saa presidentin joka vastustaa äärioikeiston nousua."

Ei olisi pitänyt lukea yhtään uutista Haaviston tukikonsertista.

 

[Musta Nuoli]

"Ääni Haavistolle on ääni suvaitsevaisuudelle."

"Toivon, että Suomi saa presidentin joka vastustaa äärioikeiston nousua."

Ei olisi pitänyt lukea yhtään uutista Haaviston tukikonsertista.

Oliko se joku yllätys, että "suvaitsevaisten ääni" on erittäin suvaitsematon ja lähinnä hysteeristä propagandaa?

Toivotan äärioikeiston nousun tervetulleeksi sinä päivänä kun se huutava työvoimapula iskee vihdoin Suomeen ja monikulttuurisen rikkauden kyllästämät kultamunat alkavat vihdoin kuoriutua. Sinä päivänä myös koittanee Jeesuksen toinen tuleminen, Suomen pääsy jalkapallon MM-finaaliin ja marsilaisten hyökkäys, ainakin todennäköisyydet ovat kutakuinkin samaa luokkaa.

Asiahan menee näin:
"äärioikeiston nousu" => 20 vuotta sitten oli parissa kaupungissa skinejä, jotka vuokrasivat omilla rahoillaan kerhotaloja ja joivat siellä kaljaa, kunnes nuoruuden huuma meni ohi, tukka kasvoi päähän ja jätkät menivät töihin. Nyt sitten on taas jossain nähty skinejä, jotka ovat juoneet kaljaa ja jopa kuulemma nujakoineet samankokoisten, yhtä nujakointihenkisten ulkkarinuorten porukoiden kanssa. Sitten on netissä moni kirjoittaja sanonut huhujen mukaan ruman sanan ja oikein vihapuhetta. Porissa on peräti jaettu lentolehtisiä. Enää puuttuisi Pekka Siitoimen paluu haudasta johtamaan "äärioikeiston nousua". Missä on uusi dokumentti, Sieg Heil Suomi 2: Kansallisen Liittoneuvoston paluu?

"suvaitsevaisuuden ääni" => äärivasemmistolaiset, punavihreät, mustavihreät ja ties mitkä vihreät aktivistit, anarkistit ja rettelöitsijät valtaavat taloja, jättävät pommeja Pasilaan, tuhoavat VR:n ratapihoja, murtautuvat toisten ihmisten tonteille ja työpaikoille, hyysäävät Romaniasta tulleita ammattikerjäläisiä, varkaita ja rikollisia (kummasti on kupariputkea löytynyt romanialaisromanien kaatopaikkakuntoisista leireistä) ja kirjoittavat netissä tappouhkauksia. Luotia piti eduskuntavaalien jälkeen saada päähän perussuomalaisille ja "hompansseille" (jostain syystä tämä ei sitten ole vihapuhetta). Jos jotain "äärioikeistolaisia" marssii jossain kymmenen, niin äärivasemmistolaisia ANTIFA-huivipäitä tulee naamioituneena paikalle vähintään viisinkertainen määrä, ja jälkimmäinen porukka aloittaa yleisen mellakoinnin. Mellakkamies, Smash Asem -veteraani Arhinmäki on istutettu oikein hallitukseen. Samoissa porukoissa liikkuu myös kieroutuneita eläinrääkkääjiä, kuolleiden kissojen päälle runkkaavia kommunistisia "taiteilijoita".

En minkään oikean "äärioikeiston nousua" hyväksyisi enkä minkään nahkapääporukan teiniuhoa ja rettelöintiä millään tasolla arvosta, mutta he eivät ole minkään valtakunnan uhka ja he sentään maksavat kerhotalojensa vuokrat ihan itse eivätkä vaadi kuntaa maksamaan heille jotain "autonomista kulttuurikeskusta" tai muuten he murtautuvat jonkun toisen taloon pistämään paikkoja paskaksi. Yhteiskuntarauhan kannalta ja valtion/kuntien muutenkin tiukkojen budjettiraamien kannalta nämä "suvaitsevaiset" ovat paljon suurempi riesa. Onneksi sentään vielä riesa eivätkä uhka kuten esim. Saksassa Punaisen Armeijakunnan aikana, jolloin vasemmistoaktivisteista tuli vasemmistoterroristeja.

 

[Individual]

Jussi-gaala? Ai niin, se on Suomen vastine Oscar-gaalalle. Hommahan etenee niin, että myös Suomessa valitaan vuoden parhain elokuva, käsikirjoitus, näyttelijät jne. Ainoa ero Oscar-gaalan ja Jussi-gaalan välillä on se, että Oscarista kilpailee sadat elokuvat ja Suomessa tehdään vuodessa n. 5 elokuvaa, jotka ovat yllättäen kaikki ehdolla. Tämän jälkeen juuri se kourallinen ihmisiä, jotka tekevät nuo 5 elokuvaa, valitsevat keskenään sulle-mulle-apinaa koijataan -periaatteella palkintojen saajat. Herttaista! Mehän voitaisiin Suomessa jakaa myös omat Nobel-palkinnot? Tai kenties omat olympiamitalit?

Näin aiheen vierestä toteisin, että kyllä niitä Jusseja jaetaan joskus ihan aiheesta ja ihan hyvillekin elokuville vaikka eilen homma vaikutti välillä siltä, että näyttelija a jakaa näyttelijä b:lle pystin ja sitten a ja b antavat c:lle palkinnon, jonka jälkeen a ja c luovuttavat b:lle elämäntyöpalkinnon hienosta urasta ja samaan aikaan lavalla on myös aiemmin palkittu leikkaaja, joka on myös ollut ehdolla kaikkien edellä mainittujen elokuvien ohjaajana. :) No joo, se siitä.

 

[TosiFani]

Sieltä tuli nyt tietämättömän tekstiä. Ensinnäkään 90 % pitkäaikaistyöttömistä ei ole mitään mielenterveysongelmaisia ja spurguja, kuten vihjaat aika suoraan vaan huomattavasti vähempi. Tietenkin jos termi pitkäaikaistyötön sisällytetään terminologisesti sisältämään sanan syrjäytynyt, niin sittenhän tietenkin 100 % pitkäaikaistyöttömistä on syrjäytyneitä.

Toiseksi, monilla Kokoomusta arvatenkin äänestävillä eli yrittäjillä on tapana käyttää hyväksi erinäisiä tukimuotoja, varsinkin siten, että otetaan puoleksi vuodeksi joku työharjoittelemaan, työelämävalmennukseen tai vastaavaan. Annetaan olla se puoli vuotta ja uutta tilalle, näinpä se suurin hyötyjä tuosta on se nk. porvari. Olipa tässä kerrankin muuan tapaus Oulussa, jossa yksityisellä yrittäjäjällä, hän oli siis ainoa "oikea työntekijä", oli samanaikaisesti kaksi työelämävalmennettavaa. Useita kertoja oli tehnyt niin, että aina entiset kun lähtivät pois niin uutta ilmaiseksi tilalle. Liekö tuolla vieläkin on noin. Saahan se työelämävalmennuksessa oleva sen työmarkkinatuen + 9 euroa päälle, joten kovin kalliiksi tuo ei yhteiskunnalle tule, kun se työmarkkinatuki kuitenkin maksettaisiin, joten voisi siellä Kokoomuksen suunnalla miettiä, että kuka se tuostakin oikeastaan eniten hyötyy.

Eli olet selkeästi samaa mieltä Jussih:n kanssa, tempputyöllistäminen harvoin auttaa työntekijää työllistymään. Se, että yrittäjä käyttää yhteiskunnantukia hyväkseen on normaalia yritystoimintaa. Se, että yhteiskunta tarjoaa ilmaista rahaa ilman suurempia vaatimuksia, ei ole yrittäjän ongelma. Mielestäni yhteiskunnan pitäisi miettiä missä on vika, kun työllistämistuet ovat tehottomia.

 

[TosiFani]

Kyllä sen yksittäisen päätöksen tekee aina sosiaaliohjaaja tai sosiaalityöntekijä. Tai niin ainakin eräässä helsinkiläisellä sosiaaliasemalla kerrottiin tuossa syksyllä kun kävin paikan toimintaan tutustumassa.

Totta kai yksittäisen päätöksen tekee sosiaalityöntekijä, mutta ei fiilispohjalta, kuten täällä on väitetty. Työntekijöille on määritelty selkeät raamit, joiden sisällä heidän tulee liikkua. Ei rahaa jaeta mielivaltaisesti vaan jokainen päätös pitää perustella ja sen pitää perustua kunnassa sovittuihin päätöksiin.

 

[Palstalegenda]

Eli olet selkeästi samaa mieltä Jussih:n kanssa, tempputyöllistäminen harvoin auttaa työntekijää työllistymään.

En ole vaan totesin, ettei tämä nimimerkin Jussih väittämä pidä paikkaansa:

90 prosenttia näistä pitkäaikaistyöttömistä on jo A. syrjäytynyt ja B. käytännössä mahdottomia työllistää.

Faktatietoa näistä asioista löytyisi työhuoneeni mapeista, ei ole mahdollista linkittää niitä.

 

[ms.qvist]

"Ääni Haavistolle on ääni suvaitsevaisuudelle."

"Toivon, että Suomi saa presidentin joka vastustaa äärioikeiston nousua."

Ei olisi pitänyt lukea yhtään uutista Haaviston tukikonsertista.

Ikävää, että nämä tällaiset uutiset nousevat otsikoihin yli kaiken muun, uskoisin, että muunkinlaisia kannanottoja konsertissa on esitetty mutta raflaavimmat on nostettu esille. Minulle on kuitenkin muodostunut Haavistosta kuva aitona sillanrakentajana ja hän on ollut tällainen jo ennen ehdokkaaksi asettumistaan - nyt osa kannattajista pilaa hänen maineensa, kärjistetysti asia ilmaisten. Mutta äänestäisin Haavistoa edelleen, näistä kommeteista huolimatta, koska hän jakaa ne arvot joita itse pidän tärkeimpinä ja sen lisäksi hän on esittänyt hyvin vakuttavia perusteluita sen suhteen kuinka Suomen tulisi esim. kehitysapu kohdentaa. Ei roudaamalla ulkomaalaisia Suomeen vaan kohdentamalla apu paikanpäälle ja vain akuuteimissa hätätilanteissa (turvapaikanhakijat) siirtää ulkomaalaisia Suomeen. Kannatan tätä ajatusta todella paljon!

vlad.

 

[Morgoth]

Ei olisi pitänyt lukea yhtään uutista Haaviston tukikonsertista.

Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa (erehdyin katsomaan iltalehden kuvagallerian vieraista). Sitä jäin ihmettelemään, että onko Haavistolla edes halua voittaa vaaleja vai onko vain tarkoitus pitää kivaa porukalla sekä kylpeä omassa erinomaisuudessa? Harvoin kai omat tukijat ovat oman ehdokkaan nilkoille kusseet näin pahoin? Haavisto tuntuu olevan vain virran vietävänä.

 

[Daespoo]

ja sen lisäksi hän on esittänyt hyvin vakuttavia perusteluita sen suhteen kuinka Suomen tulisi esim. kehitysapu kohdentaa. Ei roudaamalla ulkomaalaisia Suomeen vaan kohdentamalla apu paikanpäälle ja vain akuuteimissa hätätilanteissa (turvapaikanhakijat) siirtää ulkomaalaisia Suomeen. Kannatan tätä ajatusta todella paljon!

Vlad, tuota ajatusta kannattaa aika varmasti 80% Suomen kansalaisista. Persut ovat suorastaan vaatineet sitä ja heillä on rasistin leima rinnassa.

Miten tuo Haaviston esitys on näkynyt Vihreiden politiikassa? Sanoisin ettei mitenkään, päinvastoin Vihreiden linja on jotakuinkin päinvastainen. Eli joko tämä on Haavistolta uusi avaus tai sitten hänen politiikallaan ei ole yhtään kannatusta puolueessa.

Kuten olen jo monta kertaa todennut niin Haavisto on fiksu kaveri eikä ollenkaan huono valinta henkilönä presidentiksi. Mutta niin kauan kun hän edustaa Vihreitä ja hänen kannattajakuntaansa leimaa hyvinkin punainen väri niin en ikinä pysty häntä äänestämään.

 

[TosiFani]

En ole vaan totesin, ettei tämä nimimerkin Jussih väittämä pidä paikkaansa:

Faktatietoa näistä asioista löytyisi työhuoneeni mapeista, ei ole mahdollista linkittää niitä.

Jälkimmäisessä kappaleessa taas kuvailit juuri tempputyöllistämistä, jossa varsinainen ongelma ei ratkea.

 

[msg]

Vlad, tuota ajatusta kannattaa aika varmasti 80% Suomen kansalaisista. Persut ovat suorastaan vaatineet sitä ja heillä on rasistin leima rinnassa.

Kuten vastustamalla miinalaiva Pohjanmaan lähettämistä ruokakuljetuksia turvaamaan? (Tokihan tämäkin joku faniboy selittää mustasta valkoiseksi)

 

[Palstalegenda]

Jälkimmäisessä kappaleessa taas kuvailit juuri tempputyöllistämistä, jossa varsinainen ongelma ei ratkea.

Voisin kysyä montakin täsmennystä. En jaksaisi, koska tiedän, ettet kuitenkaan ymmärrä yhtään enempää selvitysten jälkeenkään.

No, sanotaan nyt vaikka, että työelämävalmennuksen/työharjoittelun yms. ansiosta on usein käynyt näinkin:
a) henkilö on harjoittelujakson jälkeen palkattu kyseiseen virastoon/firmaan, koska työnantaja on huomannut, että työntekijä on hyvä, vaikka CV ei olisikaan ollut läheskään paras
b) työharjoittelija/työelämävalmennettava yms. saa työkokemusta, jota ei olisi välttämättä muuten siltä alalta saanut
c) työharjoittelija yms. saa elämäänsä päivärytmin, ei alkoholisoidu tai muuten vaan ajaudu yhteiskunnan ulkopuolelle, jaksaa esim. opiskella lisää, jotta saa vakituisen työpaikan. Työharjoittelu on siis paljolti lähes ilmaista sosiaalipolitiikkaa ja siinä samalla myös yritysten tukemista
d) työharjoittelija yms. saa kavereita, itsetuntoa yms. jota ei voi rahalla suoraan mitata, tämä usein vaikuttaa siihen miten hyvin henkilö elämässään etenee.

Onhan se tietenkin aikamoinen temppu saada ihmisen elämä oikaistua ja sitä tapahtuu. On melkoista puusilmäisyyttä, tietämättömyyttä ja ideologista fanatismia vastustaa noita toimenpiteitä. Tokihan keski-ikäistyneiden, alkoholioituneiden kurssittamisessa ei ole usein järkeä, he ovat sitä eläkemateriaalia, mutta kun se pitkäaikaistyöttömyys on kuitenkin enimmäkseen ihan muuta, kun ottaa mielikuvien sijaan faktoista selvää.

 

[Tadu]

Kuten vastustamalla miinalaiva Pohjanmaan lähettämistä ruokakuljetuksia turvaamaan? (Tokihan tämäkin joku faniboy selittää mustasta valkoiseksi)

No mitä hyötyä on lähettää sotalaiva, jos sotilailla ei ole oikeuksia tehdä merirosvoille mitään? Tiputtivatko ne yhden 200 euron arvoisen moottoriveneen ja veivät merirosvot takaisin maihin. Jes. Success. Operaatiossa pureuduttiin selkeästi ongelman ytimeen.

 

[sampio]

Tässäkin ketjussa on väliin fundeerattu sitä, että Haavistoa ei saisi jättää äänestämättä homouden vuoksi. Miksi ei saisi? Olen vertaillut ehdokkaita, ja aluksi tuntui siltä, etten oikein meinannut saada eroa heidän välilleen. Sitten tajusin, notta jumankauta! Jos mulla olisi ehdolla kaksi tarjahalosta ainoana eronaan r-vika, tottakai äänestäisin normaaliin puheentuottoon kykenevää. Sama juttu näiden jääkäreiden kanssa. Molemmat olivat mun silmissäni aika lailla tasoissa, painotukset hieman eri aloilla, mutta kuitenkin hyviä ehdokkaita. Miksi en siis antaisi homouden vaikuttaa? Ei vihan tai inhon vallassa, vaan ihan vain sen vuoksi, että heteropressa miellyttää minua henkilökohtaisesti enemmän. Katos joo.

Tosin viimeisen viikon aikana Niinistö on ottanut etumatkaa mielestäni myös asiantuntemuksensa ja esiintymiskykynsä puolesta. Haavis on hermoillut ja hokenut sudaneitaan ja afganistaneitaan.

 

[Daespoo]

Kuten vastustamalla miinalaiva Pohjanmaan lähettämistä ruokakuljetuksia turvaamaan? (Tokihan tämäkin joku faniboy selittää mustasta valkoiseksi)

En muista perusteita tuolle mutta eikös yksi syy ollut se että jos rosmoja oltaisiin otettu kiinni niin olisi ollut mahdollisuus sille että ne olisi pitänyt tuomita Suomessa? Joku varmaan muistaa paremmin.

Toisekseen, Pohjanmaa on niin hidas että sen oli vaikea turvata mitään kun se ei pysynyt kauppalaivojen kyydissä.

Itse kyllä kannatin tuota operaatiota mutta olihan siinä useampkin kysymysmerkki ilmassa. Onneksi ei tullut ongelmia.

 

[Musta Nuoli]

Mutta äänestäisin Haavistoa edelleen, näistä kommeteista huolimatta, koska hän jakaa ne arvot joita itse pidän tärkeimpinä ja sen lisäksi hän on esittänyt hyvin vakuttavia perusteluita sen suhteen kuinka Suomen tulisi esim. kehitysapu kohdentaa. Ei roudaamalla ulkomaalaisia Suomeen vaan kohdentamalla apu paikanpäälle ja vain akuuteimissa hätätilanteissa (turvapaikanhakijat) siirtää ulkomaalaisia Suomeen. Kannatan tätä ajatusta todella paljon!

Kyllä minäkin Haavistoa äänestin ja osin samoista syistä, mutta siitä huolimatta olen kiitollinen, että kävin ennakkoäänestämässä ajoissa - jos en olisi jo äänestänyt ja lukisin päivä päivältä pahenevia otsikoita ja uutisia Haaviston ympärillä pyörivistä hengaajista ja "äärioikeiston nousulla" ihmisiä pelottelevista mokuttajista ja kovan linjan kommareista, niin sitä vähemmän tekisi mieli äänestää koko vaaleissa.

Nämä "äänet suvaitsevaisuudelle" ampuvat joka lauseellaan Haavistoa ja Haaviston kannatusta nilkkaan. En suoraan sanottuna ihmettelisi yhtään, jos jokaisen tämäntapaisen elämöinnin jälkeen Haaviston äänestämistä ajatelleista ihmisistä tietty prosentti jättäisi vaalit väliin tai äänestäisi silkkaa vitutustaan Niinistöä.

Se on sääli, että Haavisto on tehnyt kampanjan, jossa maltillinen sovittelevaisuus ja asialinjan argumentointi on ollut pääosassa, ja sitten hänen "tukijansa" toimivat täysin päinvastaisesti ja hihhuloivat täysin mutu-pohjalta ja hysteerisesti.

 

[TosiFani]

...Onhan se tietenkin aikamoinen temppu saada ihmisen elämä oikaistua ja sitä tapatuu. On melkoista puusilmäisyyttä, tietämättömyyttä ja ideologista fanatismia vastustaa noita toimenpiteitä. Tokihan keski-ikäistyneiden, alkoholioituneiden kurssittamisessa ei ole usein järkeä, he ovat sitä eläkemateriaalia, mutta kun se pitkäaikaistyöttömyys on kuitenkin enimmäkseen ihan muuta, kun ottaa mielikuvien sijaan faktoista selvää.

Mikäli järjestelmä toimii näin hienosti, miksi sitten kuvasit esimerkkinä tilanteen, missä järjestelmä ei toimi?

Googlella löysin tällaisen raportin ja pikaisella lukaisulla sain aika negatiivisen kuvan pitkäaikaisten työllistämisestä.


Pitkäaikaistyöttömien työllistyminen
ja syrjäytymisen ehkäisy

Linkki vie valtion tarkastusviraston sivuille.

 

[Dee Snider]

Kuten vastustamalla miinalaiva Pohjanmaan lähettämistä ruokakuljetuksia turvaamaan? (Tokihan tämäkin joku faniboy selittää mustasta valkoiseksi)

Niin, Persut ei halunnut osallistua Vihreiden hehkuttamaan afrikkalaisten deletointiin, oppi-isä Linkolan malliin. Ja mitä nyt reissulla olleelta kuulin, niin ei juuri turhempaa reissua olisi voinut tehdä.

Mutta ymmärtäähän sen, että viherkokkelit nalkuttaa, kun heille tärkeintä on rahan käyttäminen Suomen ulkopuolisiin rahareikiin, miltei asiassa kuin asiassa. Toki Vihreät ja Vasemmistoliitto saa propsit Saudi-Arabian asekaupoista. Hyvä bisnes, sanois Vanhanenkin!

Edit: Ja tämä kotimaassa auttaminenhan oli täyttä rasismia, fasismia, suvaitsemattomuutta, epähumaania, ym.. Mutta kun Kim Ill-Peku oli samaa mieltä, niin kyllä muuttui soundi suvaitsevaisten torvessa.

 

[TosiFani]

Puhuu mies, jolle Haavisto oli Soinin vaihtoehto. Miten voi vihata noin paljon Vihreitä ja samaan aikaan pohtia äänestävänsä Vihreää?? On Haavisto onnistunut kampanjassaan...