Suomen presidentinvaali 2024

[Sonny Burnett]

Perstuntumalta sanoisin että Stubb ja Aaltola kilpailevat eniten samoista äänestäjistä ja näin ollen eivät ole likikään toista kierrosta. Finaaliin yltää Haavisto vs Halla-aho.

 

[Punch]

Finaaliin yltää Haavisto vs Halla-aho.

Jos näin, niin en aio äänestää. Se olisikin sitten ensimmäinen kerta.

 

[Nahkasohva]

Perstuntumalta sanoisin että Stubb ja Aaltola kilpailevat eniten samoista äänestäjistä ja näin ollen eivät ole likikään toista kierrosta. Finaaliin yltää Haavisto vs Halla-aho.

Tilanne on sikäli erikoinen, että jos ei halua Haavistosta presidenttiä, kannattaa äänestää ensimmäisellä kierroksella ketä tahansa muuta kuin Halla-ahoa. Mutta lähtevätkö Halla-ahon omat kannattajat tähän leikkiin ja siirtyvät jo valmiiksi vaikkapa Rehnin tai Aaltolan joukkoihin? Tuskin.

 

[finnjewel]

Jos pro-Haavisto henkilöt haluavat varmistaa Haavisto/Halla-aho -asetelman 2. kierroksella, niin ilman muuta kannattaa pyrkiä kaatamaan ontuva hallitus mahdollisimman pian ja ajaa PS oppositioon. Se lisäisi Halla-ahon mahdollisuuksia edetä finaaliin.

 

[Sistis]

Jos näin, niin en aio äänestää. Se olisikin sitten ensimmäinen kerta.

Minulla tuo tapahtuisi siinä tapauksessa, että toisella kierroksella ovat vastakkain Väyrynen ja Halla-aho. Kun miettii, että missä maailmassa elämme, olisi noista kahdesta Halla-aho todennäköisesti pienempi paha, mutta en ikimaailmassa voisi äänestää häntä.

 

[msg]

Ahon ja Halosen ollessa vastakkain kävin jättämässä tyhjän lipun.

 

[mjr]

Minulla tuo tapahtuisi siinä tapauksessa, että toisella kierroksella ovat vastakkain Väyrynen ja Halla-aho. Kun miettii, että missä maailmassa elämme, olisi noista kahdesta Halla-aho todennäköisesti pienempi paha, mutta en ikimaailmassa voisi äänestää häntä.

Minä kyllä äänestäisin tuossa tilanteessa Halla-ahoa nopeammin kuin hauki lähtee rannasta...

 

[Sistis]

Minä kyllä äänestäisin tuossa tilanteessa Halla-ahoa nopeammin kuin hauki lähtee rannasta...

No on tuossa kyllä tarkemmin ajateltuna vinha perä. Kun kahdesta pahasta on kuitenkin valittava se pienempi, niin kai se kuitenkin olisi kannattavampaa tinkiä periaatteistaan. Fakta on niin, että valittava henkilö tulee kuitenkin vaikuttamaan meidän kaikkien elämään, joten se pienempi paha on kuitenkin parempi.

 

[Sanainen arkku]

Jos näin, niin en aio äänestää. Se olisikin sitten ensimmäinen kerta.

Tilanne olisi kyllä todella vaikea, mutta eiköhän siinä johonkin ratkaisuun pääsisi itsensä kanssa.
Kummankin kohdalla olisi sama ongelma: puolet kansasta ei allekirjoittaisi presidentin valtakirjaa.

Jos tietäisin varmuudella, että kiihkeimmät vassarit alkaisivat etsimään JHA:n valinnan seurauksena antoisampia Kansaneläkelaitoksia maailmalta, äänestäisin Hallista. Mutta enpä usko, että mikään saisi vätyksiä ottamaan vastuuta omasta hyvinvoinnistaan. Aina jostain löytyy joku pahvikyltti, Alepasta voi varastaa tussin ja mennä pummilla raitiovaunulla presidentinlinnan edustalle huutelemaan.

 

[hooceebruins]

Tilanne olisi kyllä todella vaikea, mutta eiköhän siinä johonkin ratkaisuun pääsisi itsensä kanssa.
Kummankin kohdalla olisi sama ongelma: puolet kansasta ei allekirjoittaisi presidentin valtakirjaa.

Jos tietäisin varmuudella, että kiihkeimmät vassarit alkaisivat etsimään JHA:n valinnan seurauksena antoisampia Kansaneläkelaitoksia maailmalta, äänestäisin Hallista. Mutta enpä usko, että mikään saisi vätyksiä ottamaan vastuuta omasta hyvinvoinnistaan. Aina jostain löytyy joku pahvikyltti, Alepasta voi varastaa tussin ja mennä pummilla raitiovaunulla presidentinlinnan edustalle huutelemaan.

Siellä tuhansien ihmisten joukossa vastustaa rasismia ihmisiä laidasta laitaan, mutta on tietysti maukkaampaa kirjoittaa vätyksistä Kelan pummeista.

 

[penaz]

Perstuntumalta sanoisin että Stubb ja Aaltola kilpailevat eniten samoista äänestäjistä ja näin ollen eivät ole likikään toista kierrosta. Finaaliin yltää Haavisto vs Halla-aho.

Tuolloin tuosta tulee kansaa jakava äänestys suvakit vastaan rasistit, minkä uskon päättyvän suvakkien murskavoittoon 74-26. Jos Jutta Urpilainen ei lähde SDP:n presidenttiehdokkaaksi, toivon puolueen menevän Haaviston valitsijayhdistyksen taakse jo presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella.

 

[Sanainen arkku]

Siellä tuhansien ihmisten joukossa vastustaa rasismia ihmisiä laidasta laitaan, mutta on tietysti maukkaampaa kirjoittaa vätyksistä Kelan pummeista.

Minä en puhunut persujen vastustajista vaan vassareista. Niistä ihmisistä, joiden mielestä mistään ei saa leikata ja yli 40k€ tuloista pitää olla 80% verotus, kouluruokailu pitää tarjota kaikille, lapsilisiä ei saa maksaa varakkaille, ja ilmainen (hormonaalinen) ehkäisy kaikille alle 40 vuotiaille.

 

[Analyzer]

Jos Urpilainen asettuu ehdolle, niin luulenpa että rokottaa huomattavan paljon Haaviston kannatusta. Urpilainen olisi myös kärkiehdokkaista ainoa nainen, josta olisi etua.
Toki ei muuta sitä asiaa, että Haavisto menee toiselle kierrokselle. Itse kyllä näkisin huomattavasti mieluummin Urpilaisen toisella kierroksella kuin Haaviston, mutta lienee turha toivo.
Urpilainen voisi olla sellainen aidosti kansaa yhdistävä voima presidenttinä. Muissa ehdokkaissa en näe samanlaista ” koko kansan presidenttiä”.

Mitä enemmän varteenotettavia porvariehdokkaita, niin se hyödyttänee Halla-ahoa jolla on se varmin peruskannatus pohjilla. Toisaalta Aaltolan kannattajissa on myös persujen äänestäjiä.

Itse en usko, että Stubb lähtee nyt kun ehdokaskattauksesta on tulossa niin kova. Ei hän lähde selittelemään vaaliväittelyihin omaa virheellistä Venäjä-linjaansa, jos menestysmahdollisuudet eivät ole lupaavat.

 

[mjr]

Minä en puhunut persujen vastustajista vaan vassareista. Niistä ihmisistä, joiden mielestä mistään ei saa leikata ja yli 40k€ tuloista pitää olla 80% verotus, kouluruokailu pitää tarjota kaikille, lapsilisiä ei saa maksaa varakkaille, ja ilmainen (hormonaalinen) ehkäisy kaikille alle 40 vuotiaille.

Siis montako miljoonaa tuollaista ihmistä on tässä maassa? Minun laajahkossa liberaalikuplassani saatikka elämänkokemuksessani ei yhtään ketään, mutta sitten Karkkilassa ja Kemissä?

 

[Sanainen arkku]

Siis montako miljoonaa tuollaista ihmistä on tässä maassa? Minun laajahkossa liberaalikuplassani saatikka elämänkokemuksessani ei yhtään ketään, mutta sitten Karkkilassa ja Kemissä?

Vätyksiä löytyy, muttei onneksi miljoonia. On myös työssäkäyviä, tai ainakin työterveydessä määräajoin käyviä vätyksiä. Sen sanominen ääneen kuulostaa pahalta, ja sitten joku ryntää kertomaan, etten voi tietää ihmisten tilanteista. En voikaan, mutta omia murheitani olen päässyt turvaan töihin. Silloin ne on ainakin osan aikaa vuorokaudesta ajatusten taka-alalla, ja yöllä alkaa jossain vaiheessa nukuttaa väkisinkin.

Mutta ihan pk-seudulla olen törmännyt läpivassareihin nuoriin, joiden mielestä valtion pitäisi maksaa kaikki ja kuntien vielä taskurahaa päälle. Toivottavasti aikuistuttuaan ovat saaneet elämänsä juonen päästä kiinni. Voi olla ettei kunnollista äänestäjää sellaisesta tule, mutta jos kuitenkin työnsä hoitaisivat ja laskunsa maksaisivat. Onhan se mahdollista.

Mietipä uudestaan, oletko koskaan tuntenut ihmistä, jonka mielestä on ihan ok vaikkapa matkustaa julkisissa pummilla? Arjessa näen näitä lipuntarkastajille huonosti valehtelevia kansalaisia tämän tästä. Joukkoliikenteessä silmät avautuvat muutenkin sille, millaisten ihmisten kanssa samoja katuja tallataan.

 

[Hangon keksi]

Mitä enemmän varteenotettavia porvariehdokkaita, niin se hyödyttänee Halla-ahoa jolla on se varmin peruskannatus pohjilla.

Mihin tuo arviosi peruskannatuksen varmuudesta perustuu? Kaksissa edellisissä presidentinvaaleissa perussuomalaisten ehdokkaat (Soini 2012 ja Huhtasaari 2018) ovat jääneet todella kauas puolueen eduskuntavaalituloksista pressanvaalien molemmin puolin. Vaikka eduskuntavaaleissa perussuomalaisten kannatus on ollut noin 20%, niin presidentinvaaleissa tuo varma peruskannatus on jäänyt alle kymmenen.

 

[varjo]

En yllättyisi jos kokoomus passaa nämä vaalit ja hyppää Rehnin kelkkaan. Tietynlainen talouskamreerin imago Rehnillä kuitenkin on ja se olisi loogista jatkumoa Niinistölle, joten Kokoomus voisi hyvin laskea että jos todellista kandia ei ole, mikä olisi pienin paha. Tällä moovilla valmistelisi myös Kepun suostumusta hallitukseen jos tulee ongelmia eduskunnassa.

 

[IceWalker]

Minkä värisiä? Ei vaan, kai aika paljolti tuossa se perusdynamiikka on kiteytetty tässä kampanjassa - jos nykyinen hallitus sinnittelee koossa vaaleihin asti niin veikkaan että oppositio on aika motivoitunut uurnille sekä valmis keskittämään ääniään. Halla-ahon pääseminen toiselle kierrokselle olisi erittäin olennaista Haavistolle ja Gurulla lienee ihan hyvät mahdollisuudet tähän. Mutta ei se mitenkään varmaa ole. Itse olen edelleen sitä mieltä, että Stubb olisi sekä hyvä ehdokas että hänellä olisi mahdollisuudet menestyä ensimmäisellä kierroksella pelkästään Kokoomuksen vahvan peruskannatuksen muodossa.

Varmaankin, Kokoomuksen kuplassa Stubb saanee suuren kannatuksen ja suosion, jos hänet taputellaan ehdokkaaksi. Stubbilta ei periaatteessa puutu mitään presidentin viran kelpoisuuteen, omaa sekä käytännön kokemusta että teoreettista ymmärrystä ulkopolitiikasta.

Vaan, mikähän se houkutteli Stubbia saamaan poliittisen historian huonoimman idean henk.koht. suosion parantamiseksi? Tikkatauluksi huvipuistoon. Tämä voittaa enemmän kuin rinnanmitalla Backmanin legendaarisen Turkka-imitaation TV:ssä. Jonka nähnyt alkoi välittömästi pohtia ao. henkilön täysivaltaisuuden määrää ja laatua, olisiko sitä ollut edes kajastus kellarin ikkunasta?

Voimme olla varmoja siitä, että kilpailijat eivät unohda Stubbin kuolematonta ideaa tai muita julkisia vähemmän onnistuneita esiintymisiä tai hallituksen kriisiytymisiä päivästä toiseen. Auttaisiko tässä Stubbin kuulu itseironia tai hänen suomalaiskansallisia tuntoja herättävä itsensä rääkkääminen kestävyysurheilun parissa? Olisiko esimerkiksi video triathlonista riittävä muuttamaan kansalaisten käsitykset ja saamaan halutun mielikuvan: Stubb pistää itsensä likoon myös meidän puolestamme 24/7? Tekee konoset meidän vuoksemme.

Kokoomuksen peruskannatus voisi riittää Stubbille toiseen kierrokseen. Mutta sitten tulisi seinä vastaan, ellei nyt sitten joku kokkareiden neropatti olisi keksinyt MIB-tyyppisen laitteen, jolla ihminen saadaan unohtamaan lähihistorian tapahtumat. Kertomalla, että Alexander on merkittävä suomalainen poliitikko, joka omaa laajan poliittisen kokemuksen ja joka ei missään tapauksessa ole tehnyt niitä asioita, joita vanhoissa lehdissä kerrotaan.

Arvelen, että Ukrainan sota toimii Stubbia vastaan. Presidentin oletetaan olevan vakavikko, joka hoitaa jämptisti työnsä eikä keksi mitään julkisuustempauksia. Tai korkeintaan esittelee omaa kirjahyllyään ja Kultarannan kukkaistutuksia. Siis taattua Kotiliesi kamaa. Ironia on ehdottomasti poissa laskuista: jos presidentti yrittää sitä, hän saa lehdistön kimppuun kuin hyttysparven.

 

[mjr]

Arvelen, että Ukrainan sota toimii Stubbia vastaan. Presidentin oletetaan olevan vakavikko, joka hoitaa jämptisti työnsä eikä keksi mitään julkisuustempauksia. Tai korkeintaan esittelee omaa kirjahyllyään ja Kultarannan kukkaistutuksia. Siis taattua Kotiliesi kamaa. Ironia on ehdottomasti poissa laskuista: jos presidentti yrittää sitä, hän saa lehdistön kimppuun kuin hyttysparven.

No siis noin muodollisesti meillä ei ole pätevämpää ehdokasta - kouluttautunut, verkostoitunut, kansainvälinen, horjumattoman länsimielinen, kielitaitoinen jne. Se että pääministerikausi tuli liian varhain ja liian helposti on täysin selvää. Mutta kansan muisti on lyhyt, jos sille vain pystytään tarjoamaan tarpeeksi uskottava muodonmuutos. Kokoomuksen äänestäjät ovat erittäin uskollisia ja oikeiston äänet tosiaan tulevat hajoamaan. Uskon että Stubb voisi hyvinkin voittaa Haaviston toisella kierroksella. Eikä siis todellakaan ole mitään Haavistoa vastaan, erinomainen ehdokas. Stubb on vain pätevämpi.

 

[Tadu]

Varmaankin, Kokoomuksen kuplassa Stubb saanee suuren kannatuksen ja suosion, jos hänet taputellaan ehdokkaaksi. Stubbilta ei periaatteessa puutu mitään presidentin viran kelpoisuuteen, omaa sekä käytännön kokemusta että teoreettista ymmärrystä ulkopolitiikasta.

Vaan, mikähän se houkutteli Stubbia saamaan poliittisen historian huonoimman idean henk.koht. suosion parantamiseksi? Tikkatauluksi huvipuistoon. Tämä voittaa enemmän kuin rinnanmitalla Backmanin legendaarisen Turkka-imitaation TV:ssä. Jonka nähnyt alkoi välittömästi pohtia ao. henkilön täysivaltaisuuden määrää ja laatua, olisiko sitä ollut edes kajastus kellarin ikkunasta?

Voimme olla varmoja siitä, että kilpailijat eivät unohda Stubbin kuolematonta ideaa tai muita julkisia vähemmän onnistuneita esiintymisiä tai hallituksen kriisiytymisiä päivästä toiseen. Auttaisiko tässä Stubbin kuulu itseironia tai hänen suomalaiskansallisia tuntoja herättävä itsensä rääkkääminen kestävyysurheilun parissa? Olisiko esimerkiksi video triathlonista riittävä muuttamaan kansalaisten käsitykset ja saamaan halutun mielikuvan: Stubb pistää itsensä likoon myös meidän puolestamme 24/7? Tekee konoset meidän vuoksemme.

Kokoomuksen peruskannatus voisi riittää Stubbille toiseen kierrokseen. Mutta sitten tulisi seinä vastaan, ellei nyt sitten joku kokkareiden neropatti olisi keksinyt MIB-tyyppisen laitteen, jolla ihminen saadaan unohtamaan lähihistorian tapahtumat. Kertomalla, että Alexander on merkittävä suomalainen poliitikko, joka omaa laajan poliittisen kokemuksen ja joka ei missään tapauksessa ole tehnyt niitä asioita, joita vanhoissa lehdissä kerrotaan.

Arvelen, että Ukrainan sota toimii Stubbia vastaan. Presidentin oletetaan olevan vakavikko, joka hoitaa jämptisti työnsä eikä keksi mitään julkisuustempauksia. Tai korkeintaan esittelee omaa kirjahyllyään ja Kultarannan kukkaistutuksia. Siis taattua Kotiliesi kamaa. Ironia on ehdottomasti poissa laskuista: jos presidentti yrittää sitä, hän saa lehdistön kimppuun kuin hyttysparven.

Mun on hyvin vaikea nähdä miksi joku jättäisi äänestämättä Stubbia, koska oli tikkatauluna. Sitten taasen moni varmasti jättää äänestämättä, koska Stubbin itsevarmuus ärsyttää ja edustaa sliipattuna menestyneitä ja rikkaita.

Näistä ehdokkaista kyllä häntä äänestäisin, mutta en tiedä pääseekö toiselle kierrokselle. Toinen kierroskin voi olla tiukka Haavistoa vastaan. Moni voi jättää äänestämättä, koska molemmat ehdokkaat ärsyttävät.

 

[finnjewel]

Eikä siis todellakaan ole mitään Haavistoa vastaan, erinomainen ehdokas. Stubb on vain pätevämpi.

Jos Stubb leikkiin lähtee - ja toiselle kiekalle selviytyy - niin häntä vastaan äänestetään vähemmän kuin Haavistoa vastaan. Se voi ratkaista. Mutta jos:
- lähteekö ehdolle?
- pääseekö toiselle kierrokselle?

 

[Analyzer]

Mun on hyvin vaikea nähdä miksi joku jättäisi äänestämättä Stubbia, koska oli tikkatauluna. Sitten taasen moni varmasti jättää äänestämättä, koska Stubbin itsevarmuus ärsyttää ja edustaa sliipattuna menestyneitä ja rikkaita.

Näistä ehdokkaista kyllä häntä äänestäisin, mutta en tiedä pääseekö toiselle kierrokselle. Toinen kierroskin voi olla tiukka Haavistoa vastaan. Moni voi jättää äänestämättä, koska molemmat ehdokkaat ärsyttävät.

Pääministeri arvostelee kansanedustajia russofobian lietsomisesta Fennovoima-keskustelussa

Kansanedustajat ovat olleet lähetekeskustelussaan eri mieltä siitä, lisäisikö vai vähentäisikö Fennovoiman ydinvoimala Suomen riippuvuutta Venäjältä tulevasta energiasta.

yle.fi

Stubbille saattaa toimia miinuksena myös 2014-2015 Venäjä-kommentit. En oleta kansan niitä muistavan, mutta oletettavasti ainakin Aaltola ja Halla-aho haluavat niitä pitää esillä, koska heillä ei ole mitään suomettusmispainolasteja kannettavanaan.

Stubb on toki kommenttejaan pahoitellut ja myöntänyt olleensa väärässä. Mikä on hienoa ja suoraselkäistä, joskin anteeksipyynnöt eivät ole politiikassa nyt kovin kummoista valuutta näinä päivinä.

Saattaa olla, että äänestäjät antavat jotain arvoa sille, ketkä ovat kyenneet näkemään kehityskulkuja etukäteen. Tai sitten ei.

 

[Sanainen arkku]

Ahon ja Halosen ollessa vastakkain kävin jättämässä tyhjän lipun.

Niinistö piilotti kantansa, kunnes vaalitulos oli selvillä. Silloin hän vastasi kysymykseen: Minä olen porvari.

 

[Analyzer]

Mihin tuo arviosi peruskannatuksen varmuudesta perustuu? Kaksissa edellisissä presidentinvaaleissa perussuomalaisten ehdokkaat (Soini 2012 ja Huhtasaari 2018) ovat jääneet todella kauas puolueen eduskuntavaalituloksista pressanvaalien molemmin puolin. Vaikka eduskuntavaaleissa perussuomalaisten kannatus on ollut noin 20%, niin presidentinvaaleissa tuo varma peruskannatus on jäänyt alle kymmenen.

Havaintosi on oikea ja relevantti. Huhtasaaren osalta vertailu kuitenkin toimii huonommin, koska hän oli ehdokas tilanteessa, jossa persujen gallup-kannatus oli puoluehajaannuksen jälkeen ulkomuistista heitettynä noin 10% luokkaa. Lisäksi Huhtasaari ei ole koskaan ollut Poria lukuunottamatta yhtä suosittu poliitikko kuin Halla-aho ja Soini.

Soiniin vertaus sen sijaan toimii. Niinistö oli tuolloin sen verran suvereeni ehdokas, joten hän vei Soininkin ääniä. Näissä vaaleissa ei ole lähtökohtaisesti yhtä murskaavaa ennakkosuosikkia. Uskon myös, että rajusti polarisoituneen nykypolitiikan johtavan siihen, että Halla-ahon äänimäärä on lähellä puolueensa kannatusta. Puolueen kannatus on kuitenkin mysteeri. Jos hallitus kaatuu, niin uskon sen jopa nostavan persujen ja siten myös Halla-ahon vaalikannatusta. Sen sijaan jos hallitus saa pyörät pyörimään ja (leikkaus)ohjelmaa käytäntöön ennen vaaleja, niin se voi olla persuille kolaus ja siten Halla-ahollekin.

 

[Ollakseni]

Soiniin vertaus sen sijaan toimii. Niinistö oli tuolloin sen verran suvereeni ehdokas, joten hän vei Soininkin ääniä.

Jäänyt mieleen vaali-illasta silloin kun Soinilta kysyttiin miten hän näkee oman tuloksensa valossa Perussuomalaisten kannatuksen. Soini sitten vakaalla ja melko epäkiinnostuneella äänellä sanoi: "Nämä on henkilövaalit, eivät ne kerro mitään puolueen kannatuksesta" tjsp.