Suomen presidentinvaali 2024

  • 660 538
  • 6 695

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Monelle oikeistolaiselle Haavisto on henkilö, jota eivät missään tapauksessa halua nähdä presidenttinä. Joillekin syynä on puoluetausta, al-hol, caruna tai seksuaalinen suuntautuminen.

En (todennäköisesti) itsekään tule Haavistoa äänestämään, mutta eipä tuo Haaviston valinta omasta mielestäni olisi mikään ikävä juttu. Hyvä henkilö edustamaan Suomea ja kokemusta on kansainvälisestä politiikasta. Eikä ole samalla tavalla Venäjän suuntaan suomettunut kuin nyt vaikka esimerkiksi Heinäluoma vasemmiston kärkiehdokkaana olisi.

Johtajaominaisuuksiltaan vaikuttaa Niinistön tapaiselta itsevaltiaalta, mutta kukaan ei ole täydellinen. Caruna-case on täysin irrelevantti, koska kaikki puolueet Vasemmistoliittoa lukuunottamatta olisivat tehneet samat toimenpiteet.

Äänestän itse Haavistoa mutta en oikeastaan tarkoittanut puolustaa häntä vaan ihmetellä vilpittömästi miksi joku tuntematon vaihtoehto olisi tässä tilanteessa parempi.

Ahtisaari-kortti on vedetty ketjussa usein esiin mutta kaikki eivät ehkä tiedä/tajua/muista kuinka erilainen poliittinen tilanne silloin 30 vuotta sitten oli. Silloin kaivattiin aitoa muutosta ja sitä tarjosivat Ahtisaari ja Rehn jotka eivät sattumalta kohdanneet toisella kierroksella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Äänestän itse Haavistoa mutta en oikeastaan tarkoittanut puolustaa häntä vaan ihmetellä vilpittömästi miksi joku tuntematon vaihtoehto olisi tässä tilanteessa parempi.

Ahtisaari-kortti on vedetty ketjussa usein esiin mutta kaikki eivät ehkä tiedä/tajua/muista kuinka erilainen poliittinen tilanne silloin 30 vuotta sitten oli. Silloin kaivattiin aitoa muutosta ja sitä tarjosivat Ahtisaari ja Rehn jotka eivät sattumalta kohdanneet toisella kierroksella.
Varmaan tuota tuntematon-korttia pelataan, koska oikeistolla ei ole ainakaan vielä asettaa uskottavaa vastaehdokasta Haavistolle. Halla-Aho ei mitenkään voi voittaa Haavistoa ja Rehn tuskinpa voittaa Halla-Ahoa ensimmäisellä kierroksella.
 

MegaForce

Jäsen
Oletko sitä mieltä, että Kremlin narratiivi "Kiovan natsihallinnosta" on lähtenyt Zelenskyista? Kannattaa ihan oikeasti tutustua Ukrainan poliittiseen kenttään ja siellä toimiviin puolueisiin.

Mitä tulee Zelenskyin liberaaliuteen, niin siitähän ei ole oikein mitään näyttöä sen enempää kuin mistään muustakaan, koska mies on ollut sodanajan presidentti oikeastaa koko uransa ja tehnyt erittäin kovia päätöksiä poikkeustilalakien turvin. Hyväksynyt mm. valtion vihollisten salamurhia ulkomailla.
Meidän täällä Suomessa ei kuuluisi välittää pätkääkään, mitä Venäjän media meistä kirjoittaa, sen sijaan sillä on hieman väliä, mitä liittolaistemme mediat kirjoittaa.

En väittänyt Ukrainan sodan lähteneen Zelenskyista, vaan sille on syvemmät syyt historiassa, tiedän kyllä. Zelenskyin liberaaliuuden päättelin toimista esimerkiksi vähemmistöasioissa, mitä Ukrainassa on hänen kaudellaan edistetty. Nopeasti katsottuna myös Kansan Palvelija -puolueen ideologiaan kuuluu liberalismi.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola & Ruudut, Ässien sylkykupit

Kauko Viisas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi?

Ettei Haavistoa valittaisi vai onko joku muukin perusteltu syy?

Ahtisaari valittiin aikanaan koska kaivattiin muutosta. Kaivataanko nyt muutosta vai vakautta ja varmuutta?

Veikkaan että monelle kelpaisi Niinistön kolmas kausi jos se vain olisi mahdollinen.
@Tadu onkin jo vastannut sangen kattavasti kysymyksiisi eikä niihin juuri ole lisättävää.
 

Animal

Jäsen
Tämä taas ihan vähäsen sitä, mikä on Peltokankaiden, Tynkkysten ja Rydmanien patenttivastaus.
Tynkkysen natsius, jolla on mustaihoinen miesystävä ja kenen kanssa tämä on hengaillut Persujen puoluetilaisuuksissa, on yhtä loogista kuin juutalaistaustaisen Zelenskyin.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola & Ruudut, Ässien sylkykupit
Tynkkysen natsius, jolla on mustaihoinen miesystävä ja kenen kanssa tämä on hengaillut Persujen puoluetilaisuuksissa, on yhtä loogista kuin juutalaistaustaisen Zelenskyin.
En tiedä miten tämä liittyy millään muotoa siihen, että kyseiset esimerkit sopivat patenttivastaukseen kuin nenä päähän. Näkevätkö he siis vihervasemmiston natsinmetsästystä myös siellä, missä sitä ei ole. Siinä saattaa pian käydä niin, että kaikki muut ovat vihervasemmistoa, paitsi omat.

Mitä tulee Tynkkyseen, niin siinä on kyllä todella mielenkiintoinen tapaus. Veljeilee kaverien kanssa aatemaailmaa jakaen, jotka joka käänteessä irvivät kaikelle, mitä hän itse edustaa elämässään. Paljon saa siis sulkea silmää ja korvaa.

Lisäksi Tynkkysen ansioksi on luettava se, että likimain koko tuotos perustuu täysin toisten arvosteluun, en ole kertaakaan nähnyt mitään oikeasti rakentavaa ulostuloa. Toki tällä saa nykyään sen tärkeimmän; tietyn piirin ääniä.

Sori OT. Meillä on ihan hyviä ehdokkaita pressanvaaleihin. Jokaiselle jotakin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Onko tällä hetkellä vireillä mitään lakimuutoksia koskien tasavallan presidentin valtaoikeuksien vähentämistä?
Ei taida ehtiä muuttaa mitään ennen 2024 vaaleja.
Niinistökin oppi vasta viime vuosina ottamaan oikeksistaan kaiken irti.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Onko tällä hetkellä vireillä mitään lakimuutoksia koskien tasavallan presidentin valtaoikeuksien vähentämistä?
Ei kait vielä, mutta kyllä siihen aika vahva tahtotila on, että pääministeri olisi myös NATO:n huippukokouksissa Suomen edustaja. Nythän se on presidentti eli aika merkittävä valtaoikeuden karsiminen kyseessä. Venäjä-suhdettakaan ei ihan hetkeen tarvitse hoidella, joskin sen "oikeuden" saksi Vjadolf Putler.

Uskoisin, että tässä kohtaa vältytään halosmaiselta lautasgateltä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko tällä hetkellä vireillä mitään lakimuutoksia koskien tasavallan presidentin valtaoikeuksien vähentämistä?
Ei taida ehtiä muuttaa mitään ennen 2024 vaaleja.
Niinistökin oppi vasta viime vuosina ottamaan oikeksistaan kaiken irti.
Selvitys asiasta käynnistyy ja tulevat lakimuutokset tähtäävät 2030 alkavalle presidenttikaudelle. Tuossa on kait käytännössä parlamentaarinen konsensus takana.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Selvitys asiasta käynnistyy ja tulevat lakimuutokset tähtäävät 2030 alkavalle presidenttikaudelle. Tuossa on kait käytännössä parlamentaarinen konsensus takana.
Ei varmaan paljon aikaisemmin edes ehdi. Muistaakseni nämä on käsiteltävä kahden eri eduskunnan puolesta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Voi olla noinkin. Mä uskoisin, että Stubb keräisi tarvittavat (20%) äänistä ensimmäisellä kierroksella. Toinen kierros voisi kyllä olla tiukka. Mielenkiintoiset vaalit kyllä.

Tuo olisi hieno toinen kierros. Kumman tahansa valinta olisi mainio juttu, ja vaalikamppailukin varmasti hyvin sivistynyt näiden välillä.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ei varmaan paljon aikaisemmin edes ehdi. Muistaakseni nämä on käsiteltävä kahden eri eduskunnan puolesta.

Perustuslain muutokset tosiaan hyväksytään lähtökohtaisesti kahdessa eduskunnassa, ensin normaalina prosessina, minkä jälkeen se jää lepäämään seuraavalle eduskunnalle, josta vaatii 2/3 enemmistön. Mahdollista on myös, että eduskunta julistaa muutoksen kiireelliseksi 5/6 enemmistöllä, jolloin yksi eduskunta voi asian päättää.

Tämä jälkimmäinen on se, mistä puhutaan "perustuslain säätämisjärjestyksenä" joskus sellaisen lainsäädännön kohdalla, missä on suuri konsensus. Presidentin valtaoikeudet eivät kuitenkaan varmuudella ole tämänkaltainen kiireellinen asia 5/6 eduskunnan mielestä, eli siksi vasta 2027 voidaan tällainen muutos saattaa voimaan eikä se koske tuolloista tasavallan presidenttiä.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo on jännä, miten vertaat Perussuomalaisten luurankojen esiin kaivamista Putinin perättömiin natsisyytöksiin liberaalia ja Eurooppa-myönteistä Zelenskya kohtaan, kun monet perussuomalaiset ovat menneinä vuosina toteuttaneet (toki yksityishenkilöinä) Kremlinin narratiivia naamioituna isänmaallisuuteen.

Juuri näin. PS käänsi kelkkansa vasta kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, joka sattumoisin on Halla-ahon suosikki slaavimaista. Sitä ennen olivat Putinin pelikirjan mukaisesti hämmentämässä EU:ssa ja synnyttämässä eripuraa. Moni persu myös puhui pakotteiden luopumisen puolesta ja vastustivat Nato-jäsenyyttä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Lisäksi Tynkkysen ansioksi on luettava se, että likimain koko tuotos perustuu täysin toisten arvosteluun, en ole kertaakaan nähnyt mitään oikeasti rakentavaa ulostuloa. Toki tällä saa nykyään sen tärkeimmän; tietyn piirin ääniä.
Tynkkynen on kyllä mielenkiintoinen tyyppi politiikassa. Hänhän ei oikeastaan edes vaikuta olevan politiikassa mukana siksi, että haluaisi parantaa ja kehittää asioita, vaan politiikka on hänelle vaan yksi kanava someseuraajien hankkimiseen. Tai siis Tynkkysen kohdalla some ja politiikka nivoutuu jotenkin niin tiukasti yhteen, että hänelle lopulta tärkeintä tuntuu olevan kaikissa ulostuloissa se, että hänen henkilökohtainen suosionsa ja seuraajien määrä kasvaa. En näe mitään kovin tiukkaa aatteellisuutta hänen kohdallaan missään, vaan ainoastaan tuon henkilökohtaisen opportunismin. Tästä kai kertoo sekin, miten hän on asettunut sellaiseen viiteryhmään, jossa on varmaan eniten ihmisiä jotka sylkevät sen päälle, mitä hän itse edustaa?

Persut vaan nyt sinällään on varmaan se paras vaihtoehto tuollaiselle opportunistiselle poliitikolle, jonka taktiikkana on vaan räksyttää ulkopuolelta ja arvostella sen sijaan että yrittäisi itse tehdä jotain kehittäviä toimenpiteitä.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Odottelen kovasti uutisointia siitä kuinka muuan ehdokkaan mielestä Hitler olisi ollut ihan hyvä johtaja, jos olisi ollut vain vähän vähemmän radikaali.

Minäkin ajattelin äänestää Anssi Kelaa!
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Mikä mahtaa olla Väyrysen tilanne. Kuuluukos kaveri vielä keskustan listoille?
Keskustelullahan ei taida mennä ns hyvin, lähtisin siitä että Paavon voisi ottaa ehdolle.
Tää voisi olla se VIIMEINEN mahdollisuus Paavolla.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mikä mahtaa olla Väyrysen tilanne. Kuuluukos kaveri vielä keskustan listoille?
Keskustelullahan ei taida mennä ns hyvin, lähtisin siitä että Paavon voisi ottaa ehdolle.
Tää voisi olla se VIIMEINEN mahdollisuus Paavolla.
Eiköhän valitsijayhdistys saada kokoon.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mikä mahtaa olla Väyrysen tilanne. Kuuluukos kaveri vielä keskustan listoille?
Keskustelullahan ei taida mennä ns hyvin, lähtisin siitä että Paavon voisi ottaa ehdolle.
Tää voisi olla se VIIMEINEN mahdollisuus Paavolla.

Keskusta varmaan käy hyvin vakavaa sisäistä keskustelua kumpaan hevoseen panostetaan Olli Rehniin vai Väyryseen.

Paavo kyllä ehdolle asettuu ja pakko kait se ääni on antaa ihan sen vuoksi ettei olisi viimeinen "mahdollisuus". Toivottavasti saisi vielä sen verran kannatusta jotta palo presidentiksi pysyisi yllä seuraavatkin vuodet. Nuori mieshän tuo vielä on.

Odotan jo innolla vaaliväittelyitä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Onhan Haavisto meikäläiselle ainakin tällä hetkellä aivan selvä ykkösvaihtoehto. Aika paljon saa tapahtua, että en häntä äänestäisi. Ulkopoliittinen osaaminen ja ennen kaikkea kokemus politiikan kentältä tulevista ehdokkaista täysin omaa luokkaansa.

Aaltola oli sodan alussa ihan mies paikallaan sanoittaessaan tilannetta kansalle. En silti mitenkään voisi kuvitella häntä äänestäväni. Ei sillä, että sodan syttyessä pääsee telkkariin hokemaan "Venäjän voiman on koettava vastavoima" vielä pätevöidytä presidentin virkaa hoitamaan.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Onhan Haavisto meikäläiselle ainakin tällä hetkellä aivan selvä ykkösvaihtoehto. Aika paljon saa tapahtua, että en häntä äänestäisi. Ulkopoliittinen osaaminen ja ennen kaikkea kokemus politiikan kentältä tulevista ehdokkaista täysin omaa luokkaansa.

Aaltola oli sodan alussa ihan mies paikallaan sanoittaessaan tilannetta kansalle. En silti mitenkään voisi kuvitella häntä äänestäväni. Ei sillä, että sodan syttyessä pääsee telkkariin hokemaan "Venäjän voiman on koettava vastavoima" vielä pätevöidytä presidentin virkaa hoitamaan.
Haavisto on selvä ykkösvaihtoehto minullekin. Aaltola on hoitanut hommansa hyvin, mutta en missään tapauksessa äänestä häntä. Mielenkiintoinen vaalitaistelu on tulossa ennen vaaleja jokatapauksessa.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Jos lähdetään eduskuntavaalien äänisaaliista, vihervasemmisto sai 34% ja porvarit 66%. Tämä lienee kuitenkin varsin selkeä lähtökohta blokkipolitiikan aikakautena. Ensin annetaan omille ääni.

Koska vasemmisto ei saa merkittäviä ehdokkaita, Haavisto hallinnoi miltei täydellisesti 34%. Varmaan demarit ja Vasemmistoliitto pohtivat jopa sammutetuin lyhdyin vaaleihin menoa, mutta uskottavuus vaatinee kuitenkin ehdokkaan asettamista. Vaikka äänisaalis tai ehdokas ei olisikaan uskottava.

Porvaripuolella tilanne on todella mutkikas. Aaltola tullee sotkemaan kuviota entisestään (Iltalehden tieto). Nyt on jo kolme pääehdokasta, Rehn, Halla-aho ja Aaltola ja Stubbia vielä odotellaan. Lisäksi pienpuolueilla on omat ehdokkaansa. Ensimmäisellä kierroksella siten jokainen pääehdokas saisi noin 15% äänistä tasaisen vauhdin taulukolla. Ehdokkaan pitäisi saada ainakin 20% porvaripotista.

Koska oletamme, että äänestäjät ovat rationaalisia olentoja, ennen vaaleja monella raksuttaa päässä. Pitää miettiä ehdokas, joka pääsisi toiselle kierrokselle. Halla-aho tulee todennäköisesti saamaan sen 20%, koska hän on selkeästi profiloitunut ehdokas ja vaihtoehto Haavistolle. Jäljelle jäävästä 40% kilpailee kolme ehdokasta. Tosin on olemassa mahdollisuus, että jokin osa persuista valuu lähinnä Aaltolan taakse, jos hallitus jatkaa taaperrustaan.

Nyt on kiinnostavaa lojaliteetti: painaako puolue jotakin näissä mietinnöissä? Aaltolan puoluekannatus on 0%, Rehnin 10% ja Stubbin (kokkarin) 20%. Jos ihmiset turvaavat vaikeina aikoina puolueeseen, silloin Stubb on vahvoilla. Jos taas halutaan olla riippumattomia, silloin Aaltola on vahvoilla. Kampanjan pääviestin pitää olla niin mielenkiintoinen, että se houkuttaa porvarit taakseen.

Näillä porvariehdokkailla on heikkoutensa. Stubbilla menneisyys klovnina, Rehnillä vaikeus erottua harmaasta seinäpaperista ja Aaltolalla poliittinen kokemattomuus ja taustaorganisaation puute. Rehnkään ei ole erityisesti oman puolueensa suosiossa, mutta ehkä tämä on voimavara. Jos äänestäjät tekevät kompromissin, silloin Aaltola on vahvoilla. Kokkari ja kepulainen äänestävät Aaltolaa, koska eivät halua äänestää toistensa ehdokkaita. Kokoomus kiemurteli aika lailla aikoinaan, kun piti antaa tukea Aholle Halosta vastaan v. 2000.

Parissa viime vaalissa äänestysprosentti on ollut sangen alhainen ensimmäisellä kierroksella, joten tästäkään yksikään ehdokas ei saane paljoa lisä-ääniä nukkuvilta. Vasta toinen kierros herättää monet.

Tärkeintä on se, kuka pääsee toiselle kierrokselle. Haavisto on jo siellä ja hänen strategiansa on varmistaa Halla-ahon pääsy toiselle kierrokselle. Jolloin voitto olisi pomminvarma, ellei suunnaton pakolaisaalto yllätä, bensanhinta kohoa 5 euroon tai Halla-aho pelasta laumaa koululaisia merihädässä. Rehn voisi olla pahempi haaste, mutta tässä tapauksessa kuitenkin vain Aaltola haastaisi Haaviston tosissaan. Stubbia en nyt vain näe vakavasti otettavana ehdokkaana, johtuen menneisyyden haamuista (tai pitäisikö sanoa kummitustalosta).

Haavisto siis profiloituu ensimmäisellä kierroksella selkeästi vihervassariksi, jolloin Halla-aho saa taatusti kaikki persuäänet. Haaviston ei tarvitse kerätä porvariääniä ensimmäisellä kierroksella. Muut ehdokkaat joutunevat tyytymään asetelmaan ja syövät toistensa kannatusta. Toisella kierroksella hän näyttäytyy sovinnontekijänä ja yhdistäjänä, jolloin äänet menevät hänelle vähintään 60/40. Kansalla kun kuitenkin on taipumusta tehdä selvistäkin vaaleista hiukan jännittäviä, joten varmaan ne, joille on periaatteessa mahdotonta äänestää vihervassaria, äänestävät kuitenkin Halla-ahoa.

Vain Aaltolan loistava kampanja tai Rehnin ihmeherääminen voivat muuttaa näitä asetelmia. Rehnin tähänastiset ulostulot eivät ole olleet vakuuttavia, jos niitä on ylipäätään huomattu. Tietenkin on olemassa jokin hyvin erikoinen polku, joka voisi saada porvarit Rehnin taakse.

Nämä vaalit eivät ole ennaltamäärätyt.

.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
tai Halla-aho pelasta laumaa koululaisia merihädässä.
Minkä värisiä? Ei vaan, kai aika paljolti tuossa se perusdynamiikka on kiteytetty tässä kampanjassa - jos nykyinen hallitus sinnittelee koossa vaaleihin asti niin veikkaan että oppositio on aika motivoitunut uurnille sekä valmis keskittämään ääniään. Halla-ahon pääseminen toiselle kierrokselle olisi erittäin olennaista Haavistolle ja Gurulla lienee ihan hyvät mahdollisuudet tähän. Mutta ei se mitenkään varmaa ole. Itse olen edelleen sitä mieltä, että Stubb olisi sekä hyvä ehdokas että hänellä olisi mahdollisuudet menestyä ensimmäisellä kierroksella pelkästään Kokoomuksen vahvan peruskannatuksen muodossa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös