Mainos

Suomen presidentinvaali 2024

  • 685 197
  • 6 686

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Olin alunperin ajatellut kääntyväni Rehnin kelkkaan, mutta lopulta päädyin sitten kuitenkin äänestämään Halla-ahoa vastaan. Hankalat vaalit, kun ei kukaan oikein lopulta iskenyt sillä tavalla kuin olin toivonut.

No näillä mennään, ja katsotaan mitä kierros kakkosella sitten luvassa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tosiaan palatakseni tuohon Halla-ahon äänestämisen "typeryyteen" - nämähän ovat ideologisia kiistoja, joita ei voi objektiivisesti ratkaista. On aika selkeää, että Halla-aho suhtautuu varauksellisesti moderniin länsimaiseen liberalismiin ja liberaalidemokratiaan. Arvostaa mm. Puolaa ja Unkaria, omaa myöskin selvästi rasistisia asenteita tiettyjä etnisiä ryhmiä ja uskontoja vastaan. Mutta siihen hänellä on täysi oikeus: liberaalidemokratia tarkoittaa aatteiden vapaata kilpailua. Toki vaikka silloin, jos Halla-ahon äänestäjä kannattaa liberaaleja arvoja ja humanitäärisen maahanmuuton merkittävää kasvattamista niin voisi pitää hänen äänestyspäätöstään kohtuullisen typeränä. @Cobol
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Et siis ryhdy laittomiin toimiin poistaaksesi hänet listalta?

Ymmärrän Halla-ahon herättävän kielteisiä ajatuksia erityisesti vasemmalla. Mutta eihän me enää mennä siihen aikaan, jossa Halla-ahoa - saadessaan kansan tuen - ei voi valita yleisen edun nimissä. Viittaan vasemmiston ja keskustan asettamaan Kokoomuksen hallituspaitsioon itänaapurin tuella yleisen edun nimissä. Tuo päättyi vasta vuonna 1987.

Jos Halla-aho valittaisiin (mihin en toki usko) presidentiksi, demokratiaan kuuluu, että valintaa ei estetä ja kansan mielipidettä kunnioitetaan.

Keskustassa ja Kokoomuksessa Halla-aho on muuten luokkaa 40 prosenttia äänistä Haavistoa vastaan, jos tämä kaksikko on finaalissa. Haavisto on aika pahasti mokannut kampanjansa ja arvaan, että tuolla paikoittaisella oikeistopopulismillaan. Uskottavuus on nolla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jos Halla-aho valittaisiin (mihin en toki usko) presidentiksi, demokratiaan kuuluu, että valintaa ei estetä ja kansan mielipidettä kunnioitetaan.
Vaikea nähdä että tämä olisi kovin reaalinen uhka, noin niin kuin missään mielessä. Aika tavalla itsestäänselvää tässä maassa on, että lakia ja demokraattista prosessia kunnioitetaan. Enemmänkin noissa Halla-ahon ihailemissa Puolassa ja Unkarissa jne. on hieman sitä erilaista henkeä...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikea nähdä että tämä olisi kovin reaalinen uhka, noin niin kuin missään mielessä. Aika tavalla itsestäänselvää tässä maassa on, että lakia ja demokraattista prosessia kunnioitetaan. Enemmänkin noissa Halla-ahon ihailemissa Puolassa ja Unkarissa jne. on hieman sitä erilaista henkeä...

En usko minäkään, että esimerkiksi vasemmisto yrittää kaataa vaalituloksen.

Mutta kuten kirjoitin vasemmiston reaktiosta Halla-ahoon, toivon ettei vasemmisto esimerkiksi ilmoita ettei valittu Suomen presidentti ole heidän presidenttinsä, aloita kampanjaa saksalaisessa vasemmistomediassa Halla-ahon vanhoista teksteistä sekä julista, että Suomessa on vallassa sinimusta hallitus ja fasisti presidenttinä.
 

ijuka

Jäsen
Tosiaan palatakseni tuohon Halla-ahon äänestämisen "typeryyteen" - nämähän ovat ideologisia kiistoja, joita ei voi objektiivisesti ratkaista. On aika selkeää, että Halla-aho suhtautuu varauksellisesti moderniin länsimaiseen liberalismiin ja liberaalidemokratiaan. Arvostaa mm. Puolaa ja Unkaria, omaa myöskin selvästi rasistisia asenteita tiettyjä etnisiä ryhmiä ja uskontoja vastaan. Mutta siihen hänellä on täysi oikeus: liberaalidemokratia tarkoittaa aatteiden vapaata kilpailua. Toki vaikka silloin, jos Halla-ahon äänestäjä kannattaa liberaaleja arvoja ja humanitäärisen maahanmuuton merkittävää kasvattamista niin voisi pitää hänen äänestyspäätöstään kohtuullisen typeränä. @Cobol
No jaa. Toisaalta, sitä voi myös katsella että mitä nämä henkilöt ovat oikeasti tehneet. Esim. Haaviston Caruna-kaupat ovat varmaan aika tuttuja, kuten myös sen seuraukset. Entäpä sitten Al-Holin naisten tuominen Suomeen omin päin ja lakia rikkoenkin? Tuokin oli aika selkeä teko, jossa myös mentiin pohjoismaiden linjaa vastaan. Itseasiassa kaikkien muiden maiden linjaa vastaan—Suomi taisi olla ainoa, jossa nämä naiset eivät tuomioita saaneet.

Mitä Halla-Aho on tehnyt? Puhunut ja möläytellyt, OK. Mutta onko mitään tämän tasoista?


Se on toki kiva piiloutua ideologian ja mielipiteiden taakse, mutta mielestäni Haavisto on ollut Suomelle lähes yhtä vahingollinen kuin Tarja Halonen.

Sitten oli kanssa aika hauska katsoa kun Halla-Aho piti Ukrainassa puhetta Ukrainaksi, ja hädintuskin pystyi pitämään sitä kun koko ajan tuli seisoen aplodeja ja joutui sen vuoksi pitämään taukoja. Vähän eri vastaanotto kuin täällä Suomessa.


Ja otetaanko sitten vielä se Islam kun puhuit rasistisesta asenteesta tiettyjä uskontoja vastaan. Onko mielestäsi Islam itse kovinkaan suvaitsevainen? Esim Iranissa, joka noudattaa Sharian lakia(Islamin laki), homoseksuaalisuus on rangaistavissa kuolemantuomiolla. Suvaitsevaista, vai?


Sinänsä tällainen valikoiva suvaitsevaisuus on hyvin jännä juttu. Aika vaikeaa on kuule valita kaiken suvaitseminen. Niitä on tiettyjä arvoja joissa pysyminen vaan ei salli kaiken suvaitsemista.
 

Alejandro

Jäsen
Olisin halunnut äänestää Rehniä, mutta hänen kampanjansa epäonnistui täysin. Tenteissäkin mies tuntui puristavan mailaa liikaa. Kuten ylhäälläkin viesteissä on tullut todettua, niin jotenkin teennäinen kuva hänestä jäi. Vaalivideokin toi mieleen Zedu De Lucan musiikkivideon. Verratkaa tuota vaikka Halla-ahon vastaavaan, niin huomaatte eron laadussa.

Ääneni lähti tulevalle Suomen tasavallan presidentille, eli Alexander Stubbille.
 

Analyzer

Jäsen
Sitten oli kanssa aika hauska katsoa kun Halla-Aho piti Ukrainassa puhetta Ukrainaksi, ja hädintuskin pystyi pitämään sitä kun koko ajan tuli seisoen aplodeja ja joutui sen vuoksi pitämään taukoja. Vähän eri vastaanotto kuin täällä Suomessa.

Tulipa tästä mieleen. Tämä kyseinen tapaus on varmaankin sellainen joka nosti Halla-ahon arvostusta yli puoluerajojen. Halla-aho on myös palkittu toiseksi korkeimmalla ulkomaalaiselle myönnettävällä kunniamerkillä Ukrainassa. Hän ei ole tuonut näitä itse esille kampanjassaan lainkaan, vaikka irtopisteitä varmaan olisi ollut otettavissa.
Minusta se tuo esille hyvää tilannetajua ja toisaalta arvostusta Ukrainan suuntaan.

Erilainen lähestymistapa kampanjointiin kuin vaikka Stubbilla ja Haavistolla joilla oli kova kisailu kumpi on viettänyt pidemmän palaverin Jinpingin kanssa. Ylipäätään molemmilla on todella kova tarve namedroppailuun. Urpilainen hyvänä kolmosena.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sinänsä tällainen valikoiva suvaitsevaisuus on hyvin jännä juttu. Aika vaikeaa on kuule valita kaiken suvaitseminen. Niitä on tiettyjä arvoja joissa pysyminen vaan ei salli kaiken suvaitsemista.
Olen vähän väsyksiin asti yrittänyt toistaa tätä pointtia: ei suvaitsevaisuus, toleranssi, edellytä jostain asiasta pitämistä vaan siis jonkun asian sietämistä, siis ihan vaan kestämistä. Ja se että joku helvetin Saudi-Arabia tai Afganistan ovat äärisuvaitsemattomia, anti-liberaaleja anuksia, ei tarkoita sitä, että meille olisi ok toimia sanoin. Ei ole - me kun olemme niitä liberaalidemokraattisia, valistuneita, tieteeseen ja järkeen perustavia länsimaita. Vaikkakin täälläkin on kansallisradikaaleja voimia, jotka pyrkivät epälänsimaistamaan meitä, tekemään meidät enemmän Saudi-Arabian ja Afganistanin ja Somalian kaltaisiksi. Ja siihen heillä on tietysti täysi oikeus - kiitos liberalismin ja perilänsimaisen toleranssin, suvaitsevaisuuden.
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Tulipa tästä mieleen. Tämä kyseinen tapaus on varmaankin sellainen joka nosti Halla-ahon arvostusta yli puoluerajojen. Halla-aho on myös palkittu toiseksi korkeimmalla ulkomaalaiselle myönnettävällä kunniamerkillä Ukrainassa. Hän ei ole tuonut näitä itse esille kampanjassaan lainkaan, vaikka irtopisteitä varmaan olisi ollut otettavissa.
Minusta se tuo esille hyvää tilannetajua ja toisaalta arvostusta Ukrainan suuntaan.

Erilainen lähestymistapa kampanjointiin kuin vaikka Stubbilla ja Haavistolla joilla oli kova kisailu kumpi on viettänyt pidemmän palaverin Jinpingin kanssa. Ylipäätään molemmilla on todella kova tarve namedroppailuun. Urpilainen hyvänä kolmosena.
Voisihan asioita lähestyä myös siltä kannalta, mitä Halla-aho on tehnyt Suomen hyväksi. Hiljaista on.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tästä kirjoitin jo aiemminkin tänne, mutta omaan silmään tuo Rehnin "presidentillisyys" on jotenkin feikkiä ja laskelmoitua kaikkine elehtiminiseen ja puhetyyleineen.
Rehn tosin on aina ollut tuollainen. Hän on harmaa asiapoliitikko a la Vanhanen ja todennut luonteensa riittävän tuollaisenaankin. Suomalaiset ovat nöyrää kansaa ja arvostamme tiettyjä ominaisuuksia korkealle (pituus ja/tai jylhä olemus, matala ääni, rauhallisuus).

Itselläni ei sinänsä ole Rehniä vastaan mitään, mutta vähän olen kyllä ihmetellyt tätä hehkutustaan mm. tällä palstalla. En siis tuomitse, vaan mietin: aiheuttiko Marinin "ravistelu" sen, että erityisesti oikeammalla kaivataan harmaampia vaihtoehtoja. Jos näin on, niin ottavatko esimerkiksi vihreät siitä onkeensa aka. jättävät Suomelan valitsematta puheenjohtajaksi, vaikka eduskuntaan palaakin 2027.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Entäpä sitten Al-Holin naisten tuominen Suomeen omin päin ja lakia rikkoenkin? Tuokin oli aika selkeä teko, jossa myös mentiin pohjoismaiden linjaa vastaan. Itseasiassa kaikkien muiden maiden linjaa vastaan—Suomi taisi olla ainoa, jossa nämä naiset eivät tuomioita saaneet.

Miten niin mentiin "Pohjoismaiden linjaa vastaan"? Demokraattiset valtiot kotiuttivat kansalaisensa ihan standardina toimenpiteenä.

Haavistonko olisi pitänyt tuomita nuo henkilöt?

Meillä Suomessa, kuten ei myöskään muissa länsimaissa, toimeenpanovaltaa käyttävät ministerit toimessaan jaa tuomioita eivätkä säädä lakeja. Se, miksi näitä henkilöitä ei ole saatu syytteeseen, ei tietenkään siis johdu Haavistosta, vaan siitä, että lainsäädäntömme ei ilmeisesti anna sille edellytyksiä. Toisin, kuin vaikkapa Saksassa, jossa ISISin kotitintamatoiminta täyttää terrorismirikoksen tunnusmerkit.

Ovatko muuten Persut ajaneet lainsäädännön muuttamista tältä osin? Hallituspuolueena tähän olisi hyvät mahdollisuudet.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voisihan asioita lähestyä myös siltä kannalta, mitä Halla-aho on tehnyt Suomen hyväksi. Hiljaista on.

Sivusta sen verran, että Halla-ahon NATO-näkemykset ja Venäjä-näkemykset jo ennen puheenjohtajuuttaan olivat ehkä raivaamassa PS:n rivejä NATO:n taakse ja PS:n NATO-myönteisyys 2/2022 jälkeen oli siksi helpompaa kuin vaikkapa Li Anderssonin vassareissa. Jossa merkittävä osa ryhmästä äänesti Suomen liittymistä vastaan. Tätä pidän itse tärkeänä koska meille ei syntynyt oikealle samanlaista USA- ja NATO-vastaista ryhmää kuin vasemmalle.

Tämä siis tekoina Suomen hyväksi.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta jos miettii noita varhaisempia aikakausia niin olihan puolueiden välillä ihan eri luokan ideologiset ja emotionaaliset kuilut kun nyt: siellähän on vuotta 1918, Lapuan liikettä, Mäntsälää, tietysti katkerat ja veriset sotavuodet, joiden jälkeen stalinistinen SKP nousi yhdeksi pääpuolueeksi tavoitteenaan tarvittaessa vaikka väkivalloin kaataa suomalainen yhteiskuntajärjestelmä, vielä hamalla 70-luvulla nousi esiin uusi koulutettu vallankumouksellisten aalto. Ja nyt me riitelemme näihin verrattuina ihan pikkuasioista, eikä kukaan enää muistele tai haikaile jotain veritekoja.

Todellakin näin, nythän vaalikeskustelut ovat olleet todella siistejä ja suorastaan sydämellisiä. Tuntuu, että ihmisillä on nykyään niin suuri tarve kääntää harmaan sävyt patamustaksi ja vitivalkoiseksi, että unohdetaan millaisia vaikuttajia ennen on ollut soppaa hämmentämässä ihan noin politiikassa muutenkin. Tosiaankin SKP, Lapuan liike, pohdiskelu siitä tukeeko kokoomus Mannerheimia käytännössä diktaattoriksi (ei onneksi tukenut eikä Mannerheim lähtenyt mukaan suunnitelmaan ilman poliittista tukea) jne.

Ja moniko tietää että Stalin piti 1917 puheen sdp:n puoluekokouksessa ja että tuolloinen sdp:n puheenjohtaja oli sittemmin perustamassa SKP:ta?

Kyllä nämä Halla-ahot ja Anderssonit ovat "ääripäiden" edustajina varsin kilttejä ja laimeita ja Urpilaisen kärjistävä höpötys sananvapauden rajoittamisesta ay-liikkeen kritisoinnissa pohjimmiltaan lähinnä hölmön tölväys eikä aito pyrkimys totalitarismiin.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Mutta kuten kirjoitin vasemmiston reaktiosta Halla-ahoon, toivon ettei vasemmisto esimerkiksi ilmoita ettei valittu Suomen presidentti ole heidän presidenttinsä, aloita kampanjaa saksalaisessa vasemmistomediassa Halla-ahon vanhoista teksteistä sekä julista, että Suomessa on vallassa sinimusta hallitus ja fasisti presidenttinä.
Tuohan tulee tapahtumaan jo siinä tapauksessa, että Halla-aho sattuu pääsemään toiselle kierrokselle. Leimat lyödään valmiiksi ja kävi miten kävi toisella kierroksella, poterot on kaivettu ja niihin jäädään kykkimään.

Nimimerkillä en syntynyt eilen
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
On muuten mielenkiintoista seurata sitä, kuinka iso ero on vaikkapa eduskuntavaaleissa äänestämisen ja presidentinvaaleissa äänestämisen tai oikeastaan äänestyskäyttäytymisen välillä. Tarkoitan tällä siis sitä, että ensin mainituissa vaaleissa äänestänyt harvemmin ilmoittaa julkisesti, ketä tulee äänestämään, kun taas jälkimmäisessä se tuntuu olevan suorastaan velvollisuus.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Todellakin näin, nythän vaalikeskustelut ovat olleet todella siistejä ja suorastaan sydämellisiä. Tuntuu, että ihmisillä on nykyään niin suuri tarve kääntää harmaan sävyt patamustaksi ja vitivalkoiseksi, että unohdetaan millaisia vaikuttajia ennen on ollut soppaa hämmentämässä ihan noin politiikassa muutenkin.
Jeps, niinpä - todella mietoa on tämä nykyinen debatti. Ehkä sitten (somen kannustuksella) löydetään intohimoa ja sisältöä elämään niistä pienistä eroista ja kulttuurisotajutuista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuohan tulee tapahtumaan jo siinä tapauksessa, että Halla-aho sattuu pääsemään toiselle kierrokselle. Leimat lyödään valmiiksi ja kävi miten kävi toisella kierroksella, poterot on kaivettu ja niihin jäädään kykkimään.

Nimimerkillä en syntynyt eilen

Jos Halla-aho pääsee toiselle kierrokselle, loka tulee lentämään yli senkin mitä Marin vaahdotti eduskuntavaalien taiston. Jos vastassa on Stubb, mennään siistimmin. Jos vastassa on Haavisto, mitä tahansa voi Suomen tasolla tapahtua. Näin siksi, että Haaviston leirissä on tiedossa epäonnistuminen ja Kok-Kesk linjan iso tuki Halla-aholle.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Jos Halla-aho pääsee toiselle kierrokselle, loka tulee lentämään yli senkin mitä Marin vaahdotti eduskuntavaalien taiston. Jos vastassa on Stubb, mennään siistimmin. Jos vastassa on Haavisto, mitä tahansa voi Suomen tasolla tapahtua. Näin siksi, että Haaviston leirissä on tiedossa epäonnistuminen ja Kok-Kesk linjan iso tuki Halla-aholle.

En kyllä jaksa uskoa, että toisella kierroksella olisivat Halla-aho ja Haavisto...
Olisi aika iso yllätys, että Stubb putoaisi? Myös Halla-ahon pääsy toiselle kiekalle olisi pienehkö yllättys.

Eiköhän siellä ole siten siis Stubb ja Haavisto...

Olisi kyllä aika mielenkiintoinen kysymys miten porukka äänestäisi jos toisella kiekalla olisi tosiaan Haavisto ja Halla-aho
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Kaksi tai kolme kysymystä omassa mielessä mitkä pitäisi ratkoa seuraavina tunteina:
a) Jaksaisiko äänestää?
b) Ketä?
c) Jos kohtaan a) vastaan kyllä, niin b) ratkeaa kysymyksellä kuka ehdokkaista olisi Venäjän kannalta se ikävin mahdollinen pressa? Saattaa nimittäin hyvin olla, että tuon position tärkeimmät ja haastavimmat tehtävät löytyvät idän suunnasta tulevina vuosina.
Koska kukaan palstalaisista ei osannut auttaa jouduin ratkaisemaan äänestyskopissa nämä kysymykset ihan itse.

Ja mikä tärkeintä, oli muuten hyvää piirakkaa tarjolla vaalikahvilassa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jos vastassa on Haavisto, mitä tahansa voi Suomen tasolla tapahtua.
Siis tarkoitat että erittäinkin kuumaa some-debattia voisi olla tulossa? Anyway, ei ehkä ihan 100-prosenttisen varmaa mutta melkein, että Stubb on kahden kärjessä. Olettaisin johtavan ennakkoäänissä hyvin selkeästi. Eikä jää ainakaan kiinni minun kahdeksikostani, joka on piirtymässä tunnin sisällä...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös