Suomen poliisi kriisissä?

[Jani82]

Luin loppuun.

Sinä nyt olet jatkuvasti itsesi kanssa ristiriidassa, ensin sanot että ei pidä ymmärtää ja heti seuraavassa lauseessa perustelet miksi se on kuitenkin ymmärrettävää.

Koita nyt päättää.

Höpsis pikku höpönassu, kunhan koin melko hauskana kun noin ehdoton kaveri lähtee selittelemään ja ymmärtämään, kun roolien ollessa toisinpäin homma onkin täysin eri.

Nähdäkseni ajat melko selvästi kaksilla rattailla.

Sisäministerin tehtävä on huolehtia Suomen sisäisestä turvallisuudesta, johon kuuluu ensisijaisesti Suomen kansalaisten turvallisuus.
Nyt vaan nykyisen sisäministerin osalta se on unohdettu tärkeämpää on idealogia jossa myös maahanmuuttajat ja vähemmistöt ovat isosti esillä, sama juttu valtakunnansyyttäjällä. Näissä tehtävissä ei vaan ideologia saisi mennä ikinä sen päätehtävän ohitse kuten molemmilla on näyttänyt käyvän.

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt.
Poliisit eivät saa osallitua tuollaiseen toimintaan mutta heidänkin työturvallisuuten on nykyisen sisäministerin toimin vaikutettu negatiivisesti. He ovat useassa tehtävässä jo muutenkin hengenvaarassa ja Ohisalon toiminta tietyissä asioissa ei ole sitä ainakaan auttanut.

Suomen poliisi on hyvin lähellä maailman parasta ellei ole sitä mutta sen toiminnasta, jossa ei tässä tilanteessa ole ollut mitään ongelmaa ne jotka ryssivät on heitetty sivuun toiminnasta vähintään tutkinnan ajaksi mitä poliisi on tehnyt siis väärin?

Eli poliisi voi lopulta näyttää esimerkkiä, että kun joku alkaa vituttaa, sen voi pistää kylmäksi, koska ihmisiähän tässä vain ollaan?

Missä olen näin sanonut?
Ei se ei ole ratkaisu mutta sisäministerinkin tulisi hoitaa päätehtäväänsä ei pitää huolta siitä, että hänen edustama ideologia leviää.

 

[Tuamas]

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt.
Poliisit eivät saa osallitua tuollaiseen toimintaan mutta heidänkin työturvallisuuten on nykyisen sisäministerin toimin vaikutettu negatiivisesti. He ovat useassa tehtävässä jo muutenkin hengenvaarassa ja Ohisalon toiminta tietyissä asioissa ei ole sitä ainakaan auttanut.

Ja taas sama toistuu.

”Väkivalta ei ole ratkaisu” ja heti samassa lauseessa ”mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt”.
Ja sama toistuu vielä seuraavassakin kappaleessa.

Etkö sinä ihan oikeasti näe kuinka höpöä tuo sinun perustelusi on?

Sanot että ei pidä ymmärtää, mutta symppaat ja ymmärrät sitten kuitenkin.

Logiikka ei nyt oikein toimi.

Taas sama kysymys, olisitko yhtä ymmärtäväinen jos suunnittelijat olisivat vasemmistoanarkisteja tai vaikka ISIS:tä?

 

[Jani82]

Ja taas sama toistuu.

”Väkivalta ei ole ratkaisu” ja heti samassa lauseessa ”mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt”.

Etkö sinä ihan oikeasti näe kuinka höpöä tuo sinun perustelusi on?

Sanot että ei pidä ymmärtää, mutta symppaat sitten kuitenkin.

Logiikka ei nyt oikein toimi.

Se, että ymmärtää jonkun toimintatavan ei tarkoita sen sympatisointia logiikkasi ei oikein toimi.
Ohisalon ja Toiviaisen toiminta herättää närää useissa piireissä se on tiedossa myös poliisilla ja sen takia nämä asian kanssa tekemisissä olleet poliisit otetiin pois tehtävistään.

Ymmärrys ja sympatisointi ovat täysin eri asioita.
Ohisalo on omalla toiminnallaan aiheuttanut mm. poliisin kentällä ennen näkemätöntä jakautumista ja se ei ole kiinni mistäään muusta kun sisäministerin omasta toiminnasta. Se taas johtuu siitä, että hallitusta johtaa enemmän ideologia kuin se mitä pitäisi tehdä Suomen hyväksi.

 

[Tuamas]

Se, että ymmärtää jonkun toimintatavan ei tarkoita sen sympatisointia logiikkasi ei oikein toimi.
Ohisalon ja Toiviaisen toiminta herättää närää useissa piireissä se on tiedossa myös poliisilla ja sen takia nämä asian kanssa tekemisissä olleet poliisit otetiin pois tehtävistään.

Ymmärrys ja sympatisointi ovat täysin eri asioita.
Ohisalo on omalla toiminnallaan aiheuttanut mm. poliisin kentällä ennen näkemätöntä jakautumista ja se ei ole kiinni mistäään muusta kun sisäministerin omasta toiminnasta. Se taas johtuu siitä, että hallitusta johtaa enemmän ideologia kuin se mitä pitäisi tehdä Suomen hyväksi.

Höpsis, sinä koko ajan perustelet sitä miksi on ihan oikeutettua suuttua niin verisesti Ohisalolle, että väkivallan suunnittelu on ymmärrettävää.

Etkö näe kuinka latautunutta tekstisi on höpöilyinesi ”ideologiasta” ja siitä kuinka terroristinen suunnitelma on Ohisalon vika?

Jätit nyt taktisesti sen viimeisen kysymyksen veke, eli hakisitko näitä selityksiä, syitä ja ymmärrystä yhtä innolla, jos suunnittelijat olisivat olleet anarkomarkoja tai ISIS-hörhöjä?

 

[lunar]

Se, että ymmärtää jonkun toimintatavan ei tarkoita sen sympatisointia logiikkasi ei oikein toimi.
Ohisalon ja Toiviaisen toiminta herättää närää useissa piireissä se on tiedossa myös poliisilla ja sen takia nämä asian kanssa tekemisissä olleet poliisit otetiin pois tehtävistään.

Ymmärrys ja sympatisointi ovat täysin eri asioita.
Ohisalo on omalla toiminnallaan aiheuttanut mm. poliisin kentällä ennen näkemätöntä jakautumista ja se ei ole kiinni mistäään muusta kun sisäministerin omasta toiminnasta. Se taas johtuu siitä, että hallitusta johtaa enemmän ideologia kuin se mitä pitäisi tehdä Suomen hyväksi.

Itse ainakin raportoin tuon alkuperäisen viestin, syynä terrorismin ihannointi. Nyt kannattaisi siellä päässä oikeasti laittaa joko valot päälle tai kokonaan pois ja mennä nukkumaan.

 

[Jani82]

Jätit nyt taktisesti sen viimeisen kysymyksen veke, eli hakisitko näitä selityksiä, syitä ja ymmärrystä yhtä innolla, jos suunnittelijat olisivat olleet anarkomarkoja tai ISIS-hörhöjä?

Meinaatko, että heillä olisi jotain Ohisaloa vastaan kun heille pedataan elintilaa?
Pohjoismaisen vastarintaliikeen sai lopettaa sen lopettamisesta ei vaan oikeasti ollut mitään hyötyä kun toiminta siirtyi toisenlaiseen malliin.
Anamarkoja ja ISIS-hörhöjä vastaan sen sijaan ei ole tehty mitään vastaavaa tähänkään mennessä vaikka ISIS-hörhöt ovat Suomessakin tappaneet tähän mennessä enemmän porukkaa kuin PVL-puupäät.

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta se pitää silloin tuomita molemmilta puolilta samalla tavalla nyt sitä tutkitaan vain toiselta puolelta ja se oikean ideologian puoli jää tutkimatta.
Jos Suomen poliisilla olisi vastaavia valtuuksia kuin Euroopan kolleigoilla niin pari ratsiaa ISIS-hörhöjen puolelle olisi jo tehty.

 

[Tuamas]

Meinaatko, että heillä olisi jotain Ohisaloa vastaan kun heille pedataan elintilaa?
Pohjoismaisen vastarintaliikeen sai lopettaa sen lopettamisesta ei vaan oikeasti ollut mitään hyötyä kun toiminta siirtyi toisenlaiseen malliin.
Anamarkoja ja ISIS-hörhöjä vastaan sen sijaan ei ole tehty mitään vastaavaa tähänkään mennessä vaikka ISIS-hörhöt ovat Suomessakin tappaneet tähän mennessä enemmän porukkaa kuin PVL-puupäät.

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta se pitää silloin tuomita molemmilta puolilta samalla tavalla nyt sitä tutkitaan vain toiselta puolelta ja se oikean ideologian puoli jää tutkimatta.
Jos Suomen poliisilla olisi vastaavia valtuuksia kuin Euroopan kolleigoilla niin pari ratsiaa ISIS-hörhöjen puolelle olisi jo tehty.

Etkö huomaa yhtään kuinka vahvasti ideologisesti värittynyttä tämä tekstisi on?

Olet sitä mieltä että viranomaiset vainoavat viattomia nasseressukoita ja jättävät tutkimatta vastaavat toimet muilta porukoilta.

Etkö oikeasti yhtään huomaa kuinka hörhöltä tuo teoriasi kuulostaa reaalitodellisuuteen peilattuna?

Sinänsä toki tämä on taas hyvä demo tasapuolisuusharhasta ja Trumpin ”on both sides”-retoriikasta.

Toki tämä ei tästä etene, koska biaksesi on noin räikeä.

 

[sampio]

Missä olen näin sanonut?
Ei se ei ole ratkaisu mutta sisäministerinkin tulisi hoitaa päätehtäväänsä ei pitää huolta siitä, että hänen edustama ideologia leviää.

Et suoraan missään, mutta siltä se kuulostaa.

"Ei sitä Kallea saisi kiusata, mutta onhan se ihan vitun ärsyttävä. Ihan ymmärrettävää, että saa turpiinsa."

 

[Jani82]

Etkö huomaa yhtään kuinka vahvasti ideologisesti värittynyttä tämä tekstisi on?

Olet sitä mieltä että viranomaiset vainoavat viattomia nasseressukoita ja jättävät tutkimatta vastaavat toimet muilta porukoilta.

Etkö oikeasti yhtään huomaa kuinka hörhöltä tuo teoriasi kuulostaa reaalitodellisuuteen peilattuna?

Sinänsä toki tämä on taas hyvä demo tasapuolisuusharhasta ja Trumpin ”on both sides”-retoriikasta.

Toki tämä ei tästä etene, koska biaksesi on noin räikeä.

Jännä juttu ettei kummatkaan Trump eikä natsit ole yhtään minun juttuja.
Asenteellinen toiminta paistaa läpi kyllä sinunkin puheestasi pahasti, kun toisia ressukoiksi haukutaan.

PVL ja muut vastaavat saa lopettaa kuten sanoin ei vaikuta minuun pätkääkään, mutta samalla tavalla tulee kohdella kaikkia yleistä järjestystä uhkaavia järjestöjä/uskonnollisiayhteisöjä.

Näitä on molemmilla puolilla ja niiden lisäksi vielä ne ihan puhtaat rikollisjärjestöt mutta näihin ei nykylain välineillä ole poliisilla keinoja puuttua ennen kuin jotain tapahtuu.

 

[finnjewel]

Murha.infossa on kaivettu esille tällainen twitter-viesti:

"Syyttäjälaitos
@syyttajalaitos
· 23min
Toisin kuin tänään on uutisoitu, poliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon.
9.43 ip. · 11. jouluk. 2020·Twitter for Android"
Lisätietoja odotellessa...

aikaisemmin tänä iltana MTV ja HS:
"ENSIMMÄISET tiedot äärioikeistoon kohdistuneesta rikosepäilystä ja poliisin liittymisestä siihen kertoi MTV. MTV kertoi saaneensa vahvistuksen tiedoilleen syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Steniukselta. MTV:n mukaan myös krp vahvisti asian.

HS tavoitti Steniuksen perjantai-iltana. Hän ei suostunut vahvistamaan MTV:n tietoja, mutta sanoi että hänellä on tutkinnassa törkeään henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu."

 

[Tuamas]

Kyllä, tuon linkkasin toiseen ketjuun.
Tätä on lisäksi STT täsmentänyt

Linkki: https://twitter.com/sttuutiset/status/1337494099495096322?s=21

Eli tutkinnassa on aiemmin mainittu rikosnimike, mutta kohteina eivät ilmeisesti ole Ohisalo tai Toiviainen.

Edit.
KRP:ltä illan informatiivisin ketju aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/krp_poliisi/status/1337510891923910659?s=21

 

[obi-wan]

Nyt ollaan hyvässä esimerkissä tunnetusta lauseesta "kaikki ennen sanaa "mutta" on valetta"

 

[Snakster]

Poliisit eivät saa osallitua tuollaiseen toimintaan mutta heidänkin työturvallisuuten on nykyisen sisäministerin toimin vaikutettu negatiivisesti. He ovat useassa tehtävässä jo muutenkin hengenvaarassa ja Ohisalon toiminta tietyissä asioissa ei ole sitä ainakaan auttanut.

Saisinko konkreettisen esimerkin ministeri Ohisalon toimista, jotka ovat vaikuttaneet poliisin työturvallisuuteen negatiivisisesti?

Ja puheet ovat tekoja -tyyppinen retoriikka ei nyt tässä toimi, vaan voit varmasti nimetä jonkun ihan oikean toimenpiteen, jolla on ollut ihan oikeaa vaikutusta.

 

[Ollakseni]

PVL ja muut vastaavat saa lopettaa kuten sanoin ei vaikuta minuun pätkääkään, mutta samalla tavalla tulee kohdella kaikkia yleistä järjestystä uhkaavia järjestöjä/uskonnollisiayhteisöjä.

Onko esimerkiksi ISIS rekisteröity yhdistys Suomessa? Onko näitä anarkistijärjestöjä rekisteröitynyt paljonkin? PVL:n lakkautusta alettiin ajamaan muutenkin jo ennen Ohisalon ministerikautta, joten en ihan ymmärrä miten se liittyy Ohisalon toimintaan. Käräjäoikeuden päätös lakkauttamisesta tehtiin marraskuussa 2017.

 

[Individual]

Elinkautinen napsahti Aarniolle murhasta.

 

[HPL76]

Elinkautinen napsahti Aarniolle murhasta.

Tämä oli taas vähän erikoisempi tapaus. Ei tällaisesta ole tainnut ennen murhatuomiota napsahtaa? Paskempaa joulua Aarniolle sitten, mutta eihän elinkautinen ole elinkautinen, eli reilu 10 vuotta ja voi jo ehkä viettää joulun kotona. En kyllä tiedä miten tuo aikaisempi tuomio tuota pidentää, mutta ei tartte vissiin ihan vähään aikaan suunnitella kalastusreissuja.

 

[Hangon keksi]

Tämä oli taas vähän erikoisempi tapaus. Ei tällaisesta ole tainnut ennen murhatuomiota napsahtaa?

Kyseessä on nk. epävarsinainen laiminlyöntirikos, ja tuon kaltaista murhasyytettä ei kai ole ennen Suomen oikeuslaitoksessa käsitelty. Joitakin lääkäreitä on Suomessa tuomittu, jos potilas on kuollut heidän laiminlyöntiensä takia, mutta nekin on käsitelty kuolemantuottamusrikoksina. Aarnion katsottiin nyt toimineen tietoisesti ja tahallaan niin että ihmisen kuolema tapahtuu. Ei mennyt mihinkään huolimattomuuden piikkiin ja siksi rikosnimike oli murha.

 

[MacRef]

Tämä oli taas vähän erikoisempi tapaus. Ei tällaisesta ole tainnut ennen murhatuomiota napsahtaa? Paskempaa joulua Aarniolle sitten, mutta eihän elinkautinen ole elinkautinen, eli reilu 10 vuotta ja voi jo ehkä viettää joulun kotona. En kyllä tiedä miten tuo aikaisempi tuomio tuota pidentää, mutta ei tartte vissiin ihan vähään aikaan suunnitella kalastusreissuja.

Nyt onkin mielenkiintoista nähdä, että milloin Aarnio vapautuu. Sillähän ei huumetuomioista olisi enää ollut hirveän pitkään istuttavaa. Hovioikeus ottaa asiaan kantaa ja luultavasti myös Korkein oikeus sen jälkeen. Jos murhatuomio ja elinkautinen pysyvät, niin alkaako elinkautisen "laskeminen" tästä käräjäoikeuden tuomiosta vai mistä kohtaa, jos ajatellaan että joskus 10-14 vuoden jälkeen voisi armahduksen ehkä saada? Vai huomioidaanko siinä jotenkin tätä nyt jo istuttua huume- ym. tuomiota vai alkaako "laskenta" vasta sen jälkeen, kun nykyisestä olisi ulos päässyt? Rikoshan itsessään on tehty jo noin 17 vuotta sitten, mutta sillä ei ole merkitystä tuomion pituuden "laskemisessa".

 

[dana77]

Saako Aarnio alennusta olemalla ensikertalainen?

 

[Kourujärven Ponnistus]

Ollaankin sopivasti sivulla 187.

 

[Cobol]

Elinkautinen napsahti Aarniolle murhasta.

On mielenkiintoinen muutos, että rikolliset puhuvat. He tekevät (toki kirjoitustyö ammattilaisen) kirjoja, joissa avaavat isojen rikosten taustaa. Tässäkin puhui mm. Keijo Vilhunen, yksi rikosmaailman kovista nimistä.

Tässä tapauksessa Vilhusella oli syynsä. Oikeuden mukaan Aarnio tiesi murhahankkeesta, mutta ei poliisina estänyt sitä. Sen sijaan entiseen jengipomoon Keijo Vilhuseen kohdistunut murhasyyte hylättiin. Vilhunen sanoi tienneensä suunnitelmasta, mutta hän toimi poliisin tietolähteenä. Hän kertoi, että hän oli välittänyt kaikki tiedot murhasuunnitelmasta Aarniolle ja uskonut, että poliisi estää murhan.

Aarnion osuudesta estää murha oli muutakin näyttöä.

 

[Larbatchov]

Kyllä tässä nyt vähän sellainen fiilis tulee ulkopuoliselle, että vielä Palme pistetään aarnion piikkiin saletisti mutta Bodomia vähän pohditaan olisiko aikajanan osalta mahdollinen.

 

[sunnuntai]

Kyllä tässä nyt vähän sellainen fiilis tulee ulkopuoliselle, että vielä Palme pistetään aarnion piikkiin saletisti mutta Bodomia vähän pohditaan olisiko aikajanan osalta mahdollinen.

Mutta jos ryöstäjäraneranualta kertoo Bodomin olleen Aarnion käsialaa, niin varmaan nyt yks elinkautinen saadaan lisää.

 

[Larbatchov]

Mutta jos ryöstäjäraneranualta kertoo Bodomin olleen Aarnion käsialaa, niin varmaan nyt yks elinkautinen saadaan lisää.

Ja varmasti on ainakin jälkikäteen kuullut bodomin kolmoismurhasta.

 

[Reverent]

Katotaan hovi vielä, ennen ku Aarniota voidaan leimata syylliseks murhaan. Sen tarkemmin tuomiotietoja lukematta en yhtään ihmettelis, jos tuomio siellä keikahtaa päälaelleen ja Vilhunen lusiikin ek:ta ja Aarnio vapautuu määräosilla nykyisestä kakustaan. Tai sitten molemmat lusivat ek:n. Tai molemmat vapautetaan. Eihän näistä käräjäoikeuksien päätöksistä voi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä, mitä mieltä hovioikeus saati KO tulee asiasta olemaan. Esimerkkejä riittää.
Sen verran uskoa suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja poliisin tutkintamenetelmiin on vielä jäljellä, että käy ylemmissä oikeusasteissa miten hyvänsä, niin Aarnio on jo osoittanut olevansa kokovartalokyrpä ja täysin moraaliton jätkä, joka toiminnallaan on vakavasti rikkonut peruskansalaisen luottamusta poliisiin.
Toi onkin mielenkiintonen kysymys, jos hovi ja mahdollisesti vielä korkein oikeus ton tuomion vahvistaa, kuinka kauan Aarnio kakkuaan pistelee. Ek:ssahan ei periaatteessa ole mitään määräosavähennyksiä ja Helsingin ho voi 12 vuoden lusimisen jälkeen vapauttaa, jos niin kattoo. En nyt jaksa tsekata, kuinka kauan Aarnio on ollut vangittuna ja suorittanut tuomiotaan, mutta kovin paljon hänellä ei lusittavaa enää taida olla. Tuskin kuitenkaan ihan heti vapauteen lähtee jos tuomio jää voimaan. Voisin kuvitella, että elinkautisen tuomion jälkeen käräjätkin määrää pidettävän vangittuna, vaikka nykyään trendi tuntuu olevankin, että jopa todennäköisestä yli kymmenen vuoden huumekakusta pääsee vastaamaan vapaalta, mikä on täysin käsittämätön linjaus.