Suomen poliisi kriisissä?

[BitterX]

Mitäköhän tämä nyt sitten taas on: " Jutussa on useita epäiltyjä. Yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli, MTV kertoo."

Rikosepäilyt | Krp tutkii vakavaa äärioikeistoporukan rikosepäilyä – Kohdistuminen sisäministeri Ohisaloon ja valtakunnansyyttäjä Toiviaiseen ei viranomaisten mukaan pidä paikkaansa

Krp:n mukaan törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu suuntautui mahdollisesti vastustajiksi koettuihin ryhmiin.

www.hs.fi

Vaikka nasseteroilun rantautuminen myös Suomeen ei sinänsä olekaan yllättävää tai enää edes uutta, vaikuttaisi tämä juttu helvetin vakavalta jo ilman tuota poliisiyhteyttäkin. Poliisiyhteyden takia tässä on sitten vielä paljon syvemmän pohdinnan paikka.

 

[Jani82]

Vaikka nasseteroilun rantautuminen myös Suomeen ei sinänsä olekaan yllättävää tai enää edes uutta, vaikuttaisi tämä juttu helvetin vakavalta jo ilman tuota poliisiyhteyttäkin. Poliisiyhteyden takia tässä on sitten vielä paljon syvemmän pohdinnan paikka.

Tässä on samalla pohdinnan paikka myös sisäministerille itselleen.
Kenttätasolla nykyisen sisäministerin toimet eivät todellakaan ole keränneet positiviisia näkemyksiä kun juuri heidän työnsä näissä vaikeutuu.
Ei tarvitse siis ihmetellä sitä antipatiaa mitä sielläkin puolella voi alkaa syntyä jos sisäministeri sooloilee ja lisää poliisien työssä kohtaamiaan vaaroja toiminnallaan.

Poliisit eivät saa olla osallisena tuollaisessa toiminassa mutta Ohisalon oma toiminta on herättänyt niin paljon negatiivista kommentointia kentällä ettei tuota tarvitse ihmetellä, loppujen lopuksi poliisitkin ovat ihmisiä.
Varsinkin kun samalla puolustellaan Haaviston toimintaa josta olisi missä tahansa muussa hommassa potkut.
Valtakunnansyyttäjä on itse omalla toiminnallaan myös tehnyt itsestään pellen ja tuhlannut siihen merkittävästi poliisin resursseja joita olisi tarvittu oikeasti merkittävämpien rikosten selvittelyyn kuin Räsäsen monen vuoden takaisten kirjoitusten selvittelyyn.

 

[Tuamas]

Tässä on samalla pohdinnan paikka myös sisäministerille itselleen.
Kenttätasolla nykyisen sisäministerin toimet eivät todellakaan ole keränneet positiviisia näkemyksiä kun juuri heidän työnsä näissä vaikeutuu.
Ei tarvitse siis ihmetellä sitä antipatiaa mitä sielläkin puolella voi alkaa syntyä jos sisäministeri sooloilee ja lisää poliisien työssä kohtaamiaan vaaroja toiminnallaan.

Tämä on joku ironian multihuipentuma.

Nassehörhöjä pitää ymmärtää, koska ”Ohisalon toimet eivät todellakaan ole keränneet positiivisia näkemyksiä”.

Samalla tavalla luonnollisesti ymmärrät mm. ISIS-terroristeja ja islamisteja symppaavia, eikö totta?

 

[Jani82]

Tämä on joku ironian multihuipentuma.

Nassehörhöjä pitää ymmärtää, koska ”Ohisalon toimet eivät todellakaan ole keränneet positiivisia näkemyksiä”.

Samalla tavalla luonnollisesti ymmärrät mm. ISIS-terroristeja ja islamisteja symppaavia, eikö totta?

Luitko loppuun, no et.
EI pidä ymmärtää jos poliisit ovat mukana.
Mutta Ohisalo on itse vetänyt sellaista linjaa, jossa suomalaisella tuntuu olevan vähemmän oikeuksia kuin turvapaikanhakijalla.
Sisäministerin pitäisi kuitenkin ensisijaisesti olla se, joka takaa Suomen kansalaisten turvallisuuden.
Sen sijaan tälle unelma hallitukselle on suurin asia turvata muiden turvallisuutta.

En todellakaan mutta ilmeisesti sinä ymmärrät.

 

[SherwoodinHartsa]

Pidän uutisissa kuvatun kaltaista poliittista terroria vakavana asiana. Kyse on todellakin mielestäni terrorismista, koska kohteina ovat ainakin valtakunnansyyttäjä ja sisäministeri. Eri mieltä saa olla, se kuuluu demokratiaan, mutta uutisissa kuvailtu kohdelista ja erilaisten toimenpiteiden suunnittelu ( näin ymmärsin) kohteita kohtaan on erittäin vakava asia.

Jos puhutaan äärivasemmiston radikaaleista toimista, äärioikeiston radikaaleista toimista tai ääriuskonnolisista radikaaleista toimista niin ne kaikki ovat tuomittavia. Ei voi olla niin, että esim. sisäministeri on tehnyt tai jättänyt tekemättä jotain ja sitten joku vaikka poliisi alkaa miettimään väkivaltaa ministeriä kohtaan.

Kaikki radikaali toiminta on kitkettävä pois.

 

[Tuamas]

Luitko loppuun, no et.
EI pidä ymmärtää jos poliisit ovat mukana.
Mutta Ohisalo on itse vetänyt sellaista linjaa, jossa suomalaisella tuntuu olevan vähemmän oikeuksia kuin turvapaikanhakijalla.
Sisäministerin pitäisi kuitenkin ensisijaisesti olla se, joka takaa Suomen kansalaisten turvallisuuden.
Sen sijaan tälle unelma hallitukselle on suurin asia turvata muiden turvallisuutta.

En todellakaan mutta ilmeisesti sinä ymmärrät.

Luin loppuun.

Sinä nyt olet jatkuvasti itsesi kanssa ristiriidassa, ensin sanot että ei pidä ymmärtää ja heti seuraavassa lauseessa perustelet miksi se on kuitenkin ymmärrettävää.

Aivan kuten ensimmäisessäkin viestissä.
Sanot että poliisien ei pidä toimia näin, mutta ymmärrät miksi näin joku toimii.

Koita nyt päättää.

Höpsis pikku höpönassu, kunhan koin melko hauskana kun noin ehdoton kaveri lähtee selittelemään ja ymmärtämään, kun roolien ollessa toisinpäin homma onkin täysin eri.

Nähdäkseni ajat melko selvästi kaksilla rattailla.

 

[sampio]

Poliisit eivät saa olla osallisena tuollaisessa toiminassa mutta Ohisalon oma toiminta on herättänyt niin paljon negatiivista kommentointia kentällä ettei tuota tarvitse ihmetellä, loppujen lopuksi poliisitkin ovat ihmisiä.

Eli poliisi voi lopulta näyttää esimerkkiä, että kun joku alkaa vituttaa, sen voi pistää kylmäksi, koska ihmisiähän tässä vain ollaan?

 

[Kiekkokatsoja]

Poliittista vihaa on aina ollut, ja luulen että se tulee vahvistumaan tällä vuosikymmenellä.
Itse em. tapauksesta lienee vähän tietoa jokaisella, mutta kyllä viranomaistoimintaa tulisi vahvistaa.
Nyt on lähinnä puheessa poliittisen oikeiston toimet, mutta jos eduskunnan valtasuhteet muuttuvat, tulee varautua myös vasemmiston toimiin.
Poliisi tulee olemaan kriisissä, mikäli heidän toimintoja ei selkeytetä, ja vahvisteta entisestään.

 

[Jani82]

Luin loppuun.

Sinä nyt olet jatkuvasti itsesi kanssa ristiriidassa, ensin sanot että ei pidä ymmärtää ja heti seuraavassa lauseessa perustelet miksi se on kuitenkin ymmärrettävää.

Koita nyt päättää.

Höpsis pikku höpönassu, kunhan koin melko hauskana kun noin ehdoton kaveri lähtee selittelemään ja ymmärtämään, kun roolien ollessa toisinpäin homma onkin täysin eri.

Nähdäkseni ajat melko selvästi kaksilla rattailla.

Sisäministerin tehtävä on huolehtia Suomen sisäisestä turvallisuudesta, johon kuuluu ensisijaisesti Suomen kansalaisten turvallisuus.
Nyt vaan nykyisen sisäministerin osalta se on unohdettu tärkeämpää on idealogia jossa myös maahanmuuttajat ja vähemmistöt ovat isosti esillä, sama juttu valtakunnansyyttäjällä. Näissä tehtävissä ei vaan ideologia saisi mennä ikinä sen päätehtävän ohitse kuten molemmilla on näyttänyt käyvän.

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt.
Poliisit eivät saa osallitua tuollaiseen toimintaan mutta heidänkin työturvallisuuten on nykyisen sisäministerin toimin vaikutettu negatiivisesti. He ovat useassa tehtävässä jo muutenkin hengenvaarassa ja Ohisalon toiminta tietyissä asioissa ei ole sitä ainakaan auttanut.

Suomen poliisi on hyvin lähellä maailman parasta ellei ole sitä mutta sen toiminnasta, jossa ei tässä tilanteessa ole ollut mitään ongelmaa ne jotka ryssivät on heitetty sivuun toiminnasta vähintään tutkinnan ajaksi mitä poliisi on tehnyt siis väärin?

Eli poliisi voi lopulta näyttää esimerkkiä, että kun joku alkaa vituttaa, sen voi pistää kylmäksi, koska ihmisiähän tässä vain ollaan?

Missä olen näin sanonut?
Ei se ei ole ratkaisu mutta sisäministerinkin tulisi hoitaa päätehtäväänsä ei pitää huolta siitä, että hänen edustama ideologia leviää.

 

[Tuamas]

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt.
Poliisit eivät saa osallitua tuollaiseen toimintaan mutta heidänkin työturvallisuuten on nykyisen sisäministerin toimin vaikutettu negatiivisesti. He ovat useassa tehtävässä jo muutenkin hengenvaarassa ja Ohisalon toiminta tietyissä asioissa ei ole sitä ainakaan auttanut.

Ja taas sama toistuu.

”Väkivalta ei ole ratkaisu” ja heti samassa lauseessa ”mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt”.
Ja sama toistuu vielä seuraavassakin kappaleessa.

Etkö sinä ihan oikeasti näe kuinka höpöä tuo sinun perustelusi on?

Sanot että ei pidä ymmärtää, mutta symppaat ja ymmärrät sitten kuitenkin.

Logiikka ei nyt oikein toimi.

Taas sama kysymys, olisitko yhtä ymmärtäväinen jos suunnittelijat olisivat vasemmistoanarkisteja tai vaikka ISIS:tä?

 

[Jani82]

Ja taas sama toistuu.

”Väkivalta ei ole ratkaisu” ja heti samassa lauseessa ”mutta en yhtään ihmettele miksi tuollaisia suunnitelmia, joku on tehnyt”.

Etkö sinä ihan oikeasti näe kuinka höpöä tuo sinun perustelusi on?

Sanot että ei pidä ymmärtää, mutta symppaat sitten kuitenkin.

Logiikka ei nyt oikein toimi.

Se, että ymmärtää jonkun toimintatavan ei tarkoita sen sympatisointia logiikkasi ei oikein toimi.
Ohisalon ja Toiviaisen toiminta herättää närää useissa piireissä se on tiedossa myös poliisilla ja sen takia nämä asian kanssa tekemisissä olleet poliisit otetiin pois tehtävistään.

Ymmärrys ja sympatisointi ovat täysin eri asioita.
Ohisalo on omalla toiminnallaan aiheuttanut mm. poliisin kentällä ennen näkemätöntä jakautumista ja se ei ole kiinni mistäään muusta kun sisäministerin omasta toiminnasta. Se taas johtuu siitä, että hallitusta johtaa enemmän ideologia kuin se mitä pitäisi tehdä Suomen hyväksi.

 

[Tuamas]

Se, että ymmärtää jonkun toimintatavan ei tarkoita sen sympatisointia logiikkasi ei oikein toimi.
Ohisalon ja Toiviaisen toiminta herättää närää useissa piireissä se on tiedossa myös poliisilla ja sen takia nämä asian kanssa tekemisissä olleet poliisit otetiin pois tehtävistään.

Ymmärrys ja sympatisointi ovat täysin eri asioita.
Ohisalo on omalla toiminnallaan aiheuttanut mm. poliisin kentällä ennen näkemätöntä jakautumista ja se ei ole kiinni mistäään muusta kun sisäministerin omasta toiminnasta. Se taas johtuu siitä, että hallitusta johtaa enemmän ideologia kuin se mitä pitäisi tehdä Suomen hyväksi.

Höpsis, sinä koko ajan perustelet sitä miksi on ihan oikeutettua suuttua niin verisesti Ohisalolle, että väkivallan suunnittelu on ymmärrettävää.

Etkö näe kuinka latautunutta tekstisi on höpöilyinesi ”ideologiasta” ja siitä kuinka terroristinen suunnitelma on Ohisalon vika?

Jätit nyt taktisesti sen viimeisen kysymyksen veke, eli hakisitko näitä selityksiä, syitä ja ymmärrystä yhtä innolla, jos suunnittelijat olisivat olleet anarkomarkoja tai ISIS-hörhöjä?

 

[lunar]

Se, että ymmärtää jonkun toimintatavan ei tarkoita sen sympatisointia logiikkasi ei oikein toimi.
Ohisalon ja Toiviaisen toiminta herättää närää useissa piireissä se on tiedossa myös poliisilla ja sen takia nämä asian kanssa tekemisissä olleet poliisit otetiin pois tehtävistään.

Ymmärrys ja sympatisointi ovat täysin eri asioita.
Ohisalo on omalla toiminnallaan aiheuttanut mm. poliisin kentällä ennen näkemätöntä jakautumista ja se ei ole kiinni mistäään muusta kun sisäministerin omasta toiminnasta. Se taas johtuu siitä, että hallitusta johtaa enemmän ideologia kuin se mitä pitäisi tehdä Suomen hyväksi.

Itse ainakin raportoin tuon alkuperäisen viestin, syynä terrorismin ihannointi. Nyt kannattaisi siellä päässä oikeasti laittaa joko valot päälle tai kokonaan pois ja mennä nukkumaan.

 

[Jani82]

Jätit nyt taktisesti sen viimeisen kysymyksen veke, eli hakisitko näitä selityksiä, syitä ja ymmärrystä yhtä innolla, jos suunnittelijat olisivat olleet anarkomarkoja tai ISIS-hörhöjä?

Meinaatko, että heillä olisi jotain Ohisaloa vastaan kun heille pedataan elintilaa?
Pohjoismaisen vastarintaliikeen sai lopettaa sen lopettamisesta ei vaan oikeasti ollut mitään hyötyä kun toiminta siirtyi toisenlaiseen malliin.
Anamarkoja ja ISIS-hörhöjä vastaan sen sijaan ei ole tehty mitään vastaavaa tähänkään mennessä vaikka ISIS-hörhöt ovat Suomessakin tappaneet tähän mennessä enemmän porukkaa kuin PVL-puupäät.

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta se pitää silloin tuomita molemmilta puolilta samalla tavalla nyt sitä tutkitaan vain toiselta puolelta ja se oikean ideologian puoli jää tutkimatta.
Jos Suomen poliisilla olisi vastaavia valtuuksia kuin Euroopan kolleigoilla niin pari ratsiaa ISIS-hörhöjen puolelle olisi jo tehty.

 

[Tuamas]

Meinaatko, että heillä olisi jotain Ohisaloa vastaan kun heille pedataan elintilaa?
Pohjoismaisen vastarintaliikeen sai lopettaa sen lopettamisesta ei vaan oikeasti ollut mitään hyötyä kun toiminta siirtyi toisenlaiseen malliin.
Anamarkoja ja ISIS-hörhöjä vastaan sen sijaan ei ole tehty mitään vastaavaa tähänkään mennessä vaikka ISIS-hörhöt ovat Suomessakin tappaneet tähän mennessä enemmän porukkaa kuin PVL-puupäät.

Väkivalta ei ole ratkaisu mutta se pitää silloin tuomita molemmilta puolilta samalla tavalla nyt sitä tutkitaan vain toiselta puolelta ja se oikean ideologian puoli jää tutkimatta.
Jos Suomen poliisilla olisi vastaavia valtuuksia kuin Euroopan kolleigoilla niin pari ratsiaa ISIS-hörhöjen puolelle olisi jo tehty.

Etkö huomaa yhtään kuinka vahvasti ideologisesti värittynyttä tämä tekstisi on?

Olet sitä mieltä että viranomaiset vainoavat viattomia nasseressukoita ja jättävät tutkimatta vastaavat toimet muilta porukoilta.

Etkö oikeasti yhtään huomaa kuinka hörhöltä tuo teoriasi kuulostaa reaalitodellisuuteen peilattuna?

Sinänsä toki tämä on taas hyvä demo tasapuolisuusharhasta ja Trumpin ”on both sides”-retoriikasta.

Toki tämä ei tästä etene, koska biaksesi on noin räikeä.

 

[sampio]

Missä olen näin sanonut?
Ei se ei ole ratkaisu mutta sisäministerinkin tulisi hoitaa päätehtäväänsä ei pitää huolta siitä, että hänen edustama ideologia leviää.

Et suoraan missään, mutta siltä se kuulostaa.

"Ei sitä Kallea saisi kiusata, mutta onhan se ihan vitun ärsyttävä. Ihan ymmärrettävää, että saa turpiinsa."

 

[Jani82]

Etkö huomaa yhtään kuinka vahvasti ideologisesti värittynyttä tämä tekstisi on?

Olet sitä mieltä että viranomaiset vainoavat viattomia nasseressukoita ja jättävät tutkimatta vastaavat toimet muilta porukoilta.

Etkö oikeasti yhtään huomaa kuinka hörhöltä tuo teoriasi kuulostaa reaalitodellisuuteen peilattuna?

Sinänsä toki tämä on taas hyvä demo tasapuolisuusharhasta ja Trumpin ”on both sides”-retoriikasta.

Toki tämä ei tästä etene, koska biaksesi on noin räikeä.

Jännä juttu ettei kummatkaan Trump eikä natsit ole yhtään minun juttuja.
Asenteellinen toiminta paistaa läpi kyllä sinunkin puheestasi pahasti, kun toisia ressukoiksi haukutaan.

PVL ja muut vastaavat saa lopettaa kuten sanoin ei vaikuta minuun pätkääkään, mutta samalla tavalla tulee kohdella kaikkia yleistä järjestystä uhkaavia järjestöjä/uskonnollisiayhteisöjä.

Näitä on molemmilla puolilla ja niiden lisäksi vielä ne ihan puhtaat rikollisjärjestöt mutta näihin ei nykylain välineillä ole poliisilla keinoja puuttua ennen kuin jotain tapahtuu.

 

[finnjewel]

Murha.infossa on kaivettu esille tällainen twitter-viesti:

"Syyttäjälaitos
@syyttajalaitos
· 23min
Toisin kuin tänään on uutisoitu, poliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon.
9.43 ip. · 11. jouluk. 2020·Twitter for Android"
Lisätietoja odotellessa...

aikaisemmin tänä iltana MTV ja HS:
"ENSIMMÄISET tiedot äärioikeistoon kohdistuneesta rikosepäilystä ja poliisin liittymisestä siihen kertoi MTV. MTV kertoi saaneensa vahvistuksen tiedoilleen syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Steniukselta. MTV:n mukaan myös krp vahvisti asian.

HS tavoitti Steniuksen perjantai-iltana. Hän ei suostunut vahvistamaan MTV:n tietoja, mutta sanoi että hänellä on tutkinnassa törkeään henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu."

 

[Tuamas]

Kyllä, tuon linkkasin toiseen ketjuun.
Tätä on lisäksi STT täsmentänyt

Linkki: https://twitter.com/sttuutiset/status/1337494099495096322?s=21

Eli tutkinnassa on aiemmin mainittu rikosnimike, mutta kohteina eivät ilmeisesti ole Ohisalo tai Toiviainen.

Edit.
KRP:ltä illan informatiivisin ketju aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/krp_poliisi/status/1337510891923910659?s=21

 

[obi-wan]

Nyt ollaan hyvässä esimerkissä tunnetusta lauseesta "kaikki ennen sanaa "mutta" on valetta"

 

[Snakster]

Poliisit eivät saa osallitua tuollaiseen toimintaan mutta heidänkin työturvallisuuten on nykyisen sisäministerin toimin vaikutettu negatiivisesti. He ovat useassa tehtävässä jo muutenkin hengenvaarassa ja Ohisalon toiminta tietyissä asioissa ei ole sitä ainakaan auttanut.

Saisinko konkreettisen esimerkin ministeri Ohisalon toimista, jotka ovat vaikuttaneet poliisin työturvallisuuteen negatiivisisesti?

Ja puheet ovat tekoja -tyyppinen retoriikka ei nyt tässä toimi, vaan voit varmasti nimetä jonkun ihan oikean toimenpiteen, jolla on ollut ihan oikeaa vaikutusta.

 

[Ollakseni]

PVL ja muut vastaavat saa lopettaa kuten sanoin ei vaikuta minuun pätkääkään, mutta samalla tavalla tulee kohdella kaikkia yleistä järjestystä uhkaavia järjestöjä/uskonnollisiayhteisöjä.

Onko esimerkiksi ISIS rekisteröity yhdistys Suomessa? Onko näitä anarkistijärjestöjä rekisteröitynyt paljonkin? PVL:n lakkautusta alettiin ajamaan muutenkin jo ennen Ohisalon ministerikautta, joten en ihan ymmärrä miten se liittyy Ohisalon toimintaan. Käräjäoikeuden päätös lakkauttamisesta tehtiin marraskuussa 2017.

 

[Individual]

Elinkautinen napsahti Aarniolle murhasta.

 

[HPL76]

Elinkautinen napsahti Aarniolle murhasta.

Tämä oli taas vähän erikoisempi tapaus. Ei tällaisesta ole tainnut ennen murhatuomiota napsahtaa? Paskempaa joulua Aarniolle sitten, mutta eihän elinkautinen ole elinkautinen, eli reilu 10 vuotta ja voi jo ehkä viettää joulun kotona. En kyllä tiedä miten tuo aikaisempi tuomio tuota pidentää, mutta ei tartte vissiin ihan vähään aikaan suunnitella kalastusreissuja.

 

[Hangon keksi]

Tämä oli taas vähän erikoisempi tapaus. Ei tällaisesta ole tainnut ennen murhatuomiota napsahtaa?

Kyseessä on nk. epävarsinainen laiminlyöntirikos, ja tuon kaltaista murhasyytettä ei kai ole ennen Suomen oikeuslaitoksessa käsitelty. Joitakin lääkäreitä on Suomessa tuomittu, jos potilas on kuollut heidän laiminlyöntiensä takia, mutta nekin on käsitelty kuolemantuottamusrikoksina. Aarnion katsottiin nyt toimineen tietoisesti ja tahallaan niin että ihmisen kuolema tapahtuu. Ei mennyt mihinkään huolimattomuuden piikkiin ja siksi rikosnimike oli murha.