Suomen poliisi kriisissä?

  • 674 289
  • 5 595

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siinä ei väitetty ketään valehtelijaksi, ennemminkin sanotaan, että jätettiin kaikki asiat kertomatta ja se ei ole valehtelua
Ihan suomenkielen perusteita, jos sanotaan että ei ole kerrottu rehellisesti tarkoittaa aivan samaa kuin että on kerrottu epärehellisesti. Joka on kiertoilmaisu valehtelemiselle. Jos halutaan viestiä pelkästään että ei ole kerrottu, niin silloin ei tarvitse käyttää ilmaisua "rehellisesti".
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ihan suomenkielen perusteita, jos sanotaan että ei ole kerrottu rehellisesti tarkoittaa aivan samaa kuin että on kerrottu epärehellisesti. Joka on kiertoilmaisu valehtelemiselle. Jos halutaan viestiä pelkästään että ei ole kerrottu, niin silloin ei tarvitse käyttää ilmaisua "rehellisesti".
En nyt edelleen näe tuossa Twiitissä sitä väitettä valehtelusta. Asiaa ei kerrottu, ei annettu maskisuositusta, eli ei olla valehdeltu. On jätetty kertomatta kaikki asiaa koskevat yksityiskohdat. Ehkä epärehellistä, kun ei kerrota, mutta ei valehtelua.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En nyt edelleen näe tuossa Twiitissä sitä väitettä epärehellisyydestä. Asiaa ei kerrottu, ei annettu maskisuositusta, eli ei olla valehdeltu. On jätetty kertomatta.
Ok, et jostain syystä siis näe sanaa "rehellisesti". Siihen ongelmaan ei varmasti kukaan täällä voi auttaa. Optikko?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ok, et jostain syystä siis näe sanaa "rehellisesti". Siihen ongelmaan ei varmasti kukaan täällä voi auttaa. Optikko?
Korjasin kirjoituserheeni tuohon ylemmäs jo.
Tietoinen sellaisten asiaankuuluvien seikkojen kertomatta jättäminen, jotka tiedetään oleelliseksi.
Eri asia kuin valehtelu.
Valehtelu tarkoittaa jonkin asian tarkoituksenmukaista esittämistä vilpillisesti. Valehtelemista on esimerkiksi jonkin perättömän väitteen esittäminen, joka ei ole totta tai ei pidä paikkaansa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Multalan tviitti:
Eduskunnan kyselytunnilla pääministeri Marin tunnusti, että keväällä ei annettu maskisuositusta, koska maskeja ei olisi ollut riittävästi. Voi kunpa tämä olisi rehellisesti kerrottu! Moni ei nyt ota tosissaan suositusta tai ajattelee jopa, että siitä ei ole hyötyä.

Kun tulkitsit Sannan viestin, niin kuin tulkitsit, niin etko tosiaan pysty näkemään tässä Sarin syyttävän valehtelusta, kun toteaa, että ei olla rehellisesti kerrottu? Sarin mielestä ei olla rehellisesti kerrottu eli siis on valehdeltu vai mikä tässä nyt ei kohtaa?

En näe. Etkä näe sinäkään. Olisi ollut keväällä syytä sanoa ilman maskiselvityksiä, että maskit päälle kun niitä saadaan ja ne auttavat oikeasti tartuntojen vähentämiseen. Eikä teettää höpöhöpö tason selvitystä vastoin tieteellisen enemmistön näkemystä.

Lihavoin oleellisen asian, mistä Multala oli ja on huolissaan.

Kaiken lisäksi Orpo kertoi eilen, että Kokoomus on tukenut hallituksen koronapolitiikkaa, joten epäselvyttä ei jää Kokoomuksen kannoista. Orpo myös totesi aiemmin, että Kiurun toimintaa halutaan selvittää, ja avasin näkemykseni miksi.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
En näe. Etkä näe sinäkään. Olisi ollut keväällä syytä sanoa ilman maskiselvityksiä, että maskit päälle kun niitä saadaan ja ne auttavat oikeasti tartuntojen vähentämiseen.
Hieno homma, että näet minunkin puolesta. No, muuten ei kai noita tulkintoja noin pätevästi pystyisi tekemäänkään. Näin olisi pitänyt tehdä sinun mielestäsi, en muista mitä keväällä kerroit, epäilemättä samaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hieno homma, että näet minunkin puolesta. No, muuten ei kai noita tulkintoja noin pätevästi pystyisi tekemäänkään. Näin olisi pitänyt tehdä sinun mielestäsi, en muista mitä keväällä kerroit, epäilemättä samaa.

Pointti on edelleen pääministerin ja hallituksen toimissa sen osalta, mistä Multalakin oli huolissaan. Ja aivan syystä. Maskivastaisuus tulee osin siitä, että STM:n teettämän tutkimuksen mukaan - ja siihen perustuvan kansan näkemyksen mukaan - maskeista ei ole hyötyä.

STM:n tutkimus tehtiin toukokuussa. Mutta toukokuussa oli tieteellistä näyttöä maskien eduista aivan riittävästi. Päinvastaiseksi tieksi valittiin STM:n tutkimuksen tekijän toimesta katsaus julkaistuista satunnaistetuista tutkimuksista, joita olivat amerikkalaisten yliopisto-opiskelijoiden asuntola ja pyhiinvaeltajien vaellus Mekkaan.

Niinpä.

Kuitenkin WHO suositti maskeja jo huhtikuussa, koska useat tutkimustulokset kertoivat maskien eduista. Näitä on esitelty ao. ketjussakin kattavasti.

Osaltani suljen tämän keskustelun. Poliisin työstä jatkossa.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Tämä viesti on johtanut pelikieltoon

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En oikein tiedä mitä toivoisin. Toisaalta sitä toivoisi, että poliisilla olisi selkänoja ja työkalut harjoittaa tehtäviään tarkoituksenmukaisesti. Toisaalta olisi hupaisaa nähdä miten toisen äärilaidan toopet käyttäisivät toisenlaista päätöstä törkeästi hyväkseen ja pysäyttäisivät kaikki eduskuntaa ympäröivät kadut jonain kiireisenä arkipäivänä klo 7-17, jolloin eduskunnassa äänestetään vaikkapa välikysymyksestä esim osoittaakseen mieltään poliisin toimintavaltuuksien puolesta.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En oikein tiedä mitä toivoisin. Toisaalta sitä toivoisi, että poliisilla olisi selkänoja ja työkalut harjoittaa tehtäviään tarkoituksenmukaisesti. Toisaalta olisi hupaisaa nähdä miten toisen äärilaidan toopet käyttäisivät toisenlaista päätöstä törkeästi hyväkseen ja pysäyttäisivät kaikki eduskuntaa ympäröivät kadut jonain kiireisenä arkipäivänä klo 7-17, jolloin eduskunnassa äänestetään vaikkapa välikysymyksestä esim osoittaakseen mieltään poliisin toimintavaltuuksien puolesta.

Oletko fiksuna kaverina ihan vakavissasi sitä mieltä, että mitään tilannekohtaista harkintaa näissä ei tule käyttää, vaan Mannerheimintie arkisin ruuhka-aikaan on sama asia kuin Kaisaniemi lauantai-iltapäivänä koronan tyhjentämässä kaupungissa? Äläpäs nyt viitti, aikuinen mies.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Oletko fiksuna kaverina ihan vakavissasi sitä mieltä, että mitään tilannekohtaista harkintaa näissä ei tule käyttää, vaan Mannerheimintie arkisin ruuhka-aikaan on sama asia kuin Kaisaniemi lauantai-iltapäivänä koronan tyhjentämässä kaupungissa? Äläpäs nyt viitti, aikuinen mies.
Siitähän tässä on kyse, että onko poliisilla oikeus käyttää tilannekohtaista harkintaa vai ei. Nyt he käyttivät sitä, eikä päätöstä voi miten hätäisenä pitää kun tilanne oli jatkunut jo useampia tunteja.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siitähän tässä on kyse, että onko poliisilla oikeus käyttää tilannekohtaista harkintaa vai ei. Nyt he käyttivät sitä, eikä päätöstä voi miten hätäisenä pitää kun tilanne oli jatkunut jo useampia tunteja.

No nythän se tutkitaan. Minusta tuossa paikassa tuona päivänä olisi hyvin voinut antaa mielenosoituksen ihan teemasta riippumatta antaa jatkua vaikka maanantaiaamuun. Arkisin sitten toleranssi vähän toisenlainen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No nythän se tutkitaan. Minusta tuossa paikassa tuona päivänä olisi hyvin voinut antaa mielenosoituksen ihan teemasta riippumatta antaa jatkua vaikka maanantaiaamuun. Arkisin sitten toleranssi vähän toisenlainen.
En minä epäile, etteikö sinun mielestäsi olisi poliisien pitänyt antautua niin hyvän asian puolesta mielenosoittajien edessä.
Yhtä vähän epäilen, että tilannekohtainen harkinta olisikin ihan toinen jos mielenosoituksen kohde ei olisi yhtä ylevä. Vihreät ja Vasemmistoliitto olivat viimeksi kovasti tyytyväisiä poliisin kieltäessä äärioikeiston mielenosoituksen. Oikeaa mieltä pittää olla.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Nollaverokertymän naulanaamat aiheuttaa lisää turhia kuluja valtiolle. Menisivät töihin.
Minulle koko Elokapina on yhdentekevä, mutta pitäähän nämä tutkia. Nyt nähdään, missä poliisin toimien rajat menevät. Läpinäkyvyys lisää ainakin omaa luottamustani poliisia kohtaan.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Vähän siellä nyt olkisia ukkoja taas piestään. Oikeusvaltiossa ihan normaali käytäntö että väkivaltamonopolin toteuttavan osaston toimia pidetään tarkkaan silmällä ja melko rutiinilla tutkitaankin jos joudutaan käyttämään suunnilleen mitään voimakeinoja. Eikös jokainen poliisin virka-aseen muualla kuin harjoitustilanteessa tapahtunut laukaisukin tutkita? Ei tämä ihan vielä hippidiktatuuria ennusta.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En minä epäile, etteikö sinun mielestäsi olisi poliisien pitänyt antautua niin hyvän asian puolesta mielenosoittajien edessä.
Yhtä vähän epäilen, että tilannekohtainen harkinta olisikin ihan toinen jos mielenosoituksen kohde ei olisi yhtä ylevä. Vihreät ja Vasemmistoliitto olivat viimeksi kovasti tyytyväisiä poliisin kieltäessä äärioikeiston mielenosoituksen. Oikeaa mieltä pittää olla.

Ei pidä minun kohdallani paikkaansa. Minusta kaikkien täytyy saada osoittaa mieltä ja marssia. Toivoisin, ettet laittaisi ajatuksia minun nimiini ihan noin lonkalta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Eikös jokainen poliisin virka-aseen muualla kuin harjoitustilanteessa tapahtunut laukaisukin tutkita? Ei tämä ihan vielä hippidiktatuuria ennusta.
Minulla on sellainen käsitys, että poliisi joutuu antamaan melko perusteellisen selvityksen tilanteesta aina, kun on ottanut aseen ulos kotelosta tehtävän aikana. Ja tuskin noita selvityksiä ihan vaan arkistointia varten tehdään.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Kuten sanottu hyvä kun asia tutkitaan. Kun mitään huomautettavaa ei ole, niin seuraavalla kerralla keskustelua puoli tuntia, jonka jälkeen otteet kovenee valitulla tavalla.
 

teppana

Jäsen
Tutkinta on paikallaan. Näin saadaan voimankäyttöön selkeyttä eikä poliisin tahi mielenosoittajien tarvitse enää miettiä kuinka tilanteissa toimitaan.

Osa minusta toivoisi poliisin toiminnalle moitteet, koska rauhanomaisen mielenosoituksen purkaminen voimakeinoin kalskahtaa epämieluisalta. Toisaalta osa minusta toivoisi poliisin toiminnalle hyväksyntää, koska ajoradan tukkiminen on vaarallista ja poliisin käskyjen noudattamatta jättäminen on vaarallista.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Hyvä asia todellakin, että tutkitaan. Toivottavasti poliisin voimankäytölle nähdään perusteet, ja tämä samalla hälventää sumua heidän toimintansa ympäriltä. Minusta siinä oikeus toteutuisi kohtuullisimmalla tavalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös