Suomen poliisi kriisissä?

[Kulkija]

Toisaalta gannabista löytyi, joten ratsia onnistui. Ja mielestäni onnistunut ratsia oikeuttaa vaikka kymmenen hutia.
Kunhan vaan välillä osuu ja rikolliset saadaan kiinni ja linnaan

Eli ihan OK ratsata kerrostalon kaikki asunnot, kunhan edes yhdestä asunnosta löytyy jotain laittomuuksia. Valitettavasti tässäkään esimerkissä ei saatu rikollista linnaan, vaan lätkäistiin parinsadan euron sakot ja puolen vuoden kusitestit päälle. Kaveri jatkoi muuten elämäänsä täysin normaalisti.

 

[Tuamas]

Eli ihan OK ratsata kerrostalon kaikki asunnot, kunhan edes yhdestä asunnosta löytyy jotain laittomuuksia. Valitettavasti tässäkään esimerkissä ei saatu rikollista linnaan, vaan lätkäistiin parinsadan euron sakot ja puolen vuoden kusitestit päälle. Kaveri jatkoi muuten elämäänsä täysin normaalisti.

Poliisivaltiota kannattavat ihan tietyn tyyppiset kaverit, josta tämä on melko stereotyyppinen esimerkki.

 

[Vesuri]

Miksi maamme arvostetuin huumepoliisi ryhtyisi itse Kingpiniksi? Poliisin tehtävähän on torjua huumerikollisuutta? Puolustelet touhua vähättelemällä muiden ihmisten kokemuksia siitä miltä tuntuu joutua poliisin laittomien pakkokeinojen uhriksi.

Miten Aarnio liittyy lainaamaasi tekstiin? Lusiiko Aarnio syyttömänä poliisin mielivaltaisuuden vuoksi vai syyllisenä jonka kaltaiset mädät omenat poimitaan korista pois.

Olet jo pariin kertaan väittänyt minun hyväksyvän ja puolustelevan laittomia kotietsintöjä. Voisit lopettaa mokoman väittämisen kun en ole yhdessäkään viestissäni kertonut hyväksyväni laittomia pakkokeinoja.

Pari viikkoa sitten kävin vankilassa tapaamassa tuttavaa, jonka koti käännettiin nurin aikoinaan ilman todistettavaa kotietsintälupaa.

Ja kaverisi lusii luonnollisesti syyttömänä ka pelkästään kriisissä olevan poliisin mielivaltaisuuden vuoksi.

 

[Aces High]

Poliisivaltiota kannattavat ihan tietyn tyyppiset kaverit, josta tämä on melko stereotyyppinen esimerkki.

Samoin kotimaista poliisia demonisoivat kaverit, ketjut ja foorumit vaihtuvat sama jankkaus jatkuu...

 

[Daespoo]

Oisko jotain lähdettä tähän?

Aiheeseen vähän liittyen, miksi vihervasemmisto vastustaa verkkoliikenteen valvonnan lisäämistä muttei näe ongelmaa kameravalvonnan lisäämiselle?

Oletatko näin? Pistä linkkiä hei. Minä olisin ainakin ihan vitun raivoissani jos kotiini syyttä tehtäisiin kotietsintä. Rinnastan sen mm. asuntomurtoon. Se on kodin raiskaus. Toinen asia on sitten jos sille on aihetta. Taisi olla niin, että suurimmilta osin sille ei mitään aihetta ollut.

Taisi olla niin että puhuit taas paskaa?

Suomalainen poliisi on silmänpalvoja. Herrat käsitellään silkkihanskoin ja nistejä yms hakataan huvikseen. Kaikkein "hauskin" oli yks poliisi virkapuvussa pitämässä koulutusta MPKry:lle ja silmät loistaen selitti kuinka kovaa veti pampulla isoon lihakseen, mutta ei oikein vaikuttanut, kun nistissä ei ollut lihaksia jäljellä. Se kyttä oli päästään sekaisin.

Oliko tuossa kuvauksessa jotain väärää? Nisteihin ei taida nuo lihaslyönnit oikein toimia kun kipurefleksit eivät ihan välity aivoille. Analyysi lihaksien määrästä voi sekin olla ihan paikkaansapätevä joskin se taitaa aika paljon vaihdella yksilökohtaisesti. Hyi hyi kun yleisti.

Duuniin menossa. Ei tatskoja, farkut ja puvuntakki.

Veikkaan että se oli fashion police joka iski.

 

[heavy]

Aiheeseen vähän liittyen, miksi vihervasemmisto vastustaa verkkoliikenteen valvonnan lisäämistä muttei näe ongelmaa kameravalvonnan lisäämiselle?

Miksi minulta tällaista kysyt?

 

[Daespoo]

Miksi minulta tällaista kysyt?

No se oli vähän yleisemmällä tasolla heitetty kysymys kaikille mutta kyllähän sinä vasemmistolaisena voisit tarjota oman näkemyksen?

 

[Fancy Jasper]

Ja kaverisi lusii luonnollisesti syyttömänä ka pelkästään kriisissä olevan poliisin mielivaltaisuuden vuoksi.

Ei syyttömänä mutta kun langetettu tuomio ei ollut missään yhteydessä kotietsinnälle. Eikä kotietsintä tuottanut poliisille edes toivottua lopputulosta. Sen sijaan he rymistelyllään mahdollisesti aiheuttivat traumaattisen kokemuksen vaippaikäiselle lapselle.

 

[heavy]

kyllähän sinä vasemmistolaisena voisit tarjota oman näkemyksen?

Minun vasemmistolaisuus on täysin sun harhaisen pääsi mielikuvitusta.

 

[Saxon-747]

Ei syyttömänä mutta kun langetettu tuomio ei ollut missään yhteydessä kotietsinnälle. Eikä kotietsintä tuottanut poliisille edes toivottua lopputulosta. Sen sijaan he rymistelyllään mahdollisesti aiheuttivat traumaattisen kokemuksen vaippaikäiselle lapselle.

Isukki ja äippä olisivat voineet harkita toisenlaista urapolkua jos kerta noin huolissaan ovat vaippaikäisen traumaattisista kokemuksista.

 

[Sako]

Oliko tuossa kuvauksessa jotain väärää? Nisteihin ei taida nuo lihaslyönnit oikein toimia kun kipurefleksit eivät ihan välity aivoille. Analyysi lihaksien määrästä voi sekin olla ihan paikkaansapätevä joskin se taitaa aika paljon vaihdella yksilökohtaisesti. Hyi hyi kun yleisti.

Olisi ollut suotavaa, että olisi ollut jokin syy väkivalan käytölle. Tää poliisi toteutti mielihalujaan.

 

[pernaveikko]

Poliisi sanoi tämän tapauksen tiimoilta, että niillä oli koko kesän marjastajien havainnot yhdessä nipussa ja päättivät käydä ne yhden päivän aikana läpi.

 

[pernaveikko]

"Minulla ei ole mitään salattavaa" ajattelijat ovat kyllä vaarallista porukkaa. Poliisille vaan täydet oikeudet tutkia asioita. Eihän lainkuuliaisilla kansalaisilla ole mitään salattavaa. Seuraavaksi kielletään nimimerkillä nettiin kirjoittaminen kun eihän siellä kukaan sano mitään sellaista mitä ei tulevalle työnantajalleen kertoisi.

Puola on maa missä vuokranantajat käyvät ilmoittamatta tarkastamassa omaisuuttaan omilla avaimilla, tiedän useita tapauksia. Ei siis liity poliisin toimintaan, mutta noin muuten, että ihan vaan kuvitellaan kuinka voi mennä toisen kotiin silloin kuin huvittaa. Ja jotkut kuvittelevat kuinka se ei haittaa. Olisi kiva kuulla haittaako sitten, kun omalle kohdalle sattuu.

Ehkä olen vain herkkähipiäinen, mutta minua ahdisti ainakin aivan vitusti, kun huomasin täällä on käyty. En omista juuri mitään ja useimmat kaapitkin ovat tyhjiä. Ei se silti tarkoita, että täällä saisi käydä. Muutan pois, muistakin syistä, mutta onhan tuo yksi iso asia.

Voi vain arvailla kuinka paljon on niitä tapauksia, että ei ollakaan jääty kiinni.

 

[Saxon-747]

Puola on maa missä vuokranantajat käyvät ilmoittamatta tarkastamassa omaisuuttaan omilla avaimilla, tiedän useita tapauksia. Ei siis liity poliisin toimintaan, mutta noin muuten, että ihan vaan kuvitellaan kuinka voi mennä toisen kotiin silloin kuin huvittaa. Ja jotkut kuvittelevat kuinka se ei haittaa. Olisi kiva kuulla haittaako sitten, kun omalle kohdalle sattuu.

Ehkä olen vain herkkähipiäinen, mutta minua ahdisti ainakin aivan vitusti, kun huomasin täällä on käyty. En omista juuri mitään ja useimmat kaapitkin ovat tyhjiä. Ei se silti tarkoita, että täällä saisi käydä. Muutan pois, muistakin syistä, mutta onhan tuo yksi iso asia.

Voi vain arvailla kuinka paljon on niitä tapauksia, että ei ollakaan jääty kiinni.

Polakat on varmaan oppineet pitämään omistamastaan huolen. Jos ei sitä itse tee niin ei kukaan muukaan.

Minun talonyhtiössä oli yksi tapaus joka paskoi koko kämpän. Tästä saivat vihiä kun koiran kusi alkoi tulemaan naapurikämppien seinien läpi. Ei päästänyt ketään sisälle joten talonyhtiön oli kehiteltävä joku kaikkia koskeva asuntojen katselmus. Ihan syyttömät joutui tuon takia avamaan pyhättönsä ovet. Olisin varmasti voinut järkyttyä tästä kohtelusta... minusta oli kuitenkin aivan loistava että tuo saatiin ulostettua vaikka jouduinkin talonyhtiön gestapon tarkastukseen.

 

[pernaveikko]

Polakat on varmaan oppineet pitämään omistamastaan huolen. Jos ei sitä itse tee niin ei kukaan muukaan.

Ei päästänyt ketään sisälle joten talonyhtiön oli kehiteltävä joku kaikkia koskeva asuntojen katselmus. Ihan syyttömät joutui tuon takia avamaan pyhättönsä ovet. Olisin varmasti voinut järkyttyä tästä kohtelusta... minusta oli kuitenkin aivan loistava että tuo saatiin ulostettua vaikka jouduinkin talonyhtiön gestapon tarkastukseen.

Noinhan se juuri on. Kun on saatu jotain omaan omistukseen, niin ollaan ylitarkkana, että tätä minulta ei ainakaan kukaan kuseta pois.

Ovelaa, mutta miksi nuo muut tarkastukset tehtiin. Eihän se oikea kohde olisi sitä saanut koskaan tietää, jos niitä ei olisi tehty. Ai niin, mutta Suomessa mennään pykälien mukaan. Mikähän laki tuon muuten mahtoi mahdollistaa, onko jotain katselmuspykälää oikeasti edes olemassa.

Varmaankin toisaalta on jotain remontti- yms. tarpeita arvioidessa.

 

[dana77]

Sen sijaan he rymistelyllään mahdollisesti aiheuttivat traumaattisen kokemuksen vaippaikäiselle lapselle.

Tämä kuulostaa varsin todennäköiseltä. mahdollisesti ehkä saattoi. Toivottavasti tämä henkinen vamma ei jäänyt elinikäiseksi vaan saatiin esim vuosien psykoterapialla kuriin.

 

[Wiljami]

Puola on maa missä vuokranantajat käyvät ilmoittamatta tarkastamassa omaisuuttaan omilla avaimilla, tiedän useita tapauksia. Ei siis liity poliisin toimintaan, mutta noin muuten, että ihan vaan kuvitellaan kuinka voi mennä toisen kotiin silloin kuin huvittaa. Ja jotkut kuvittelevat kuinka se ei haittaa. Olisi kiva kuulla haittaako sitten, kun omalle kohdalle sattuu.

Ehkä olen vain herkkähipiäinen, mutta minua ahdisti ainakin aivan vitusti, kun huomasin täällä on käyty. En omista juuri mitään ja useimmat kaapitkin ovat tyhjiä. Ei se silti tarkoita, että täällä saisi käydä. Muutan pois, muistakin syistä, mutta onhan tuo yksi iso asia.

Voi vain arvailla kuinka paljon on niitä tapauksia, että ei ollakaan jääty kiinni.

Irlannissa asuessa sattui samanlainen tapaus, talon omistaja oli nähnyt oikeudekseen tulla omilla avaimilla tarkastamaan kämpän kuntoa sunnuntaiaamuna n. kahden aikaan ja ryhtyi siinä tiskejäkin tiskailemaan kun katsoi että oli keittiö sotkuinen. Muutin aika pian tuosta.

 

[Saxon-747]

Noinhan se juuri on. Kun on saatu jotain omaan omistukseen, niin ollaan ylitarkkana, että tätä minulta ei ainakaan kukaan kuseta pois.

Ovelaa, mutta miksi nuo muut tarkastukset tehtiin. Eihän se oikea kohde olisi sitä saanut koskaan tietää, jos niitä ei olisi tehty. Ai niin, mutta Suomessa mennään pykälien mukaan. Mikähän laki tuon muuten mahtoi mahdollistaa, onko jotain katselmuspykälää oikeasti edes olemassa.

Varmaankin toisaalta on jotain remontti- yms. tarpeita arvioidessa.

Ei hajuakaan millä pykälällä ovat katselmuksen saaneet oikeutettua. Oli muistakseni märkätilojen, vesivaraajan ja olikohan ikkunoiden katselmus. Eli ne jotka on talonyhtiön vastuulla. Tässä oli vielä jännä twisti että se kämppä mihin piti päästä eivät edes päässeet ku muija lähti katselmuksen ajaksi lipettiin ja rakit jäi kämppään. Eihän sinne kukaan voinu mennä ku hurtat räkyttää ja saattaa käydä päälle. Taisi tuon jälkeen tulla ukaasina seuraava katselmus ja jos silloin ei onnistu niin viranomaiset hoitaa loput. Koko episodi kesti jotain kolme kuukautta. Siinä oli naapureilla helvetin kivaa aikaa kun kusi todellakin haisi melkoisesti.

 

[Cobol]

Samoin kotimaista poliisia demonisoivat kaverit, ketjut ja foorumit vaihtuvat sama jankkaus jatkuu...

Muutama haku kertoi sen, että yllä olevassa on ainakin puoli faktaa. Tyypillistä on sekin, että napataan jokin yksittäistapaus, hekumoidaan sillä aikansa, ja vajotaan vähäksi aikaa hiljaisuuteen, kun faktat tulevat esille. Sitten odotellaan seuraavaa mahdollisuutta - ja taas mennään.

Oli sitten kyse rasisimista tai koti- ja paikkaetsintöjen väärinkäytöksistä, väärien toimien on mitätön suhteessa kokonaisuuteen. Ne eivät toki ole hyväksyttävissä, mutta koska kyse on ihmisistä, koskaan esimerkiksi vuosittaista 19 000 koti- ja paikkaetsintää ei voi saada virhetasoltaan nollaksi. Savon Sanomien arvio valitusten määrästä (100 kpl) on mitätön, kun sen suhteuttaa kokonaismäärään.

Esimerkiksi murtoja Suomessa selvitetään muiden maiden keskiarvoon nähden paljon. Moninkertaisisesti vaikkapa Ruotsiin verrattuna. Tämä on osaltaa seurausta siitä, että Suomessa on erilainen käytäntö kotietsinnöissä kuin Ruotsissa.

Ainakin minulle sopii se, että murtoja selvitetään moninkertainen määrä nykyjärjestelmillä. Kuten sekin, että poliisia vastaan tehdyt ilmiannot rasismista ja väkivallasta selvitetään tutkimalla, ei somessa. Vuoden 2016 kesällä oli kova vimma tuomita mediassa ja somessa Jatkoaikaa myöten poliisin toimet mm. Mustan Barbaarin ja hänen äitinsä sekä siskonsa jouduttua väitetyn poliisiväkivallan kohteeksi. Lopputulos oli jotain aivan muuta.

Ja miten ihmeessä Li Andersson voi vaatia lisää nopeusvalvontakameroita mm. Turun kaupunkiin, mutta vastustaa samalla poliisin massavalvontaa verkossa? Tämä tuli mieleen nimimerkin @Daespoo jostain viime yön kirjoituksesta.

 

[Anssi #5]

Savon Sanomien arvio valitusten määrästä (100 kpl) on mitätön, kun sen suhteuttaa kokonaismäärään.

Kyse on useimmiten siitä, että sinänsä ihan aiheellinen ja laillinen kotietsintä totutetaan lain vastaisesti. Yleisimmin epäilty viedään pois paikalta esim poliisiautoon etsinnän ajaksi. Ihan ymmärrettävää, että näistä ei valituksia rustailla, koska ne on täysin hyödyttömiä. Ei mitään hyötyä valittajalle ja ei mitään seuraamuksia poliisille. Nousu valituksissa selittynee sillä, että nykyään voi sentään saada muutaman saturaisen korvausta, kun poliisi on rikkonut lakia räikeämmin.

Ja sitten kun tarpeeksi pitkään lipsutaan säännöistä pikkaisen, niin osa porukasta rupeaa lipsumaan vähän enemmänkin. Vaikka näin, kuten Savon Sanomat kertoo: Skootterin ostajan luo tunki poliiseja - Oudolle kotietsinnälle löytyikin nyt selityksiä - Savon Sanomat

Jos kerran poliisi toimii lähestulkoon aina ja kaikessa täysin oikein, niin miksiköhän riippumattoman valvontaelimen perustamista niin kovin vastustetaan?

 

[Cobol]

Ja sitten kun tarpeeksi pitkään lipsutaan säännöistä pikkaisen, niin osa porukasta rupeaa lipsumaan vähän enemmänkin. Vaikka näin, kuten Savon Sanomat kertoo: Skootterin ostajan luo tunki poliiseja - Oudolle kotietsinnälle löytyikin nyt selityksiä - Savon Sanomat

Poliisin keskuudessa on rikollisia siinä kuin muidenkin ammattien. Hyvä, että tuossakin tapauksessa asia tuli julkisuuteen ja käsittelyyn. Vaikea nähdä, miten tämä esimerkki liittyy kirjoitukseeni. Olen ensimmäisenä vaatimassa poliisia tilille, jos siihen on syytä.

 

[Action Bronson]

Yksi poliisin käyttämä laiton toimenpide josta selviää sormen heristelyillä on se, että haetaan joku puhelinnumero kuunteluun väittäen ettei tiedetä kenen liittymästä on kyse. Todellisuudessa numeron omistajan henkilöllisyys selviäisi esimerkiksi Fonectasta. Pähkinä onkin se, että kun väitetään ettei omistaja ole tiedossa jolloin salakuuntelun osoittautuessa aiheettomaksi ei tarvitse salakuunnelluille asiasta ilmoittaa. Ovelaa.

 

[Anssi #5]

Poliisin keskuudessa on rikollisia siinä kuin muidenkin ammattien. Hyvä, että tuossakin tapauksessa asia tuli julkisuuteen ja käsittelyyn.

Toki tälläkään kertaa julkisuus ja käsittely ei tuonut kenellekään yhtään mitään seuraamuksia. Jotenkin kuitenkin tuntuu, että ehkä olis pitänyt tulla.

 

[MacRef]

Todellisuudessa numeron omistajan henkilöllisyys selviäisi esimerkiksi Fonectasta.

Ei Fonectastakaan löytyvä tieto aina kerro liittymän käyttäjää, omistajan kyllä. Esim. henkilö A voi omistaa liittymän ja Fonecta näyttää hänen tiedot. Mutta ko. liittymää käyttääkin sitten henkilö D.

 

[Eikka86]

Pakkokeinolaki mahdollistaa henkilön poistamisen etsittävästä tilasta, toki tuota mahdollisuutta yleisesti käytetään melko huolettomasti. Samainen laki mahdollistaa myös ilmoittamisen ko.toimenpiteestä vasta jälkikäteen. Myöskään täällä ei ole pakollista tarvetta amerikkalaistyyliselle paperinpalaselle vaan etsinnän suorittaja ilmoittaa (jos mahdollista) näin tapahtuvan ja paperin saa sitten jälkikäteen.

Mitä tulee tuohon kuuntelusta ilmoittamiseen, ymmärtääkseni tuo tieto on saatavilla tilaamalla henkilörekisteriotteen tai käytetyt pakkokeinot ilmoitetaan syyttäjän toimesta oikeudenkäynnissä (lisäyksenä, myös syyttämättäjättämispäätös postitetaan epäillylle missä käytetyt pakkokeinot on kerrottu mutta noissa menee aikaa aina vuoden verran). Luultavasti aikanaan on ollut tarkoitus noista ilmoittaa mutta ilmeisesti talon tavaksi on muodostunut hieman erilainen.