Suomen poliisi kriisissä?

  • 639 115
  • 5 550

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Jeffrey käytti tuossa esimerkkinä tilannetta, jossa etsittiin potentiaalista ampujaa. Kannattaa näissä asettua myös poliisin asemaan ja miettiä tilannetta, jossa virkamies toimii. Tehtävä voi olla stressaava, vaarallinen ja kiireellinen, jokainen oikeuksiaan inttävä vaarantaa muut alueella olijat.

Ammattilaisen pitää tietysti hoitaa nämä parhaalla mahdollisella tavalla, mutta täytyy pystyä myös inhimillistämään se virkamies. Luottaa hänen ammattitaitoonsa ja jos väärinkäytöksiä tulee, niin niitäkin voi selvittää jälkikäteen.

Tuollaisessa tilanteessa se poliisi ei välttämättä voi jokaiselle kertoa todellista tilannekuvaa, kun tehtävä on kesken.

Siinä viestissä, jota minä lainasin, käytiin vain läpi lakia, ja @Jeffrey kertoi, että lain mukaan poliisilla on juridinen oikeus tarkistaa henkilöllisyys ja myöhemmässä viestissä hän kertoi, että laissa kerrottu määritelmä "tehtävän suorittamiseksi" pitää sisällään kaikki lain määrittelemät poliisin tehtävät. Minä puolestani väitän, että poliisin pitää pystyä yksilöimään, mitä tehtävää on milloinkin suorittamassa. Ampujan selvittäminen onkin tällainen tehtävä, mutta minä olen käsittänyt, että tässä puhuttiin ihan yleisesti siitä, että saako keneltä tahansa milloin tahansa kysyä pahvit.
 

Polemos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nakkilan uimaseura Uivat Nakit
Kanta-Hämeen käräjäoikeus hylkäsi kaikki syytteet hijab-jutussa. Yllättäen "uhreilta" pientä värikynää, mutta eipä mennyt läpi.

Kanta-Hämeen käräjäoikeus hylkäsi turvapaikanhakijoilta väkisin huivit poistaneiden poliisien ja vartijoiden syytteet. Syytteisiin johtanut tilanne tapahtui toukokuussa 2017 Hämeenlinnan poliisiasemalla, kun naisista yritettiin ottaa kuvat turvapaikanhakijoiksi rekisteröitymisen yhteydessä.

Poliiseja ja vartijoita syytettiin virkavelvollisuuden rikkomisesta, yllytyksestä kahteen pahoinpitelyyn ja kahdesta pahoinpitelystä. Kaikki kiistivät syytteet.

Oikeuden mukaan naiset vietiin rekisteröintihuoneeseen, missä heille kerrottiin, että kuvat täytyy ottaa ilman hijab-huiveja ja että tällöin huoneessa on ainoastaan naispuolisia työntekijöitä. Naiset kuitenkin kieltäytyivät riisumasta niitä. Huivien poistamista pyydettiin oikeuden mukaan useita kertoja.

Oikeus: Naisten kertomuksissa liioittelua​


Oikeus piti poliisien ja vartijoiden kertomuksia luotettavampina kuin naisten. Oikeuden mukaan naisten kertomaan liittyi liioittelua. Toinen esimerkiksi väitti, että seinää vasten painaminen kesti vähintään 45 minuuttia, ja molemmat sanoivat joutuvansa edelleen viiden vuoden jälkeen syömään särkylääkkeitä.

– Asianomistajat ovat myös vahvasti korostaneet oman toimintansa moitteettomuutta, eikä heidän kertomuksensa ole sisältäneet lainkaan heidän kannaltaan epäedullisina pidettäviä seikkoja, tuomiossa sanotaan.

Naisilla todetut mustelmat ovat oikeuden mukaan todennäköisesti syntyneet heidän rimpuillessaan.

Oikeus katsoi myös, että tilanteessa käytetyt voimakeinot olivat tehtävään nähden tarpeellisia ja puolustettavia.

 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Laitetaas tällänen tänne. Ei oikein etene poliisien pikkujouluristeilyllä tapahtuneen pahoinpitelyn tutkinta vaikka nauhatkin tapahtumasta on

Poliisien virkistysristeilyllä vuosi sitten tapahtuneen välikohtauksen rikostutkinta ei etene.

Tapahtumista on aikaa jo vuosi. Epäillyt rikokset tapahtuivat Tallink Silja -laivalla lokakuussa 2021. Nykyään 19-vuotias nuori mies teki tapahtumista tuoreeltaan rikosilmoituksen.

Asiaa tutkitaan nimikkeillä pahoinpitely, laiton uhkaus, identiteettivarkaus ja virkavelvollisuuden rikkominen. Epäiltyinä on kolme poliisimiestä, jotka olivat laivalla Helsingin poliisin virkistysristeilyllä. Tapahtumista on myös videomateriaalia.

– Asia ei vain etene mihinkään.

----

Miestä ei ole hänen omien sanojensa mukaan vieläkään kuulusteltu vaikka tapahtumista on jo vuosi. Mies on aiemmin kertonut Iltalehdelle, että häntä oli noin kuukautta ennen risteilyä kuulusteltu epäiltynä murrosta.

– On tämä vähän outoa. Minulla on ollut muitakin juttuja ja kaikki on käsitelty ekana, mutta tässä minua ei ole edes kuulusteltu.
Hänen mielessään on herännyt epäilys siitä, että tutkinta yritetään lakaista maton alle.

– Sinne on lähetetty kuitenkin videot, joissa tapahtuma näkyy. Laivalla on myös valvontakamerat, joissa tapahtuma näkyy. Ihmetyttää vain, että miksi tämä homma ei etene.


– Minua huolettaa, että saako poliisi Suomessa tehdä mitä vaan ilman, että siitä rangaistaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Laitetaas tällänen tänne. Ei oikein etene poliisien pikkujouluristeilyllä tapahtuneen pahoinpitelyn tutkinta vaikka nauhatkin tapahtumasta on


"Tutkinnanjohtaja, aluesyyttäjä Heikki Stenius kertoo, että tutkinnassa on ollut haasteita ja se on edennyt verkkaisesti. Steniuksen mukaan nämä johtuvat poliisin ”surkeista määrärahoista” eli tekeviä käsiä ei ole riittänyt.

– Kun on niin sanotusti tämän jutun vuoro, niin tuleekin joku kiireellinen yhtäkkiä, sanoo Stenius.

– On pakko priorisoida asioita kiireellisemmästä päästä. Tämä on virkamiehen tekemäksi epäilty rikos, mutta kuitenkin on niin paljon kiireellisempää koko ajan."

Lainaus jutusta.

Katos kun aina sattuukin just sopivasti tulemaan kaikenlaista kiireellistä, mikä pitää ensin hoitaa alta pois.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Poliisi suositti ukrainalaismielenosoittajia poistamaan kyltin “Russia is a terrorist state”. Yleisjohdon mukaan paikalla ollut poliisipartio otti vastaan venäläisen naisen ilmoituksen, että yksi mielenilmauksen lakanoista on vihapuhetta.

Poliisipartio pyrki ratkaisemaan tilanteen pyytämällä tapahtuman järjestäjää paikalle keskustelemaan kyltistä ja lopulta suositteli sitä poistettavaksi, mikäli se ei ole mielenilmaukselle välttämätön. Koska järjestäjien edustaja ei poliisin mukaan puhunut kuin ukrainaa, tulkiksi otettiin valituksen vihapuheesta tehnyt venäläisnainen.

Tässä tilanteessa poliisi taisi olla kirjaimellisesti Putinin taskussa.


Yksi osoitus, miten valitusta vihapuheesta käytetään väärin. Ja toinen, miten tolvanoita poliisit voivat olla. Suomessa on oikeus sanoa USA:ta vaikka miksi ilman seuraamuksia, mutta kyllä se sama oikeus koskee terroristivaltio Venäjänkin arvostelua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja tänään poliisilta sitten vastaus:


"Poliisin viesti mielenosoituksen järjestäjälle oli, että voiko mielenosoitusta jatkaa ilman kyseistä banderollia. Poliisi ei määrännyt banderollia poistettavaksi, mutta sovinnollisuutta edistävästi tiedusteli sen mahdollista poistamista, ellei se ole mielenilmaukselle välttämätön".

Mihin tämä maa on menossa? Venäläinen nainen vaatii poistettavaksi mielenosoituksesta Suomessa kyltin “Russia is a terrorist state” vihapuheena ja saa poliisin houkuteltua mukaan operaatioonsa. Ja kaiken päälle, poliisi ei edes häpeä puuttumistaan.

Suomessa on sananvapaus ja mielenosoitusvapaus eikä "Russia is a terrorist state" ole sellainen kyltti ettei sitä saisi Suomessa pitää esillä tai poliisin pitäisi "sovitella" ilmaisua Suomessa yhden terroristivaltion kansalaisen vaatimuksesta.

Vihreän sisäministerin aikana poliisi on ryhtynyt salaamaan lainvastaisesti asioita, joita sillä ei ole oikeus salata (Susanna Reinboth HS käsitellyt muutaman kerran näitä). Nyt vaikuttaa siltä, että myös sananvapaus on ymmärretty poliisissa väärin.
 
"Tutkinnanjohtaja, aluesyyttäjä Heikki Stenius kertoo, että tutkinnassa on ollut haasteita ja se on edennyt verkkaisesti. Steniuksen mukaan nämä johtuvat poliisin ”surkeista määrärahoista” eli tekeviä käsiä ei ole riittänyt.

– Kun on niin sanotusti tämän jutun vuoro, niin tuleekin joku kiireellinen yhtäkkiä, sanoo Stenius.

– On pakko priorisoida asioita kiireellisemmästä päästä. Tämä on virkamiehen tekemäksi epäilty rikos, mutta kuitenkin on niin paljon kiireellisempää koko ajan."

Lainaus jutusta.

Ai helvetti miten huikeeta, keksii heittää tähän vielä määrärahat vaikka kaverit selvästi hoitelevat näitä vapaillaankin.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vihreän sisäministerin aikana poliisi on ryhtynyt salaamaan lainvastaisesti asioita, joita sillä ei ole oikeus salata (Susanna Reinboth HS käsitellyt muutaman kerran näitä). Nyt vaikuttaa siltä, että myös sananvapaus on ymmärretty poliisissa väärin.

Mielenkiintoista olisi tietää mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

Varmaan pitäisi itse nähdä vähän vaivaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoista olisi tietää mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

Varmaan pitäisi itse nähdä vähän vaivaa.

Tässä muutamia Reinbothin HS:ssa julkaisemia juttuja poliisin salailun lisääntymisestä:


Itselleni vihervasemmistolaisen hallituksen aika näyttäytyy avoimuuden osalta synkkänä. Eikä sitä paranna lainkaan tilanne, jossa valtakunnansyyttäjä valehteli syytteestään Päivi Räsästä kohtaan, jäi kiinni, mutta hallituksen puolelta mitään negatiivista ei salailussa ja valehtelussa ole nähty. Tai siinä, että terroristisista rikoksista ei löytynyt tutkintalinjoja Suomessa pl. Turun terrori-isku päinvastoin kuin muualla Euroopassa ja Pohjoismaissakin, vaikka Supo on tarjonnut satoja aihioita valtakunnansyyttäjälle.

Minusta meillä alkaa olla jonkin verran rakenteellista ongelmaa tutkintojen valitsemisen ja poliisin salailun osalta.
 
Viimeksi muokattu:

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Tässä muutamia Reinbothin HS:ssa julkaisemia juttuja poliisin salailun lisääntymisestä.

Reinbothilla on jokin henkilökohtainen ristiretki poliisia ja muita viranomaisia kohtaan. Yleensä villiintyy silloin, kun on käynnistymässä jokin oikeudenkäynti tms Hesarin toimittajia kohtaan.

Että silleen...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Reinbothilla on jokin henkilökohtainen ristiretki poliisia ja muita viranomaisia kohtaan. Yleensä villiintyy silloin, kun on käynnistymässä jokin oikeudenkäynti tms Hesarin toimittajia kohtaan.

Että silleen...

En ota Reinbothin mahdolliseen ristiretkeen kantaa. Pointti on siinä, että poliisi salaa asiakirjoja tai tietoja vastoin lain nimenomaista säännöstä. Eikä se riitä, vaan salailu jatkuu hallinto-oikeuden lainvoimaisen päätöksen jälkeen. Poliisi salaa myös muuta materiaalia lainvastaisesti, johon liittyy alin linkittämäni juttu.

Lämpimästi ymmärrän Suomen turvallisuuteen liittyvien asioiden salaamisen. Mutta nyt ei ole kyse siitä, vaan ylipäätään toimittajien oikeudesta saada tietoa. Sama meno on ollut valtioneuvoston puolella, ja vaikka ei suoraan poliisiin liity, toimittaja Riski/IL on tuonut esille, kuinka vaikeaa on saada lain mukaista tietoa Marinin aikana. En pidä ainakaan kokonaan sattumana samanaikaisuutta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä vielä yksi mielestäni poliisin kyseenalainen tulkinta julkisuuslaista. Poliisi haluaa esimerkiksi salata kokonaan tiedon sosiaalihuollon asiakkuudesta. Salaista olisi siten tieto siitä, että 8-vuotiaasta Vilja Eerikasta oli tehty kymmenkunta lastensuojeluilmoitusta, mutta silti lapsi palautettiin isälleen ja äitipuolelleen vähän ennen murhaa. Mielestäni salaamisessa kuljetaan nyt väärään suuntaan ja pahasti.

Poliisihallitus haluaa, että kaikki etäisestikin yksityiselämään liittyvä salataan esitutkinta-aineistosta.

”Salassa pidettäviä tietoja ovat asunnottomuus, työttömyys, avoliitto, avioliitto, seurustelusuhteet, salarakkaat, vanhempien ja lasten tapaamisoikeusasiat, huoltajuuskiistat ja elatusmaksut”, ohje linjaa ja jatkaa listaa viiden sivun verran.

”Aivan liian pitkälle menevää salaamista”, sanoo hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää Helsingin yliopistosta.


 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tässä vielä yksi mielestäni poliisin kyseenalainen tulkinta julkisuuslaista. Poliisi haluaa esimerkiksi salata kokonaan tiedon sosiaalihuollon asiakkuudesta. Salaista olisi siten tieto siitä, että 8-vuotiaasta Vilja Eerikasta oli tehty kymmenkunta lastensuojeluilmoitusta, mutta silti lapsi palautettiin isälleen ja äitipuolelleen vähän ennen murhaa. Mielestäni salaamisessa kuljetaan nyt väärään suuntaan ja pahasti.

Poliisihallitus haluaa, että kaikki etäisestikin yksityiselämään liittyvä salataan esitutkinta-aineistosta.

”Salassa pidettäviä tietoja ovat asunnottomuus, työttömyys, avoliitto, avioliitto, seurustelusuhteet, salarakkaat, vanhempien ja lasten tapaamisoikeusasiat, huoltajuuskiistat ja elatusmaksut”, ohje linjaa ja jatkaa listaa viiden sivun verran.

”Aivan liian pitkälle menevää salaamista”, sanoo hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää Helsingin yliopistosta.


Käsitänkö oikein, että rikoksia tutkivat poliisit itse pääsevät käsiksi kaikkeen tähän salattavaksi ehdotettuun aineistoon, mutta media ja yksityiset ihmiset eivät?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käsitänkö oikein, että rikoksia tutkivat poliisit itse pääsevät käsiksi kaikkeen tähän salattavaksi ehdotettuun aineistoon, mutta media ja yksityiset ihmiset eivät?
Ja ennen kaikkea, miksi halutaan noin laajasti salata asioita. Ketä halutaan tällä suojella? Omaa työtäkö halutaan helpottaa vai mikä on motiivi?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Käsitänkö oikein, että rikoksia tutkivat poliisit itse pääsevät käsiksi kaikkeen tähän salattavaksi ehdotettuun aineistoon, mutta media ja yksityiset ihmiset eivät?

Eiköhän tämä riipu lain tulkinnasta. Päällystön kautta menee pyyntö ja koskee Poliisilain mukaan "tehtävän suorittamiseksi tarpeelliset tiedot ja asiakirjat maksutta ja salassapitovelvollisuuden estämättä, jollei sellaisen tiedon tai asiakirjan antamista poliisille tai tietojen käyttöä todisteena ole laissa nimenomaisesti kielletty tai rajoitettu".

Ja ennen kaikkea, miksi halutaan noin laajasti salata asioita. Ketä halutaan tällä suojella? Omaa työtäkö halutaan helpottaa vai mikä on motiivi?

Tätä pitäisi kysyä poliisijohdolta ja sisäministeriltä. Aiemmin Päivi Räsänen sisäministerinä kyseli poliisin toimivaltasäännöksistä. Orpon ollessa sisäministerinä ei tehty samanlaisia pyrkimyksiä samoissa asioissa salata tietoa kuin kahden vihreän sisäministerin aikana.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Pikkuhiljaa, ehkä pitkittyneen resurssipulan ansiosta, poliisi on ottanut itselleen valtaa, joka ei sille kuulu. Kun poliisi joutuu valitsemaan mihin puututaan ja mihin ei, ollaan tilanteessa missä poliisi valitsee lakien/asetusten rikkomisen joka on ok ja johon lainvalvoja ei puutu, ja sen välillä mihin puututaan. Näin muodostuu lain edessä eriarvosia ryhmiä, toisten tekemisiä valvotaan ja toisten ei.

 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Pikkuhiljaa, ehkä pitkittyneen resurssipulan ansiosta, poliisi on ottanut itselleen valtaa, joka ei sille kuulu. Kun poliisi joutuu valitsemaan mihin puututaan ja mihin ei, ollaan tilanteessa missä poliisi valitsee lakien/asetusten rikkomisen joka on ok ja johon lainvalvoja ei puutu, ja sen välillä mihin puututaan. Näin muodostuu lain edessä eriarvosia ryhmiä, toisten tekemisiä valvotaan ja toisten ei.

Tuossa jutussa mainitaan sallittuna liikenteenä surullisenkuuluisa käsite: "huoltoajoneuvot".
Kuten tiedetään, huoltoajoksi lasketaan kaikki ajo, paitsi ryynimakkaroiden kuljetus. Jos muuta kuljetettavaa kuin ryynimakkarat ei ole, lasketaan sekin huoltoajoksi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Pikkuhiljaa, ehkä pitkittyneen resurssipulan ansiosta, poliisi on ottanut itselleen valtaa, joka ei sille kuulu. Kun poliisi joutuu valitsemaan mihin puututaan ja mihin ei, ollaan tilanteessa missä poliisi valitsee lakien/asetusten rikkomisen joka on ok ja johon lainvalvoja ei puutu, ja sen välillä mihin puututaan. Näin muodostuu lain edessä eriarvosia ryhmiä, toisten tekemisiä valvotaan ja toisten ei.

Melkoisen ihmeelliseltä tuntuu ettei parkkisakkoja käydä kirjoittamassa, kun helpompaa keinoa ei ole saada budjettiin täytettä. Luulisi jo kaupungin olevan melkoisen aktiivinen tuota edistämään kun tämmöinen sakottelun laiminlyöntihän on suoraan siltä pois.
 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
Hah, pääsen ripittämään poliiseja ( ei ole mitään vastaan) kun ovat vähän huolimattomia patien kanssa, saalis tähän mennessä 9 millinen merkkauspati ja 7.62 kova!!
Harjoittelee vähän väliä meidän työmaakopin vieressä missä koulu mikä puretaan.
Veli Warpuli kylläkin antaa 60 minuutin paineen tuosta kun seuraavaksi siellä harjoittelee, yake my word!!
 
Pikkuhiljaa, ehkä pitkittyneen resurssipulan ansiosta, poliisi on ottanut itselleen valtaa, joka ei sille kuulu. Kun poliisi joutuu valitsemaan mihin puututaan ja mihin ei, ollaan tilanteessa missä poliisi valitsee lakien/asetusten rikkomisen joka on ok ja johon lainvalvoja ei puutu, ja sen välillä mihin puututaan. Näin muodostuu lain edessä eriarvosia ryhmiä, toisten tekemisiä valvotaan ja toisten ei.

Eikö tämä ole ihan normaalia. Helsingissä asuvana on esimerkiksi mahdotonta edes laskea paljonko jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden rikkeitä katsotaan läpi sormien.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Helsingin poliisilaitoksen viestintä on saanut vuoden 2022 Sumuverho -palkinnon. Palkinnon myöntäjä on Oikeustoimittajat ry ja perusteena salailukulttuurin edistäminen. Tietoa on ollut vaikea saada lähes kaikista asioista.
Tuleekohan palkinnosta lausunto viestinnästä?
Täytyy sanoa, että nyt meni kyllä oikeaan osoitteeseen. Jos mietitään vaikka raiskaus- ja väkivaltarikoksista tiedottamista, niin salailukulttuuri on hyvin vahva.

Jos tuosta on annettu joku pysti, niin sen voisi laittaa Jari Taposen työhuoneeseen kunniapaikalle.

Onnea, Taponen! Hyvä työ on huomattu.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
Huolestuttavaa, että Turun poliisia lukuunottamatta poliisi tuntuu halvaantuneen tusinalla teinijengejä. Eikö poliisilla tosiaan ole kykyä siivota liukuhihnalla rikoksia tehtailevia kakaroita pois kadulta?

Tällä hetkellä poliisin toiminta on surkuhupaisaa. Sama kuin firman siivoaja tulisi ilmoittamaan, että nyt tuolla on paikat tosi likaisia ja pitäisi asiasta koko firman seisauttavan palsun. Luonnollisesti kertomatta mitä aikoo sotkulle tehdä palkkansa ansaitsemiseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös