A-Studiossa tunnistamaton silmälasipäinen luultavasti maisteri tai professori oli valmis menemään vankilaan mielenosoitusten takia. Vaarallinen ajattelutapa. Mitähän mielenosoituksessa pitää tehdä, että joutuu vankilaan? Pahoinpitely tuskin riittää, mutta tapon/murhan yritys varmasti. Toivottattavasti poliisi on hereillä ja laittaa tän heebon peitetyn naaman mieleen.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Suomi ja Yhdysvallat ratkaisevat alkulohkon voittajan tiistain iltaottelussa – Petteri Rimpinen jatkaa tolppien välissäLue lisää »
-
Jääkone hajosi Espoossa − Norjan ja Slovakian ottelun kolmas erä siirtyy harjoitushalliinLue lisää »
-
Lahjakas Oona Koukkula suuntaa SDHL:äänLue lisää »
-
Kevään pronssimitalisti Kasper Björkqvist Ilveksen hyökkäyskalustoon − "Pystyy vaikuttamaan positiivisesti pelin kulkuun monella eri tavalla"Lue lisää »
-
Jimi Suomi vahvistamaan KooKoon puolustusta − "Kaikki mahdollisuudet lunastaa suuri rooli tulevien kausien aikana"Lue lisää »
-
SK: Ässät näytti jälleen ovea – nyt lähti toimitusjohtajaLue lisää »
Suomen poliisi kriisissä?
- Viestiketjun aloittaja erku
- Alkaa
- 642 322
- 5 563
Erkka Lapanen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK - FC Liverpool
Meinaatko, että ilman poliisin väkivaltaa kohta kaikki istuu tiellä?
Ei työssäkäyvillä ihmisillä ole aikaa tiellä istua. Pakko tehdä töitä että saadaan yhteiskuntaa pyöritettyä. Vaikka eihän täällä kohta hiilineutraalilla maalla enää mitään töitä ole kun kaikki teollisuus siirretään muualle. Sitten on aikaa tiellä istua.
Oma mielipiteeni on tähän että hipeille saa antaa runtua, mutta eihän tuosta sumutteesta tule edes aivastus, joten turhaa hommaa. Vesitykki paikalle ja takkutukille kunnon pesu. Toki tässä on nyt win-win tilanne jos muutama steroidisika joutuu kortistoon...
Poliisin pitää noudattaa lakia. Se ei vaan ole mitenkään itsestäänselvää onko tässä tapauksessa noudatettu tai jätetty noudattamatta lakia poliisien osalta. Asia selvinnee aikanaan. En ymmärrä miksi osa kirjoittajista omaa kantaansa tyrkyttää absoluuttisena faktana. Jos joku on kovin varma kannastaan niin voin ottaa 100e vs 2000e vedon riippumatta sun näkökulmasta. Eli valitset joko "ei tule tuomiota" tai "tulee tuomio" ja mulle jää vastakkainen näkemys. Mulle 2000e jos olet väärässä ja sulle satanen jos olet oikeassa. Saa laittaa yksityisviestiä. Ei tarvitse olla edes 99% varma tieto että veto on sulle edullinen. Tämä kaikki sitten kirjallisena ettei käy case MustatKortit.
Toi on huono homma aina, jos siellä on sitten mukana sitä fak-tö-poliiis jengiä, joita kiinnostaa lähinnä vaan se rehaaminen, niin jäähän sitten sitä oikeaa pointtia taka-alalle ongelmien vuoksi.
Tossa kun poliisi käytti sumutetta, niin kiinnostaa ne edeltävät tapahtumat. Oliko esim.kauan jo kestänyt tien tukkiminen, ja poliisit valitsi sumutteen ennen kantamista tms.
Kyseessä ei ollut mikään viaton mielenilmaus, vaan satojen, ellei tuhansien ihmisten päivän sabotointi. MIeltään saa ilmaista vapaasti lähes missä tahansa, ei autoteillä. Kaasua olisi pitänyt antaa nopeammin, mielellään pamppua perään näille idiooteille jotka katsovat oikeudekseen kusta toisten muroihin.
Klipin perusteella sumute vaikutti tehottomalta keinolta. Mutta ehkä ne sai kadun auki pian tuon jälkeen, ja muuten ei olisi saanut.
Onhan tuo nyt vähän tyhmää leikkiä, vaikka parempia ilmastotoimia kannattaisikin. Poliisilla lienee tärkeämpääkin tekemistä. Pitäisi keksiä joku keino jolla katu saataisiin auki nopeammin aiheuttamatta kuitenkaan nähdyn sumuttelun kaltaisia tilanteita. Olisiko se sitten porukan raijaaminen vain yöksi säilöön tuolta, tiedä häntä. Riittääkö maijoja, ja putkia? Toinen vaihtoehto on taistelun luovuttaminen, kun on tuollainen katu joka voi olla kyllä poissa pelistäkin yhden illan. Betoniporsaat vain molempiin päihin ja liikenteen ohjaus kiertoteille. Porsaiden välissä istujia ei sen jälkeen tarvi valvoa. Aamulla esteet pois kun istujat on häipynyt.
Onhan tuo nyt vähän tyhmää leikkiä, vaikka parempia ilmastotoimia kannattaisikin. Poliisilla lienee tärkeämpääkin tekemistä. Pitäisi keksiä joku keino jolla katu saataisiin auki nopeammin aiheuttamatta kuitenkaan nähdyn sumuttelun kaltaisia tilanteita. Olisiko se sitten porukan raijaaminen vain yöksi säilöön tuolta, tiedä häntä. Riittääkö maijoja, ja putkia? Toinen vaihtoehto on taistelun luovuttaminen, kun on tuollainen katu joka voi olla kyllä poissa pelistäkin yhden illan. Betoniporsaat vain molempiin päihin ja liikenteen ohjaus kiertoteille. Porsaiden välissä istujia ei sen jälkeen tarvi valvoa. Aamulla esteet pois kun istujat on häipynyt.
Jotenkin on sellainen fiilis, että tuo kyseinen joukkio olisi vaihtanut paikkaa, kun olisi huomannut olevansa betoniporsaiden ympäröimänä. Uusi paikka olisi luultavasti ollut sellainen, missä häiriötä liikenteelle olisi taas aiheutunut.
Onhan se ikävää saada sumutetta silmille mutta kaikkien oikeuksiensa tiedostamisen keskellä pitäisi muistaa myös vastuunsa. Hämmentävän moni sitä ei tälläkään palstalla näytä ymmärtävän. Onneksi sentään suurin osa.
Siihenpä juuri tuo arvaukseni perustuikin. Ja siksi betoniporsaat olisivat olleet varmaankin aika turhaa vaivannäköä.
Kyllä tuo nyt nähty poliisin tapa toimia oli varsin pätevä keino tämän keissin hoitamiseen.
Ei kuuluisi. Minäkin tunnen monta henkilöä, jotka täyttänevät tuon hippi-termin tunnusmerkit, eivätkä hekään lauantaina töissä käy. Kaikki eivät viikollakaan. Mutta he eivät myöskään aiheuta toiminnallaan hallaa muulle yhteiskunnalle, jolloin kyllä luokittelen heidät vähän korkeammalle tässä yhteiskunnassa, kuin nuo lauantaiset hönöt tuolla Kaisaniemessä.
edit. Ja juurikin se hallanteko yhteiskunnalle on mun mielestä se asia, joka oikeuttaa poliisin toimimaan. Ihan tietoisesti nuo ovat sitä hallaa aiheuttaneet, jolloin mun mielestä on vähän lapsellista parkua jälkeenpäin tuhmien poliisisetien tekemisistä.
Nyt pitäisi pikaisesti klanipäiden tehdä vastaavanlainen rauhanomainen mielenosoitus jollekin kadulle niin nähtäisiin onko Emma Kari, Maria Ohisalo ym. edelleen samoissa mietteissä kokoontumis- ja mielipiteenilmaisuvapauksien kanssa ja puolustamassa toimintaa. Oma arvaus on kyllä että tällaisessa tapauksessa kokoontumisen hajottaminen katsottaisiin välttämättömäksi ja kaikki välineet kaasusta pamppuun on sallittua.
Niinpä. En ole todennut, että poliisi oli varmuudella syyllistynyt laittomuksiin. Tuossakin esitin lähinnä retorisen kysymyksen nimimerkille, joka vaati ensin laillisuutta, mutta oli jo seuraavassa virkkeessä toivomassa "pamppua päähän". Eli lain seuraamista ollaan kovasti vaatimassa, mutta sitten kun siirrytään poliisien toiminnan tarkasteluun, niin lailla ei ilmeisesti ole niin merkitystä.
Muutenkin mennyt aika rajuksi nuo väkivaltafantasioinnit. Meno on kuin jollain ylilaudalla. Enää puuttuu se, että aletaan kaivamaan tietoa mielenosoittajista ja ilkkumaan sille. No, näköjään sillekin polulle ehdittiin lähteä.
No sepäs olisikin hieno homma, kun hoitaisivat kaiken itse liikenteenohjauksesta lähtien. Ei tarvitsisi valtion varoista kustantaa paikalle ketään. On aina haastavaa lähteä vertailemaan tapauksia keskenään, sillä eivät ne oikein istu samoihin kansiin milloinkaan. Jokaisessa on ne omat piirteensä ja ne kaikki aina vaikuttavat toisiinsa. Samankokoiset kylät kuitenkin vertailussakin. Toisessa toki olen vain käynyt ja se ei ole Vancouver.Antaa mielenosoittajien istua aikansa ja ohjata liikennettä.
"Vancouver police were on hand to monitor the protest and help redirect traffic. They said no arrests were made."
Vancouverin mielenosoituksen seurauksena ei kaasutettu tai pidätetty ketään, sen sijaan ohjattiin liikennettä.
Extinction Rebellion climate protesters take over downtown Vancouver during rush hour - BC | Globalnews.ca
Dozens of protesters took to the streets of downtown Vancouver during rush hour Friday evening to highlight the urgency of climate change action.www.google.com
Mitä mahtoi tapahtua Vancouverissa siinä edellisessä mielenosoituksessa? Ehkäpä se ei ollut yhtä rauhallinen, vaikka saman asian puolesta mieltä osoitetiin. Mutta kaikesta huolimatta tarkoitus aina pyhittää jokaisessa tapauksessa keinot. En oikein kyllä hyväksy sitäkään, että mieltä osoitetaan punaniska-avolava-auton vetämän peräkärryn lavalta. Aika lailla on pohja pois sanomalta meikäläisen näkökulmasta. Ja ei, en rinnasta tätä tapausta poliisin antamaan kaasuun mukapassiivisille mielenosoittajille Helsingissä. Heillä oli kuitenkin käsittääkseni oikea meininki ja asenne omassa toiminnassaan.
Epäilen kovasti, että olisivat tyytyneet istumaan betoniporsaiden välissä, kun voivat vain siirtyä tukkimaan viereisen kadun. Muutenkaan luovuttaminen ei anna kovin hyvää kuvaa Suomen poliisin arvovallasta, tai minkään ammattikunnan kyvystä hoitaa tehtäviään. Poliisin tehtävä on ylläpitää lakia ja järjestystä. Heidän tehtävä oli purkaa tuo laiton kokoontuminen, joka pysäytti liikenteen ja poliisilaki suo siihen valtuudet käyttää voimakeinoja.
Oliko kaasun käyttö voimakeinona ylilyönti? Joidenkin mielestä oli. Omasta mielestäni ei. Poliisi kovensi asteittain ja pitkäjänteisesti toimiaan saadakseen heille uskotun työtehtävän hoidettua. Kaasun käytöstä varoitettiin hyvissä ajoin. Jos kaasun jälkeen mielenosoittajat olisivat juosseet kiljuen pois vetelät housuissa, voisi puhua ylilyönnistä, mutta koska kaasukaan ei toiminut, vaan mielenosoittajat jatkoivat sitkeästi istumistaan, voidaan päätellä, ettei kyseisen kaasun käyttäminen ollut riittävän kova voimakeino hoitaakseen hommaa.
edit: Lisään vielä, että koska kyseessä oli kansainvälisesti tunnettu mielenosoittajaryhmä, ja se selkeästi testasi Suomen kykyä ylläpitää lakia ja järjestystä, luovuttaminen olisi voinut antaa aika huonon kuvan Suomen poliisista - ainakin useimpien mielestä.
Viimeksi muokattu:
Elättävätkö he itsensä omaisuudellaan vai muiden rahoilla?
Ei, näin se ei olisi toiminut. Jos poliisi olisi ohjannut liikenteen pois, mielenosoittajat olisivat vaihtaneet paikkaa vilkkaamalle tielle. Niinhän ne tekivät tässäkin, kun alkuperäisessä paikassa eivät saaneet tarpeeksi huomiota niin siirtyivät Kaisaniemenkadulle
Täällä kun muutama on kommentoinut että "miksi eivät antaneet vaan istua" niin kannattaa huomioida että poliisi on vastuussa myös mielenosoittajien turvallisuudesta. Siinä olisi todennäköisesti ollut ainakin 10 partiota kiinni liikenteen ohjauksessa ja näiden mielenosoittajien suojelemisessa koko illan ja yön ajan. Vaikea uskoa että nykyään löytyisi tuollaista reserviä kun samalla pitäisi pystyä hoitamaan normaalit lauantai-illan ja yön tehtävät. Joku kysyi myös miksi ei lastattu bussiin näitä mielenosoittajia vaan annettiin siirtyä takaisin kadulle. Vähän epäilen että poliisilla ei ole tuollaista bussia käytettävissä ihan tunnin varoitusajalla. Ehkä tulevaisuudessa tämä muuttuu?
Mikäli poliisin toiminnasta löydetään moitittavaa, olisi suotavaa että vastaisuuden varalle poliisille laaditaan tarkat toimintaohjeet ja myös poliisin resurssit mitoitetaan niiden mukaan. Odotellaan nyt kuitenkin tutkinnan valmistumista ja hutkitaan vasta sen jälkeen mikäli on tarvetta.
Mikäli poliisin toiminnasta löydetään moitittavaa, olisi suotavaa että vastaisuuden varalle poliisille laaditaan tarkat toimintaohjeet ja myös poliisin resurssit mitoitetaan niiden mukaan. Odotellaan nyt kuitenkin tutkinnan valmistumista ja hutkitaan vasta sen jälkeen mikäli on tarvetta.
Muistaako kukaan, onko vastaavaa voimakeinojen käyttöä toteutettu Suomessa aiemmin? Minä en ainakaan muista ja jos näin on, niin minusta on kiinnostavaa, että juuri tämä oli se mielenosoitus, jossa tämä keino oli tarpeen ottaa valikoimiin.
Hämmentävää tässä keskustelussa on se järjetön viha tätä mielenosoittajaporukkaa kohtaan. Minun on todella vaikea ymmärtää, mistä se johtuu. Toiminnan luonne ei ollut mitään ennen näkemätöntä, eikä tämä porukkakaan ole minusta yhtään sen pahempi kuin lukuisat aiemmin nähdyt. Ilman kaasun käyttöä ja siitä käytävää keskustelua olisi tuskin tällaista viharyöppyä myöskään nähty.
Hämmentävää tässä keskustelussa on se järjetön viha tätä mielenosoittajaporukkaa kohtaan. Minun on todella vaikea ymmärtää, mistä se johtuu. Toiminnan luonne ei ollut mitään ennen näkemätöntä, eikä tämä porukkakaan ole minusta yhtään sen pahempi kuin lukuisat aiemmin nähdyt. Ilman kaasun käyttöä ja siitä käytävää keskustelua olisi tuskin tällaista viharyöppyä myöskään nähty.
Onhan noita, tässä yksi esimerkki kun käytettiin kaasua, että saatiin mielenosoitusporukka hajaantumaan
:watermark(https://lorien-media-prod.s3.amazonaws.com/images/archive/2020/05/07/2020.05.07.09.06.40_watermark_kalevafi_logo.png,50,0,0)/https%3A//lorien-media-prod.s3.amazonaws.com/migration/kalevafi/image-feed/c9da3274-4f32-11e6-af5f-22000a239905/original-14143181-1.jpg){kind=logo}
MTV: Poliisi käytti kaasua mielenosoittajia vastaan Pasilan poliisitalolla maanantaina
Pasilan poliisitalon edessä oli maanantai-iltana mielenosoittajia, jotka vastustivat turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia Afganistaniin.
www.kaleva.fi
Tämä olisi varmaan ollut (mahdollisuuksien puitteissa) minunkin ratkaisuni jos olisin johtanut tilannetta. Mutta en kuitenkaan kovin isoin fiiliksin osaa tuota sumutteen käyttöpäätöstä tuomita myöskään.
Onhan noita, tässä yksi esimerkki kun käytettiin kaasua, että saatiin mielenosoitusporukka hajaantumaan
MTV: Poliisi käytti kaasua mielenosoittajia vastaan Pasilan poliisitalolla maanantaina
Pasilan poliisitalon edessä oli maanantai-iltana mielenosoittajia, jotka vastustivat turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia Afganistaniin.
Ja takavuosina tai takavuosikymmeninäkin mielenosoituksissa tarpeen tullen on ollut sitä kaasunkäyttöä.
Tuolloin tosiaan enemmänkin kyynelkaasun muodossa.
Ennen niitä tilanne olikin sitten nykymittapuulla pahempi kun vaihtoehdot olivat lähinnä nk. Poiskanto, pamputus, muu kehiminen nyrkin tai painin muodossa ja pahinta oli tietysti aseenkäyttö.
Varoituslaukauksina tai suoraan.
Realcowboy
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa
Tästä legendaarisesta Karpo-dokumentista "Shaahiparin vierailu (1970)" voi verrata poliisin käyttäytymistä mielenosoittajia kohtaan 50 vuotta sitten. Arvatenkin näistäkin mielenosoittajista tulee myöhemmin pitkäaikaisia kansanedustajia ja ministereitä.
Vinkki: Hommatkaa mukaan mummoikäisiä aktivisteja, heitä ei niin helposti kaasuteta ja retuuteta.
Vinkki: Hommatkaa mukaan mummoikäisiä aktivisteja, heitä ei niin helposti kaasuteta ja retuuteta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy