Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[John Copter]

Eiköhän niillä loppuelämä vituillaan. Kunhan ensin miettivät 1,5 vuotta seinän kanssa mitä tuli tehtyä.

Ovat alinta kastia kun menevät kiven sisään ja sen tulevat tuntemaan. Luvassa on henkistä ja fyysistä helvettiä muiden vankien toimesta niin kauan kuin istuvat.

 

[Robin Big Snake]

Ovat alinta kastia kun menevät kiven sisään ja sen tulevat tuntemaan. Luvassa on henkistä ja fyysistä helvettiä muiden vankien toimesta niin kauan kuin istuvat.

Ei tule olemaan. Siihen viittasin tuolla seinän kanssa miettimisellä.

 

[John Copter]

Ei tule olemaan. Siihen viittasin tuolla seinän kanssa miettimisellä.

Eivät tule olemaan eristyksissä koko aikaa.

 

[Nikke]

Ei varmasti ole helppoa heillä vankilassa, ovat sitten eristyksissä tai ei. Silti 1,5 vuotta istumista tuosta tuntuu jotenkin todella vähältä.

 

[attendo]

En tiedä katsotaanko täällä liikaa amerikkalaisia vankila/poliisisarjoja, mutta IKÄVÄ KYLLÄ ei noilla kolmella mulkulla tule vankilassa olemaan mitenkään hankalaa. Joku yksittäinen turpaanveto voi toki tulla, mutta ei mitään pahempaa. Ja tuomio oli tosiaan aivan liian alhainen, mutta sekin IKÄVÄ KYLLÄ täysin Suomalaisen linjan mukainen.

 

[kakkonen]

Kuten @MustatKortit, niin itsekin pudistelen päätä, kun vain hieman itseä nuoremmat kundit kyseessä. Me kolmekymppiset ryöstetään piripäissämme kioskeja, vedetään snägärillä humalassa naapuria turpaan ja ajetaan mukakiireisinä 160km/h tutkaan, mutta ei jumalauta raiskata lapsia!

Lasten raiskaaminen, hakkaaminen,potkiminen ja pureminen(??) kyllä kuullostaa melko anti-miehekkäältä touhulta. Olin aika sanaton kun uutisen teoista luin. Ja ihmettely jatkui ja lisääntyi kun tuomion pituuksista luin, onhan tuo maalaisjärjellä älyttömän lyhyt tuomio lukuisista raiskauksista sun muusta. Ja tosiaan jos järkevästi käyttäytyy niin pääsee kai puolella, ensikertalainen vissiin vieläkin lyhyemmällä.. Vuoden päästä takaisin lasten pariin?

 

[Nikke]

Seison korjattuna sillä ensikertalaisinahan istuvat 1/3. Eli ensi vuoden alussa käytännössä kaikki vapaana. Pointtini: noin törkeä rikos, uhrit täysin puolustuskyvyttömiä ja käytännössä vuosi istumista. En kannata silmästä silmään mentaliteettia mutta onhan tuossa nyt jotain pielessä.

 

[SherwoodinHartsa]

Nämä kolme paskaa ovat yhteiskunnan alhaisinta sakkaa, suoranaista mätää paskaa. Kyseisiä tyyppejä en armahtaisi hetkeksikään, jos sattuisivat tuossa meidän maalaistiellä tulemaan vastaan. Että ottaa päähän koko homma ja tuomion pituus luokkaa naurettava. No, toivottavasti joku ystävällinen henkilö ns kouluttaa heitä kunnolla rangaistuksen aikana. Voisi aloittaa kuohimalla munat ja siitä eteenpäin....

 

[TDM]

Liittyen näihin kolmeen mulkvistiin jotka hyväksikäyttivät lapsia. Heidän henkilöllisyytensä on pidetty ilmeisesti salassa? Netissä ja facebookissa leviää kuitenkin linkki josta kavereiden naamat ja nimet löytyvät kaikkien ihmeteltäviksi. En niitä tänne linkitä, jokainen googlatkoon. Periaatteessa Suomessa julkista tietoa on kaikki yli vuoden vankeustuomion saaneiden henkilöllisyys. Tässä tapauksessa käsittääkseni näin ei ole. Joku minua viisaampi sanoi että tällä todennäköisesti on pyritty suojelemaan hyväksikäytön uhreja, jotka olivat tekijöiden lähipiiriä.

Jos linkkiin törmäätte ja vaikka kuinka tekisi mieli niin en tiedä kannattaako sitä hirveästi jaella. Jos uhrien suojaus on ollut syy ettei henkilöllisyyksiä ole jaettu niin sitä olisi syytä kunnioittaa.

Ja näin kahden parivuotiaan isänä ei tarvinne kertoa mitä mieltä olen kyseisistä paskakasoista.

 

[Beagle Boy]

Heidän henkilöllisyytensä on pidetty ilmeisesti salassa?

Pirkanmaan käräjäoikeus antoi asiassa julkisen selosteen, josta nimet ilmenevät. Sieltä vaan kyselemään, jos jotakuta kiinnostaa.

 

[Kyynikko]

Ei varmasti ole helppoa heillä vankilassa, ovat sitten eristyksissä tai ei. Silti 1,5 vuotta istumista tuosta tuntuu jotenkin todella vähältä.

Miten niin? Nämä sankarithan eristetään jotta ei muut vangit pääse pahoinpitelemään tai tappamaan näitä, valitettavasti. Oikea rangaistus tällaisesta rikoksesta olisi hirttotuomio, mutta vasuvihreässä Suomessa nämä istuvat murto-osan tuomiostaan hienoissa laitoksissa jotka muistuttavat lähinnä hotelleja.

 

[Barnes]

Miten niin? Nämä sankarithan eristetään jotta ei muut vangit pääse pahoinpitelemään tai tappamaan näitä, valitettavasti. Oikea rangaistus tällaisesta rikoksesta olisi hirttotuomio, mutta vasuvihreässä Suomessa nämä istuvat murto-osan tuomiostaan hienoissa laitoksissa jotka muistuttavat lähinnä hotelleja.

Pitäisihän näille tyypeille saada huomattavasti kovemmat tuomiot, mutta en noita kyllä hirttäisi. Esimerkiksi pedofiileille ja murhaajille voisi huoletta napauttaa vähintään parikymmentä vuotta, maksimina vaikka 50 vuotta. Kuolemantuomio on minusta sinänsä helpompi kuin esim. 40 vuotta vankilaa. Kyllähän sieltä vankilasta saattaisi jo itsemurhankin kautta paeta, jos siellä pitäisi 40 vuotta istua.

Mutta jotain tälle Suomen järjestelmälle pitäisi tehdä, sen osoittaa jo sarjakuristaja Jukka Lindholmin sairas kuristamisfetissi. Eikö tuota voi laittaa jo Niuvanniemeen? Kolme jo kuristanut hengiltä, muutamia yrittänyt tappaa, mutta saa koko ajan erinäisiä tuomioita, joilla sitten pääsee vapauteen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Lindholm

 

[-pasi-]

No ei se taas lian pitkä tuomio hyvä ole, silloin ainakin on vaikea saada ketään enää yhteiskuntakelpoiseksi. Itse kuulun ehkä siihen kategoriaan että kerran ihminen voi erehtyä, mutta jos ei ota siitä opiksi niin sitten kyllä voidaan kovemmalla kädellä rangaista ja jos ei vielä silloinkaan niin sitten voi pysyä sielä lukkojen takana loppuelämän. Harmi vain että Suomessa tuntuu olevan mitä enemmän keräät rikoksia sitä enemmän saat boonuksia ja vapaudu vankilasta korttin käteen ja kovin rikkeen minkä voit tehdä on ajaa sitä ylinopeutta muutaman kilometrin yli nopeusrajoituksen suhteessa tuomiohin.

Kyllä noissa joustovaraa ylöspäin on, mutta ei tosiaan taas lian kauan istuminenkaan ole lian hyvä.

 

[Buddha]

... mutta vasuvihreässä Suomessa nämä istuvat murto-osan tuomiostaan hienoissa laitoksissa jotka muistuttavat lähinnä hotelleja.

Sopiiko kysyä, että monessa laitoksessa olet vieraillut? Ja jos pystyt nimeämään jonkun, niin voidaan jatkaa keskustelua aiheesta?

Pirkanmaan käräjäoikeus antoi asiassa julkisen selosteen, josta nimet ilmenevät. Sieltä vaan kyselemään, jos jotakuta kiinnostaa.

Naamakirjassa on ryhmä "Ei hyssyttelyä pedofiileille - kaikki tiedot julkisiksi" mikä ilmeisesti julkaisee kaiken käsiinsä saamansa materiaalin; nimet ja kuvat.

Tuomion pituushan ei noita paranna ja valitettavasti kastraatiokin on vain muutamamien kohdalla toimiva juttu. Minä haluaisin luokitella nuo ötökät yhteiskunnalle vaarallisiksi ja eritettäväksi Niuvaan- For good!

 

[Kyynikko]

Buddha, itseasiassa kävin 2002 silloisen työni puolesta ihkauudessa Vantaan vankilassa ja kyllähän sen näki että hienot on faciliteetit. Ja ei tarvitse katsoa kuin televisiota joskus kun nöytetään sellejä kun on telkkarit ja tietokoneet, ihan mukavan näköiset sängyt, omat vessat jne. Halpishotellin huoneilta näyttävät. Kyllä kelpaa lusia.

 

[Ahar]

Suomalaiset aina perustelevat täkäläistä rankaisemattomuus -politiikkaa sillä, että ameriikassa kovat rangaistukset ei poista rikollisuutta. Eipä sitä näköjään poista suomalainen rankaisemattomuus -polittiikkakaan.

Jenkeissä kuitenkin harvemmin törkeään rikoksiin syyllistynyt pääsee uudestaaan toteuttamaan tarpeitaan, toisin kuin Suomessa.

 

[Kisapuisto]

Suomalaiset aina perustelevat täkäläistä rankaisemattomuus -politiikkaa sillä, että ameriikassa kovat rangaistukset ei poista rikollisuutta. Eipä sitä näköjään poista suomalainen rankaisemattomuus -polittiikkakaan.

Jenkeissä kuitenkin harvemmin törkeään rikoksiin syyllistynyt pääsee uudestaaan toteuttamaan tarpeitaan, toisin kuin Suomessa.

Aivan, rangaistukset eivät ehkä vähennä kovin kummoisesti ensimmäisen rikoksen tekijöitä, mutta kyllä se vähentää rikoksen uusimisia. Tässäkin ketjussa tuossa vähän ylempänä linkitettiin esimerkkinä J. Lindholm. Jos tuollekin olisi heti kärkeen annettu 50 vuotta linnaa päivästä päivään, niin moni muu elämä olisi säästynyt ja monen ihmisen fyysinen koskemattomuus säilynyt. Vai voiko joku tosissaan väittää, että vaikka Lindholm olisi laitettu heti suoraan oikeaan elinkautiseen, niin joku ne hänen tappamansa ja raiskaamansa ja pahoinpitelemänsä naiset olisi kuitenkin tappanut ja raiskannut ja pahoinpidellyt tai jos ei juuri noita samaisia naisia, niin jotkut muut naiset kuitenkin? Sillä sitähän nimenomaan tarkoittaa se, että tuomioiden koventamisella ei muka ole mitään merkitystä rikollisuuden määrään. Ja se on ihan paskapuhetta, jokainen jolla on aivot tajuaa sen kyllä.

Suomessa saa tappaa kaksi ihmistä ja kävellä viiden vuoden päästä ulos vankilasta. Ja tappaa se jälkeen lisää. Sitten määrätään pakkohoitoon, jossa vuosien hoidon jälkeen tehdään vaarallisuusselvitys ja todetaan, että ihminen ei ole vielä valmis siviilielämään. Ja mitä tekee oikeus tällaisen diagnoosin jälkeen? No tottakai vapauttaa hänet. Puolen vuoden kuluttua tästä hän yrittää tappaa taas, ja alle vuosi vapauden jälkeen yrityksiä on jo kolme. Ei muuta kuin oikeuteen, jossa hovioikeus toki alentaa käräjäoikeuden tuomiota ja toteaa, että ei tarvitse istua sitäkään tuomiota kokonaan, koska edellytyksiä määrätä Lindholm istumaan rangaistuksen kokonaisuudessaan vankilassa ei ole. Tuossa olisi jo erittäin hyvän mustan komedian aineksia, ellei kyseessä olisi tositapaus Suomesta.

Mitä näihin juuri tuomittuihin kolmeen saastaan tulee, niin kuinka moni teistä tämänkin palstan nimimerkeistä, jotka ovat sitä mieltä että kovemmat rangaistukset eivät ole mikään ratkaisu, on sitten loogisesti ja ihan oikeasti myös sitä mieltä, että yksikään näistä kolmesta ei tee vastaavia tai lähes vastaavia rikoksia vapauduttuaan?

 

[Walrus21]

Suomalaiset aina perustelevat täkäläistä rankaisemattomuus -politiikkaa sillä, että ameriikassa kovat rangaistukset ei poista rikollisuutta. Eipä sitä näköjään poista suomalainen rankaisemattomuus -polittiikkakaan.

Onko tämä analyysi jotenkin väärä? Käsittääkseni tilastot osoittavat, että Suomessa (ja pohjoismaissa ylipäätänsä) rikoksenuusijoiden määrä on huomattavan alhainen verrattuna vaikkapa Yhdysvaltoihin.

Ihmisten pitäminen vankiloissa tulee muuten helvetin kalliiksi, kun otetaan vielä huomioon se, että vangit eivät linnasta käsin tuota yhteiskunnalle mitään.

On tietysti helppoa kaivaa näitä äärimmäisiä tapauksia, jotka eivät ikinä paranna tapojaan. Isossa kuvassa nämä sarjakuristajat ovat kuitenkin marginaalinen osa kokonaisuutta.

 

[penaz]

Jenkeissä kuitenkin harvemmin törkeään rikoksiin syyllistynyt pääsee uudestaaan toteuttamaan tarpeitaan, toisin kuin Suomessa.

Eivät kai syyllisty, kun siellä jaetaan sadankin vuoden tuomioita.

Yhdysvaltojen suuri vankien määrä ei tietääkseni kuitenkaan estä vapaalla jalalla olevia amerikkalaisia tappamasta toisiaan. Suurista vankiluvuista huolimatta Yhdysvalloissa tehdään väkilukuun suhteutettuna paljon enemmän henkirikoksia kuin Suomessa. Haluaisitko siitä huolimatta jenkkien järjestelmän Suomeen?

 

[Ahar]

Onko tämä analyysi jotenkin väärä? Käsittääkseni tilastot osoittavat, että Suomessa (ja pohjoismaissa ylipäätänsä) rikoksenuusijoiden määrä on huomattavan alhainen verrattuna vaikkapa Yhdysvaltoihin.

Ihmisten pitäminen vankiloissa tulee muuten helvetin kalliiksi, kun otetaan vielä huomioon se, että vangit eivät linnasta käsin tuota yhteiskunnalle mitään.

On tietysti helppoa kaivaa näitä äärimmäisiä tapauksia, jotka eivät ikinä paranna tapojaan. Isossa kuvassa nämä sarjakuristajat ovat kuitenkin marginaalinen osa kokonaisuutta.

Muutama vuosi sitten olin käräjillä, missä vastaaja vastasi muistaakseni 72 rikoksesta. Tähän rykelmään kuului ryöstöjä, pahoinpitelyjä ym, sekä virkamiehen väkivaltainen vastustaminen meikäläistä kohtaan. Tuomio seitsemän kuukautta ehdollista.
Tällä hetkellä ko. vastaaja istuu tuomiota taposta, mikä on tapahtunut mainitsemani oikeuden istunnon jälkeen.

Kallistahan se tuomioiden pitäminen on, mutta mitä tarjoaisit vaihtoehdoksi?

 

[Ahar]

Eivät kai syyllisty, kun siellä jaetaan sadankin vuoden tuomioita.

Yhdysvaltojen suuri vankien määrä ei tietääkseni kuitenkaan estä vapaalla jalalla olevia amerikkalaisia tappamasta toisiaan. Suurista vankiluvuista huolimatta Yhdysvalloissa tehdään väkilukuun suhteutettuna paljon enemmän henkirikoksia kuin Suomessa. Haluaisitko siitä huolimatta jenkkien järjestelmän Suomeen?

Haluaisin. Jenkeissä yksikään törkeään väkivallan tekoon syyllistynyt ei syyllisty törkeään väkivallan tekoon uudestaan vankilan ulkopuolella.

 

[Walrus21]

Kallistahan se tuomioiden pitäminen on, mutta mitä tarjoaisit vaihtoehdoksi?

Rikollisuudesta ei päästä millään keinolla täysin eroon, joten vaihtoehdot ovat aika vähissä: voidaan jenkkityyliin iskeä kovia tuomioita pienistäkin rikosista, tai sitten voidaan Suomen järjestelmän mukaisesti pyrkiä tekemään mahdollisimman monesta vangista yhteiskuntakelpoinen.

Vankilassa viruminen tekee harvoille ihmisille hyvää, ja mitä pidempään vanki viruu kiven sisässä, sitä todennäköisemmin hän eristäytyy ns. tavallisesta elämästä. Tällöin todennäköisyys jäädä rikosten poluille on aika suuri.

Haluaisin. Jenkeissä yksikään törkeään väkivallan tekoon syyllistynyt ei syyllisty törkeään väkivallan tekoon uudestaan vankilan ulkopuolella.

Saisinko lisätietoja tästä logiikasta?

 

[LaTe_Show]

Saisinko lisätietoja tästä logiikasta?

Ajatellaanko tässä sitä logiikkaa, että Jenkeissä kun saat elinkautisen niin se on myös elinkautinen tai vastaavaa...

 

[-pasi-]

No kukapa sitten maksaa sen jos niitä elinkautisvankkeja alkaa vankilat täynnä jatkossa olemaan. 18v salli jos istuu elinkautista niin kyllähän siitä ihan mukavat kustannukset tuleepi jos nyt taitaa yksi vankilayö maksaa suljetulla reilut 200 euroa per päivä. Toki ei se vapaana oleminenkaan ilmaista ole jos sossunasiakkaana on jo pikkurötöksiä tekee kokoajan tai isompia. Oikeudenkäynit ja ylläpitäminen vapaudessa maksaa aina myös.

Kokonaissummia on toki aina vaikea laskea, mutta onko ihmiset sitten kuinka valmiita nostamaan esimerkiksi veroja tai luopumaan eduista jotta vankilaan saadaan isommat tuomiot? monesti kaikki on aina veroja laskemassa ja sitten vaatimassa kuluja lisää.

 

[penaz]

Ehkä jotkut ovat valmiita leikkaamaan vanhusten hoidosta ja sosiaali- ja terveyspalveluista. Jollain tavallahan nuo lisääntyneet vankeinhoidon menot olisi maksettava.