Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[Lapster]

Lahdessa Entisen lastenkodinjohtajan seksuaalirikostuomio aleni puoleen ehdollinen tuomio tippui kymmenesta kuukaudesta viiteen, perusteena kun uhreja ei ollutkaan kuusi vaan viisi?
Ei ymmärrä kuinka noin pienellä tuomiolla voi selvitä

Luin saman uutisen. Ja ihan samaa ihmettelin... Suomalainen oikeuslaitos tosiaan on taas näyttänyt parhaan puolensa. Ja kun kaiken lisäksi tämä oli ehdollinen tuomio niin mitä hemmetin järkeä... MITÄ JÄRKEÄ?!

 

[AnaMasa]

22-vuotiaalle kokonaista 2kk ehdollista lasten hyväksikäytöistä. Sairasta.. eipäs kun ei olekaan, koska uhrit olivat poikalapsia.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2007/10/574571

 

[Jermu]

22-vuotiaalle kokonaista 2kk ehdollista lasten hyväksikäytöistä. Sairasta.. eipäs kun ei olekaan, koska uhrit olivat poikalapsia.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2007/10/574571

Tuli kyllä tämä ketju mieleen kun luin ko. uutisen. Todella yllättävää ettei sen pohjalta ole täällä keskusteltu... (kertoo vaan omalta osaltaan sen, että parempi ehkä tietää tapauksen taustoista jotain muuta kuin rikosnimike & tuomio, ennen kuin alkaa asiaa taivastelemaan).

 

[AnaMasa]

Päätöstä tehtäessä otettiin huomioon muun muassa asianomistajien sukupuoli ja heidän vapaaehtoinen oleskelunsa teon aikana sekä vastaajan ikä ja kaikki asiasta hänelle aiheutuvat taloudelliset seuraamukset.

Yhtään linkitettyä juttua enempää tietämättä veikkaan, että kyse on yksinkertaisesti siitä, että teinipojat ovat päässeet panemaan aikuista naista, eikä sitä edes haluta tulkita hyväksikäytöksi. Jos sukupuolet olisivat toisinpäin, niin 22 vuotias mies olisi kiven sisässä riippumatta teinityttöjen halukkuudesta. Sukupuolen lisäksi vähintään yhtä ihmeellinen lieventävä seikka on tuo "muut taloudelliset seuraamukset".

 

[Ramchester]

Päätöstä tehtäessä otettiin huomioon muun muassa asianomistajien sukupuoli ja heidän vapaaehtoinen oleskelunsa teon aikana sekä vastaajan ikä ja kaikki asiasta hänelle aiheutuvat taloudelliset seuraamukset.

Yhtään linkitettyä juttua enempää tietämättä veikkaan, että kyse on yksinkertaisesti siitä, että teinipojat ovat päässeet panemaan aikuista naista, eikä sitä edes haluta tulkita hyväksikäytöksi.

Mikä mahtoi olla teinipoikien iät? Jotenkin tuntuu siltä, että Suomi on aika vapaa maa, kun mietitään täysikäisten ja alaikäisten välistä seksiä. Amitsun sällithän ovat maailman sivun hakeneet corolloillaan panoseuraa rippileiriltä, eikä siihen ole puuttunut sen paremmin papit kuin poliisitkaan.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Voi suatana, että naurattaa. Pojat sai pesää ja vielä 1k euroa kaupan päälle. Mulle kans!

 

[masaman]

julkkishuumeilijat

Onpas taas komiaa olla suomalainen... Siis paikalta löytyy videokuvamateriaalia, kokkelia, pankkikorttia jolla viivat on vedetty ym. niin ei saada jotain muka-julkkis-tärkeilijää ja kumpp. edes sakotettavaksi??

Pitäisiköhän ulkoistaa nämä kuulustelut suoraan KGB:ltä näissä tapauksissa, joissa idiootit jopa KUVAAVAT oman toilailunsa. Aikoinaanhan tämä yksi puupää kuvasi oman käyttönsä ja sai siitä syystä julkisuutta ja kutsuja keskusteluohjelmiin, höh?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1450199

 

[Kaivanto]

Yhtään linkitettyä juttua enempää tietämättä veikkaan, että kyse on yksinkertaisesti siitä, että teinipojat ovat päässeet panemaan aikuista naista, eikä sitä edes haluta tulkita hyväksikäytöksi. Jos sukupuolet olisivat toisinpäin, niin 22 vuotias mies olisi kiven sisässä riippumatta teinityttöjen halukkuudesta.

Mihin perustat väitteesi? Eivätpä olleet kiven sisässä ainakaan tässä tapauksessa, jossa 22- ja 23-vuotiaat äijät panivat teinejä (tosin 12-vuotias on musta jo lapsi eikä teini). Molemmille ehdollista, toiselle 1,5 ja toiselle 0,5 vuotta. Niin kuin Ohmi viittasi, teinityttöjen ja 20+-Datsun-janarien suhteet ovat tuiki tavallisia.

 

[dana77]

Mikä mahtoi olla teinipoikien iät? Jotenkin tuntuu siltä, että Suomi on aika vapaa maa, kun mietitään täysikäisten ja alaikäisten välistä seksiä. Amitsun sällithän ovat maailman sivun hakeneet corolloillaan panoseuraa rippileiriltä, eikä siihen ole puuttunut sen paremmin papit kuin poliisitkaan.

13 ja 15 vuotta.

 

[dana77]

Täällä ei ole muuten vielä jeesusteltu ollenkaan tapauksella jossa mies sai 40 päivää vankeutta hamsterin pahoinpitelystä:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Marsun+pahoinpitelystä+ehdotonta+vankeutta/1135231298917
Onhan se (varmaan?) ehdottomasti liian vähän kun jostain jostain jostain harmittomasta ylinopeudestakin voi saada enemmän.

 

[maalilaulu soi]

Lahdessa Entisen lastenkodinjohtajan seksuaalirikostuomio aleni puoleen ehdollinen tuomio tippui kymmenesta kuukaudesta viiteen, perusteena kun uhreja ei ollutkaan kuusi vaan viisi?
Ei ymmärrä kuinka noin pienellä tuomiolla voi selvitä

Luin saman uutisen. Ja ihan samaa ihmettelin... Suomalainen oikeuslaitos tosiaan on taas näyttänyt parhaan puolensa. Ja kun kaiken lisäksi tämä oli ehdollinen tuomio niin mitä hemmetin järkeä... MITÄ JÄRKEÄ?!

En nyt halua lähteä puolustelemaan tätä kyseistä tyyppiä, mutta kertokaas mikä olisi ollut sitten sopiva tuomio? Luitteko yhtään tarkemmin mihin hän oli syyllistynyt?

"Lastenkodin johtajan katsottiin tavoitelleen seksuaalista kiihotusta tai tyydytystä, kun hän nukutti ja saunotti lapsia vuosina 1999-2005."

Siellä ei siis olla paneskeltu pikkutyttöjä ja poikia, vaan todennäköisesti hän on saunottaessaan ja nukuttaessaan silitellyt liian intiimisti ja lapsetkin ovat tämän tajunneet. Minusta tuo (5kk ehdollista) on itseasiassa aika kova tuomio tuollaisesta teosta, jos sitä verrataan tähän 22-vuotiaan naisen saamaan naurettavaan 2 kuukauden ehdolliseen tuomioon, jossa tämä neiti on paneskellut näiden pikkupoikien kanssa.

Paneskelet pikkupoikien kanssa ja saat 2kk ehdollista.

Silittelet lapsia nukuttaessasi tai saunottaessasi heitä, saadaksesi seksuaalista tyydytystä ja saat siitä 5kk ehdollista.


Joo, okei. Toinen teko on olut pitkäkestoista - jatkunut siis vuosia, mutta on kumminkin ihan eri kaliiberin hyväksikäyttö kun suoranainen akti.

 

[V-man]

Voi suatana, että naurattaa. Pojat sai pesää ja vielä 1k euroa kaupan päälle. Mulle kans!

Piparia, uudet mopot ja kaikkien amisviiksi-kavereiden ihailu. Kuinkahan pojat tuosta selviää?

 

[V-man]

Joo, okei. Toinen teko on olut pitkäkestoista - jatkunut siis vuosia, mutta on kumminkin ihan eri kaliiberin hyväksikäyttö kun suoranainen akti.

No kummankos uhriksi mieluummit haluaisit? Itse olisin ehkä ennemmin nussinut vapaaehtoisesti 22-vuotiasta naista 15-vuotiaana, kuin joutunut jonkun hivelyn kohteeksi saunoessani 10-vuotiaana. Toinen on selvä rikos ja toinen on fantasia.

 

[maalilaulu soi]

Voi suatana, että naurattaa. Pojat sai pesää ja vielä 1k euroa kaupan päälle. Mulle kans!

Olisi mukava tietää mitä mieltä olisit tapahtuneesta, jos 22v mies olisi hyväksikäyttänyt 13-vuotiasta pikkutyttöä? Siis tilanne olisi täysin sama, sukupuolet vaan vaihtaisivat paikkaa.

 

[maalilaulu soi]

No kummankos uhriksi mieluummit haluaisit? Itse olisin ehkä ennemmin nussinut vapaaehtoisesti 22-vuotiasta naista 15-vuotiaana, kuin joutunut jonkun hivelyn kohteeksi saunoessani 10-vuotiaana. Toinen on selvä rikos ja toinen on fantasia.

Eli jos minä tästä nyt lähden huomenna perjantai-illaksi kaupungille houkuttelemaan 13v pikkutyttöjä auton kyytiin ja pidetään parin pikkutytön kanssa pienimuotoiset orgiat illalla luonani, niin se on mielestäsi ihan ok ja monien tyttöjen fantasia? Oikein hyvä, että otit noista kahdesta hyväksikäytetyistä pojista esimerkiksi juuri sen vanhemman...

 

[V-man]

Enpä osaa sanoa mitä 13v tytöt ajattelevat kun en ole vielä koskaan sellainen ollut. Sen sijaan voin kuvitella aika tarkkaan kuinka paljon minua olisi harmittanut 13-15 vuotiaana menettää neitsyyteni jollekin 22v tyttärelle.

En minä ole käsittääkseni sanonut että tuo tapaus olisi ok sen naisen kannalta. Tottakai 22-vuotiaan täytyy hillitä himonsa, mutta se joka väittää että nuo pojat tuosta jotenkin kärsisivät on joko nainen tai homo.

 

[maalilaulu soi]

Enpä osaa sanoa mitä 13v tytöt ajattelevat kun en ole vielä koskaan sellainen ollut. Sen sijaan voin kuvitella aika tarkkaan kuinka paljon minua olisi harmittanut 13-15 vuotiaana menettää neitsyyteni jollekin 22v tyttärelle.

En minä ole käsittääkseni sanonut että tuo tapaus olisi ok sen naisen kannalta. Tottakai 22-vuotiaan täytyy hillitä himonsa, mutta se joka väittää että nuo pojat tuosta jotenkin kärsisivät on joko nainen tai homo.

Ahaa! Eli jos/kun pojat ovat tästä saaneet myös nautintoa, niin loppujen lopuksi mitään hyväksikäyttöä ei ole tapahtunut? Aivan mahtavaa logiikkaa!

Suurin osa seksuaalisista hyväksikäytöistä (joka ei ole ollut raiskaus) on sellaisia, joissa hyväksikäytetty osapuoli on myös nauttinut seksistä. Täällä palstallahan on ristiinnaulittu kaikki Timpen kaltaiset teinityttöjen paneskelijat ja kirottu alimpaan helvettiin. Samoin on tämän Oululaisen kamppailulajien opettajan kanssa. Molemmilla olivat panoseuratytöt about samanikäisiä kun tällä 22v naisella, eli 13-15 vuotiaita. Ja ovat varmasti nauttineet seksistä. On tapauksia, joissa on hyväksikäytetty 5-vuotiaita lapsia ja lapsi on saanut seksin aikana orgasmin. Sinun logiikallasihan se ei sitten mitään varsinaista hyväksikäyttöä sitten enää ole ollutkaan, vaikkakaan "ei nyt ihan ok:kaan sen hyväksikäyttäjän kannalta".

On aivan sairas ajatus, että jos hyväksikäytön uhri nauttii seksistä se ei enää ole hyväksikäyttöä.

Ja ei, en ole nainen tai homo.

 

[SergeiK]

Täällä palstallahan on ristiinnaulittu kaikki Timpen kaltaiset teinityttöjen paneskelijat ja kirottu alimpaan helvettiin. .

Itseasiassa tällä palstalla Timpen keississä JA:n yleinen mielipide oli Timpen puolella ("kai meistä jokainen nussisi innokasta fania"). Itse olin vastarannan kiiski ihmettelin millä perkeleellä Rainer Erlundia voi kutsua pedofiiliksi jos Timpeä ei.

 

[V-man]

Mitäpä tässä enää sanoisi kun eräät eivät ymmärrä lukemaansa. Edelleenkään en ole puolustellut 22-vuotiaan tekoa, vaan nauranut poikien "kärsimyksille". Vaikka nuo pojat joutuisivat maksamaan sille naiselle tonnin, niin he olisivat tapahtuneesta mielissään.

Jos ette edellenkään tajua, niin annetaan olla. Minä lähden tästä kaupungille pikkutyttöjä vokottelemaan. Ei kellään olisi tribaalipaitaa lainata? Mielellään liekkikuvioilla.

 

[maalilaulu soi]

Mitäpä tässä enää sanoisi kun eräät eivät ymmärrä lukemaansa. Edelleenkään en ole puolustellut 22-vuotiaan tekoa, vaan nauranut poikien "kärsimyksille". Vaikka nuo pojat joutuisivat maksamaan sille naiselle tonnin, niin he olisivat tapahtuneesta mielissään.

Hassua että et huomaa logiikkasi heikkoutta. Kun naurat näiden poikien kärsimyksille, tai kuten hauskasti sen lainausmerkein ilmaiset, "kärsimyksille", niin tulet samalla nauraneeksi kaikille muillekin hyväksikäytön (ei raiskauksien) uhreille.

Tai ilmaisenpa asian vielä näin kysymyksen muodossa - miksi et ole nauramassa Timpen tai sen Oululaisen kamppailulajien valmentajan teinityttöuhrien "kärsimyksille"? Kysehän on aivan samasta asiasta, vain sukupuoliroolit ovat toisinpäin.


Jos 13-vuotiaalle ei mielestäsi aiheudu mitään kärsimyksiä tai ongelmia aikuisen kanssa sekstaillessaan ja homma on mielestäsi ihan ok ja naurat näiden "uhrien käsimyksille", niin mikä sitten olisi mielestäsi oikea seksin suojaikäraja? Miten nuoren kanssa aikuinen voi sekstailla, että sinä et naura uhrin saamille kärsimyskorvauksille? Hollannissahan oli/on puolue, jonka kantava aate on saada laskettua seksin suojaikäraja maassa kahteentoista ikävuoteen. Julkisuudessahan alettiin kutsua tuota puoluetta nimellä pedofiilipuolue.

 

[dana77]

Itseasiassa tällä palstalla Timpen keississä JA:n yleinen mielipide oli Timpen puolella ("kai meistä jokainen nussisi innokasta fania"). Itse olin vastarannan kiiski ihmettelin millä perkeleellä Rainer Erlundia voi kutsua pedofiiliksi jos Timpeä ei.

Tahdon ensinnäkin sanoa, että meistä jokainen ei nussisi innokasta alaikäistä fania. Siltikin pedofilia on määritelmällisesti henkilö jonka kiinnostus suuntautuu esipuberteettiseen lapseen tai lapsiin (lähde wikipedia) ja 14-15 vuotiailla murrosikä lienee useimmin jo alkanut, joten näinollen Timpe tai Rainer Erlund (piki googlettaa että kenestä oikein on kyse) eivät ole pedofiileja. Se että tuon ikäisten tyttöjen nussiminen on laitonta on ihan oikein ja perusteltua yhteiskunnallisista, sosiaalisista ja varmaan fysiologisistakin syistä, mutta ihmiskunnan historiassa se on ihan normaali lasten hankkimisikä, joten mikään sairaus kiinnostus tuon ikäisiin ei mielestäni ole. Tuon kiinnostuksen toteuttaminen on meidän aikanamme ja yhteiskunnassamme säälittävää ja iljettävää sitten senkin edestä.

 

[Ruutiveijari]

Sukupuolen lisäksi vähintään yhtä ihmeellinen lieventävä seikka on tuo "muut taloudelliset seuraamukset".

Sen enempää itse asiaan kantaa ottamatta niin kyseisen kaltainen sanktiokumulaatio ja sen huomioonottaminen on varsin yleistä.

 

[palle fontän]

Mitäpä tässä enää sanoisi kun eräät eivät ymmärrä lukemaansa. Edelleenkään en ole puolustellut 22-vuotiaan tekoa, vaan nauranut poikien "kärsimyksille". Vaikka nuo pojat joutuisivat maksamaan sille naiselle tonnin, niin he olisivat tapahtuneesta mielissään.

Niinpä ovat mielissään myös ne 13-vuotiaat pikkutytöt, joita 22-vuotias mies nussii. Muuten kyseessä olisi katsos raiskaus.

Yksi julkisuuteen tämän asian tiimoilta tullut henkilö on John Irving. Hänellä oli teini-ikäisenä aikuinen nainen seksikumppanina. Tämän seurauksena mies on koko elämänsä tuntenut sairaalloista vetoa itseään huomattavasti vanhempiin naisiin, eikä ole pystynyt suhteisiin omanikäistensä kanssa. Irving on myös törmännyt jatkuvasti asenteeseen, jossa nuori poika elää fantasiaansa harrastaessaan seksiä vanhemman naisen kanssa - totuus on usein karu ja toisenlainen.

 

[V-man]

Yksi julkisuuteen tämän asian tiimoilta tullut henkilö on John Irving. Hänellä oli teini-ikäisenä aikuinen nainen seksikumppanina. Tämän seurauksena mies on koko elämänsä tuntenut sairaalloista vetoa itseään huomattavasti vanhempiin naisiin, eikä ole pystynyt suhteisiin omanikäistensä kanssa. Irving on myös törmännyt jatkuvasti asenteeseen, jossa nuori poika elää fantasiaansa harrastaessaan seksiä vanhemman naisen kanssa - totuus on usein karu ja toisenlainen.

Mutta tätä ennen hän ei juurikaan tuntenut vetoa itseään vanhempiin? Syy vai seuraus?

Edelleen olen sitä mieltä että se on aikuisten homma pysytellä erossa alaikäisistä eikä lapsien/nuorten nussiminen ole juurikaan sen hyväksyttävämpää kuin eläimiin sekaantuminen. Traumaattisuudesta taas on sitten aika vaikea sanoa mitään yleisesti. Tuskin se trauma ikää katsoo, että onko se uhri 15,9 vai 18v.

Aivan kuin olisin väittänyt että nykyinen lainsäädäntö on jotenkin huono. Nauran vaan ajatukselle että 15v poika saa pesää parikymppiseltä ja joku sivullinen nostaa syytten ja poika saa uuden mopon.

Jos minulla olisi 15v poika ja kuulisin että hän sai uimarannalla persettä naapurin 20 vuotiaalta herkkuperseeltä niin ostaisin hänelle itse sen mopon. Jos taas joku amisviiksi sutaisisi teini-ikäistä tytärtäni, niin hänellä olisi Corollan kromattu äänenvaimentaja poikittain anaalissa hyvinkin äkkiä.

Siitäpä laskekaa ikärajoja, jos niitä niin kovasti kiinnostaa määritellä.

edit: "Irving on myös törmännyt jatkuvasti asenteeseen, jossa nuori poika elää fantasiaansa harrastaessaan seksiä vanhemman naisen kanssa - totuus on usein karu ja toisenlainen."

Ja tämä ei pidä paikkaansa? Varsinkaan muodossa "itsensä ikäisten tai vähän vanhempienkin kanssa"? Mikäli se minusta olisi ollut kiinni niin molemmat riparillani isosina olleet täysi-ikäiset tytöt olisivat olleet kanssani rantasaunalla joka yö enkä usko että se olisi psyykettäni pahasti vaurioittanut.

 

[dana77]

Niinpä ovat mielissään myös ne 13-vuotiaat pikkutytöt, joita 22-vuotias mies nussii. Muuten kyseessä olisi katsos raiskaus.

Yksi julkisuuteen tämän asian tiimoilta tullut henkilö on John Irving. Hänellä oli teini-ikäisenä aikuinen nainen seksikumppanina. Tämän seurauksena mies on koko elämänsä tuntenut sairaalloista vetoa itseään huomattavasti vanhempiin naisiin, eikä ole pystynyt suhteisiin omanikäistensä kanssa. Irving on myös törmännyt jatkuvasti asenteeseen, jossa nuori poika elää fantasiaansa harrastaessaan seksiä vanhemman naisen kanssa - totuus on usein karu ja toisenlainen.

Jenkeissähän lakia tulkitaan niin että alaikäinen ei ole laillisesti kelvollinen päättämään siitä että harrastaa seksiä, joten seksin harrastaminen alaikäisen (vaikka 17 v) on aina raiskaus.

Ja mitä tulee John Irvingiin niin tuollaistahaan tapahtuu miehen kirjoissa jatkuvasti (hahmot ovat muuten ammatiltaan sattumalta usein kirjailijoita). Ja mitä tulee tuohon syy vai seuraus pohdiskeluun tulee, niin lisäksihän kyseisissä kirjoissa harrastetaan seksiä myös omien siskojen kanssa yms yms.