Mainos

Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 894 651
  • 11 821

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Täällä on pari kirjoittajaa ihmetellyt, että miksi Risto ei jatkanut isänä olemista ja hakenut tapaamisoikeutta tai yhteishuoltajuutta. Se on täysin Riston asia, eikä rakkauden roihahtamiselle tai kuolemiselle ole mitään universaaleja sääntöjä. Risto ei pystynyt jatkamaan lapsen isänä ja se pitäisi tässä tapauksessa olla hänen oikeus päättää jättäytyä pois lapsen elämästä.

Risto myös puhui muistaakseni Valavuoren twitch lähetyksessä, että lapsen äiti ei ollut millään lailla halukas minkäänlaiseen yhteishuoltajuuteen, eikä varmaan olisi tapaamisoikeudestakaan tehnyt helppoa. Risto ei halunnut mitään vuosien oikeustaistelua tästä käynnistää, varsinkin kun ei tuntenut enää lasta omakseen. Äiti mitä ilmeisimmin vieraannutti lapsen melko nopeasti, toki ilmeisesti Riston myötäavustumana.

Mitä tarkoita maalaijärjen niskalenkillä? Isyys ja elatusvelvollisuus on lainvoimaisesti ratkaistu. Asia ei enää muuksi muutu.

Paitsi että taitaa muuttua. Tähän uuteen lakiin ollaan ymmärtääkseni sisällyttämässä mahdollisuus taannehtivasti uudelleenkäsitellä Riston tapaus. Vai oliko jopa niin, että tuo määräajan mahdollinen poisto avaa automaattisesti oven Ristolle käsitellä isyysasia.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Paitsi että taitaa muuttua. Tähän uuteen lakiin ollaan ymmärtääkseni sisällyttämässä mahdollisuus taannehtivasti uudelleenkäsitellä Riston tapaus. Vai oliko jopa niin, että tuo määräajan mahdollinen poisto avaa automaattisesti oven Ristolle käsitellä isyysasia.

Jaa, jos tuollaista taannehtivasti vaikuttavaa lainsäädäntöä ollaan säätämässä ja hyväksymässä, niin se on tietty eriasia.

Löysin tämän tämän, lienee mainitsemasi? Tuohan kumoaa kanneaikapykälän, mutta mahdollistaisiko se jo lainvoimaisten tapausten käsittelyn uudelleen, niin nyt ei pää toimi riittävästi sen pohtimiseen tuon perusteluosion perusteella. Joku painoarvohan pitää oikeusvarmuudellekin antaa ja henkilön omalle vastuulle asiassa.

Katsotaan kuinka homma etenee ja mitä tapahtuu, jos etenee.

Linkki eduskuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
Jaa, jos tuollaista taannehtivasti vaikuttavaa lainsäädäntöä ollaan säätämässä ja hyväksymässä, niin se on tietty eriasia.

Löysin tämän tämän, lienee mainitsemasi? Tuohan kumoaa kanneaikapykälän, mutta mahdollistaisiko se jo lainvoimaisten tapausten käsittelyn uudelleen, niin nyt ei pää toimi riittävästi sen pohtimiseen tuon perusteluosion perusteella. Joku painoarvohan pitää oikeusvarmuudellekin antaa ja henkilön omalle vastuulle asiassa.

Katsotaan kuinka homma etenee ja mitä tapahtuu, jos etenee.

Linkki eduskuntaan.

Ymmärtääkseni sitä yritetään siihen sisällyttää, koska tämä koko homma taisi tästä Riston tapauksesta saada kipinän. Ja Risto ainakin itse odottelee erittäin toiveikkaana tätä ehdotettua lakia. Toki vetoaa kumileimasimen lyöntiin asti, että äiti ja oikea isäoletettu tekevät oikein.
 

Håkanhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Mitä tarkoita maalaijärjen niskalenkillä? Isyys ja elatusvelvollisuus on lainvoimaisesti ratkaistu. Asia ei enää muuksi muutu.

Sitä ettei kukaan meistä joutuisi maksamaan kymmeniä tuhansia euroja lapsesta, joka ei ole biologinen lapsesi. Asiahan on mennyt ilmeisesti kaikkien lakipykälien mukaan mutta olennainen kysymys onkin, että jos tälläinen päätös on mahdollinen,niin onko lainsäädäntö täysin ajantasalla?
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Asiahan on mennyt ilmeisesti kaikkien lakipykälien mukaan mutta olennainen kysymys onkin, että jos tälläinen päätös on mahdollinen,niin onko lainsäädäntö täysin ajantasalla?

Asia on tosiaan mennyt sekä isyys- että elatusasian kohdalla lainmukaisesti. Lainsäädäntö on aina enemmän tai vähemmän puutteellista, koska maaillma muuttuu nopeammin kuin lainsäädäntö.

Vaikka tilanne on "Ristolle" todella ikävä, niin toimimalla toisella tavalla hän olisi saanut kanteen ajoissa vireille isyysasiassa. Hän ei ole täysin syytön tilanteeseen, jossa nyt on.
 

Håkanhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Asia on tosiaan mennyt sekä isyys- että elatusasian kohdalla lainmukaisesti. Lainsäädäntö on aina enemmän tai vähemmän puutteellista, koska maaillma muuttuu nopeammin kuin lainsäädäntö.

Vaikka tilanne on "Ristolle" todella ikävä, niin toimimalla toisella tavalla hän olisi saanut kanteen ajoissa vireille isyysasiassa. Hän ei ole täysin syytön tilanteeseen, jossa nyt on.

Juurikin näin! Täytyy toivoa, että jossakin vaiheessa oikeus kuitenkin voittaa ja lapsen äiti pääsee etsimään vaihtoehtoisia tulonlähteitä.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Juurikin näin! Täytyy toivoa, että jossakin vaiheessa oikeus kuitenkin voittaa ja lapsen äiti pääsee etsimään vaihtoehtoisia tulonlähteitä.

En tiedä, olenko tulkinnut jotain väärin tai onko jokin muuttunut. Lokakuussa olen näköjään kirjoittanut alla olevan viestin. Silloin olen ymmärtänyt, että se ei lopulta ole tuo äiti ollut, joka niitä elatusmaksuja sille lapselle on Risto-Markolta oikeudessa vaatinut vaan lapsen joku muu edunvalvoja.

Tuossa Hesarin jutussa mainittiin, että lapsen äiti ei ole elatusmaksuja halunnut tai vaatinut. Tai ainakin on jossain kohtaa vaateesta luopunut, jos onkin jossain vaiheessa moista vaatinut. Lapsen edunvalvoja on lapselle kuuluvaa elatusmaksua vaatinut maksettavaksi. Lapsen näkökulmasta hänellä on oikeus elatusmaksuun isältään. Tässä tapauksessa isä on isä vain juridisesti.

Isän kannalta väärin, lapsen kannalta ehkäpä jopa oikein. Näillä asioilla on usein monta näkökulmaa.

Olin tuolloin ja olen yhä sitä mieltä, että kyllä tuo Risto-Marko saa myös omaa saamattomuuttaan syyttää siitä, että on nyt tuossa tilanteessa. Sillä oli kuitenkin jonkin verran sitä aikaa hakea isyytensä kumoamista, mutta ei tehnyt sitä ajallaan. Laissakin on vikaa. Oikeuslaitoksella ei ole muita vaihtoehtoja kuin toimia lain mukaan, joten oikeuslaitosta on turha syytellä tästä vituiksi menneestä tapauksesta.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Ihan nyt ihmettelyluontosesti on tähän keissiin tutustuttuani todettava, että siis mitä vittua ja miten paskoja ynnä päättömiä lakeja tässä maassa oikein säädetään? Mikä järki ja logiikka tuossa on ollut taustalla, että ylipäänsä ikinä missään on voinut olla velvollisuus elättää jonkun muun kakara? Siis yhtään millään verukkeella isyyden tunnustamisesta tms. aikamääreistä tai muista. En keksi mitään tilanetta, ikinä, missä tuo olisi oikeutettua tai jotenkin kuuluisi ei-isän velvollisuuksiin?

Tietenkin kaikkein älyttömintä tässä kaikessa on se, että tätä touhua puolustellaan ties missä instansseissa eikä tuota äitihahmoa ole vedetty kölin alitse vaan syyllinen tuntuisi olevan tuo ei-isä, joka nyt joutuu jo kärsimään taloudellisesti aika tuntuvasti vailla minkäänlaista omaa syytään. Siis eihän nyt lähtökohtaisesti mikään lainsäädäntö voi olla niin perseestä, että maksattaa väkisin nyt käytännössä täysin ulkopuolisella jonkun lapsen elätyksen? Ja jatkuvasti. Tuo äitihän on aivan pomminvarmasti tiennyt tai saanut tietää ko. systeemistä ja härskisti hyväksikäyttää systeemiä. Uskomaton hahmo siinäkin, en tiedä miten nukkuu yönsä - varmaan toimiinsa oikein tyytyväisenä.

Aivan järjetön keissi. Lainsäätäjät, -hyväksyjät ja kuka nyt moisesta aivopierusta onkin vastuussa pitäisi pistää maksamaan tolle ei-isälle joka ikisen pennin takaisin. Äidille kuuluvasta kohtalosta en sano mitään, ettei tule rikepisteitä. Lapsen voisi ainakin pelastaa äkkiä, sillä moraalia ei taida kotikasvatuksessa juuri oppia.

Todellakin, oikeuslaitos näytti närhen munat, huhhuh.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Siksi, että tällä lapsella oli rakastava isä kaksi ensimmäistä vuotta elämässään. Tämä rakastava ja läheinen isä ei nyt ole nähnyt tätä lasta moneen vuoteen ja lapsi on joutunut kasvamaan isättä. Se ei ole oikein lapselle. Hän on asiaan syytön ja henkilökohtaisesti minun on vaikea ymmärtää kuinka joku on voinut jättäytyä pois pienen lapsen elämästä jota on rakastanut tämän koko elämän.
Olisiko se sitten oikein, että lapsi kasvaisi valheessa? Lapsen äiti on kuitenkin loukannut "Ristoa" suunnilleen pahimmalla mahdollisella tavalla, millä nainen voi miestä loukata. On aivan kohtuutonta vaatia "Ristoa" painamaan asia taka-alalle jonkun kuvitteellisen "lapsen edun" nimissä. Hieman eri asia olisi, jos "Risto" ei olisi saanut koskaan tietää, ettei lapsi olekaan hänen. Olisi saattanut elellä ihan onnellisena. Kyllä niitäkin miehiä on, jotka luulevat biologiseksi lapsekseen naisen sivusuhteesta syntynyttä lasta, eivätkä saa tästä koskaan tietää.

Mutta on todella törkeää puhua, että "Risto" olisi jotenkin velvollinen isyyteen lapselle, joka ei ollutkaan hänen omansa, vaikka hän niin uskoi.

Se että tämä hiertää minua ei muuta tapausta mihinkään suuntaan, kuten ei myöskään se, että "Risto" ei ole lapsen biologinen isä. Hän on kuitenkin ainoa isä, joka lapsella on ollut elämässään.
Lapsella on se biologinen isä. Ei tosin ole kovin kummoinen isä, kun ei kanna vastuuta avioliiton ulkopuolisista paneskeluistaan. Lapsen äidin kanssa ansaitsisivat todella toisensa.

Olin tuolloin ja olen yhä sitä mieltä, että kyllä tuo Risto-Marko saa myös omaa saamattomuuttaan syyttää siitä, että on nyt tuossa tilanteessa. Sillä oli kuitenkin jonkin verran sitä aikaa hakea isyytensä kumoamista, mutta ei tehnyt sitä ajallaan.
Kuten täälläkin on monesti sanottu, petos paljastui "Ristolle" turhan myöhään. Lapsi alkoi olla lähellä kahta vuotta, kun hän sai asiasta tietää. Ei siis ole kyse siitä, että "Risto" olisi jahkannut kaksi vuotta. Ja jos tällainen asia paljastuu tuossa vaiheessa, niin monellako on ensimmäisenä mielessä lähteä hakemaan isyyden kumoamista? Onnittelut sille, joka osaa noin rationaalisesti toimia. Eiköhän siinä ole ensin kaikenlaista kieltämisvaihetta, kun ei halua uskoa, että asia on totta.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Täällä yhtäältä toiset sanoo että Risto-Markon olisi pitänyt niellä paska ja rakastaa lasta, kun taas toisten mielestä oli ihan kohtuullisesti aikaa kieltää isyys. On niillä tuohon tilanteeseen joutuneilla "Risto-Markoilla" sen verran raju tilanne, että minä en ainakaan täällä julistaisi että pari kuukautta olisi "ihan reippaasti" aikaa isyyden perumiseen. Tuollaisen tilanteen käsittely ja rationaalisesti toimiminen sen jälkeen voi viedä hieman aikaa. Lisäksi varmaan pitäisi päättää haluaako jatkaa lapsen isänä ja siihen asiaan tuollaisella toimella lienee vähän vaikutusta. Ihmiset reagoivat tuollaiseen tietoon hyvin eri tavoin ja jotenkin vaikea uskoa, etteikö tarinan nainen olisi tehnyt asiasta mahdollisimman hankalaa.

Täälläkin kun lukee Naisasiat tai muita ero ketjuja, niin pienemmätkin takaiskut saa ihmisen lamaantumaan. Ei ehkä ensimmäisenä ole mielessä tämän maan epäreilut isyyslait tai soitto perheen lakimiehelle, kun paljastuu että oma lapsi ei ehkä olekaan oma lapsi. Takana kuitenkin yli kymmenen vuoden suhde ja lastakin kasvatettu omana melkein kaksi vuotta. Enkä itse ainakaan tunne lakikirjaa niin tarkasti, että sieltä löytyisi pykälä jonka mukaan voisin joutua maksamaan elatusmaksuja vieraan miehen lapsesta, jos lapsi on yli kaksi vuotias.

Olisinpa itsekin niin empatiakyvytön että osaisin suhtautua tähän miehen virheenä. Kauhea tilanne ja jos tosiaan nainen on periaatteessa estänyt tapaamisen, niin käytännössä sinulla ei ole mitään oikeutta lapseen, mutta jos vedät vaikka itsesi epätoivon vallassa narun jatkoksi, niin tuon petturin kupeiden tuotos perii koko maallisen omaisuutesi.

Tekisi mieli kirjoittaa pari valittua lausetta tapauksen naisihmisestä, mutta se voisi äkkiä mennä kunnianloukkauksen puolelle.
 

palle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild, HIFK
En tiedä, olenko tulkinnut jotain väärin tai onko jokin muuttunut. Lokakuussa olen näköjään kirjoittanut alla olevan viestin. Silloin olen ymmärtänyt, että se ei lopulta ole tuo äiti ollut, joka niitä elatusmaksuja sille lapselle on Risto-Markolta oikeudessa vaatinut vaan lapsen joku muu edunvalvoja.



Olin tuolloin ja olen yhä sitä mieltä, että kyllä tuo Risto-Marko saa myös omaa saamattomuuttaan syyttää siitä, että on nyt tuossa tilanteessa. Sillä oli kuitenkin jonkin verran sitä aikaa hakea isyytensä kumoamista, mutta ei tehnyt sitä ajallaan. Laissakin on vikaa. Oikeuslaitoksella ei ole muita vaihtoehtoja kuin toimia lain mukaan, joten oikeuslaitosta on turha syytellä tästä vituiksi menneestä tapauksesta.

Äiti ei ole vaatinut, mutta on silti iloisena ollut vastaanottamassa elareita ja käyty oikeuttakin elatusmaksujen suuruudesta. Äidillä olisi ollut ja on edelleen mahdollisuus kieltäytyä elatusavusta, ei sitä kuitenkaan tee.

Ja ei, Risto-Markoa ei todellakaan voi siitä syyttää, että mielenterveys petti ja mies romahti sänkypotilaaksi useammaksi kuukaudeksi, eikä kyennyt nostamaan kannetta pientä lasta vastaan, jonka luuli puolentoista vuoden ajan olevan hänen biologinen lapsensa. Tuo kanne, jonka hän läheistensä tuella ja patistuksella vihdoin ja viimein onnistui väkertämään, myöhästyi 7-viikkoa. Seitsemän vitun viikkoa. Lapsella kiva teini-ikä edessä, kun totuus sitten hänellekin aikanaan paljastuu. Ja kuinka moni edes tietää tällaisesta määräajasta? Kuka vittu etukäteen selvittää, että onko isyys mahdollista myöhemmin kumota ja jos on, niin missä ajassa se on tehtävä. Ei minulle ainakaan ole tullut edes mieleen, että tällaiselle oikeusmurhalle on asetettu määräaika. Tässä on lainsäätäjä epäonnistunut oikein urakalla ja se on korjattava taannehtivasti pikimiten.

Ja niille jotka eivät tuota Päivärinnan parinkymmenen minuutin haastattelua jaksa katsoa, niin tässä muutama pointti siitä:

- Äiti eli kaksoiselämää. Toinen mies ja toinen kämppä toisessa kaupungissa. Äiti epäili, että tämä toinen mies oli lapsen isä, mutta ei luonnollisesti halunnut sitä selvittää kiinnijäämisen pelossa
- Äitin kaksoiselämä oli luonnollisesti kallista, joten kuvioon astui niin omalta aviomieheltään rahan kuppaaminen, kuin työnantajaltaan. Pari tuomiota tuo muiden rahoilla elely poiki
- Äiti kysyi Risto-Markolta, että haluaako hän tavata lasta. Risto-Marko vastasi, että kyllä, mutta ei juridisena isänä vaan lapsi ansaitsee biologisen isän juridiseksi isäkseen. Äiti ei tähän suostunut ja eväsi tapaamisen
- Edunvalvoja käynnisti tuon elatusmaksu vaateen, mutta äiti on siitä sen jälkeen käynyt omatoimisesti oikeutta lapsensa nimissä korottaakseen summaa
- Oikea isä ilmeisesti on halukas tunnustamaan isyyden, mutta äiti vastustaa.
-Tarina ei kerro, että onko oikea isä lapsensa elämässä. Ilmeisesti tämän oikean isän avioliitto on sittemmin kariutunut, mutta tarina ei kerro sitäkään, että ovatko nämä biologiset vanhemmat myöhemmin pariutuneet. Näistä olen vain nähnyt kommentteja, mutta en löytänyt vahvistusta.

Korostan, että kaikki nämä ranskalaisten viivojen väitteet ovat Risto-Markon kertomia, poislukien tuo viimeinen. Faktat hän on toki todistanut, eli isyystestin tuloksen, nuo oikeusjutut, kanteiden päivämäärät yms. sekä tietenkin tuon äidin tuomiot ovat olleet pitkin iltapäivälehtiä. Äidillä on ollut 5-vuotta aikaa tulla julki oman vastineensa kera, mutta ei ole sitä tehnyt. Joten minulla ei yksinkertaisesti ole mitään syytä epäillä Risto-Markon sanaa tässä, vaikka yleisesti olenkin skeptinen yksipuolisien tarinoiden värikynän paksuudesta.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Kuten täälläkin on monesti sanottu, petos paljastui "Ristolle" turhan myöhään. Lapsi alkoi olla lähellä kahta vuotta, kun hän sai asiasta tietää. Ei siis ole kyse siitä, että "Risto" olisi jahkannut kaksi vuotta. Ja jos tällainen asia paljastuu tuossa vaiheessa, niin monellako on ensimmäisenä mielessä lähteä hakemaan isyyden kumoamista? Onnittelut sille, joka osaa noin rationaalisesti toimia. Eiköhän siinä ole ensin kaikenlaista kieltämisvaihetta, kun ei halua uskoa, että asia on totta.

”Ristolle” paljastui tammikuussa, että ei ole isä lapselle, jonka isä oli luullut olevansa. Asia varmistui sittemmin dna-testillä tokokuussa. Dna-tulosten tultua oli iakaa vielä kuusi viikkoa nostaa kanne. Ja kai sen kanteen kanssa olisi voinut edetä myös ennen dna-tuloksia, aikaa olisi ollut.

Laissa on vikaa, äiti / ex-puoliso on perseillyt kunnolla, mutta kyllä se ”Risto” saa myös peiliin katsoa, kun joutuu noita elareita maksamaan. Toisin toimimalla siinä kohtaa kun tietoa alkoi tulemaan ei tarvitsisi maksaa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Siksi, että tällä lapsella oli rakastava isä kaksi ensimmäistä vuotta elämässään. Tämä rakastava ja läheinen isä ei nyt ole nähnyt tätä lasta moneen vuoteen ja lapsi on joutunut kasvamaan isättä. Se ei ole oikein lapselle. Hän on asiaan syytön ja henkilökohtaisesti minun on vaikea ymmärtää kuinka joku on voinut jättäytyä pois pienen lapsen elämästä jota on rakastanut tämän koko elämän.

Se että tämä hiertää minua ei muuta tapausta mihinkään suuntaan, kuten ei myöskään se, että "Risto" ei ole lapsen biologinen isä. Hän on kuitenkin ainoa isä, joka lapsella on ollut elämässään.
Tällainen syyllistävä asenne on aika mielenkiintoinen, koska uskoisin että yleinen mielipide on paremminkin se, että Marko olisi oikeutettu lähettämään noista parista ensimmäisestä vuodesta laskun tälle biologiselle isälle, aiheena "Jani-Petterin rakastava isyys, 0-24kk". Hänhän tämän lapsen kasvatuksen on laiminlyönyt.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
”Ristolle” paljastui tammikuussa, että ei ole isä lapselle, jonka isä oli luullut olevansa. Asia varmistui sittemmin dna-testillä tokokuussa. Dna-tulosten tultua oli iakaa vielä kuusi viikkoa nostaa kanne. Ja kai sen kanteen kanssa olisi voinut edetä myös ennen dna-tuloksia, aikaa olisi ollut.

Laissa on vikaa, äiti / ex-puoliso on perseillyt kunnolla, mutta kyllä se ”Risto” saa myös peiliin katsoa, kun joutuu noita elareita maksamaan. Toisin toimimalla siinä kohtaa kun tietoa alkoi tulemaan ei tarvitsisi maksaa.
Katso tuo alla oleva video, jonka myös @palle linkitti. Kaveri kertoo, että joutui tekemään kannetta sellaisessa tilanteessa, kun ei meinannut pystyä nousemaan sängystä.

Markon maksaa toisen miehen lapsen elatusmaksuja - ”Painajainen, josta ei herätä” (iltalehti.fi)

Käsittämätöntä oli myös se, ettei tässä ollut sitä erityisen painavaa syytä, jonka perusteella kanne voitaisiin nostaa määräajan jälkeenkin. En tiedä mikä on tarpeeksi painava syy, jos tämä ei ole.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
”Ristolle” paljastui tammikuussa, että ei ole isä lapselle, jonka isä oli luullut olevansa. Asia varmistui sittemmin dna-testillä tokokuussa. Dna-tulosten tultua oli iakaa vielä kuusi viikkoa nostaa kanne. Ja kai sen kanteen kanssa olisi voinut edetä myös ennen dna-tuloksia, aikaa olisi ollut.

Laissa on vikaa, äiti / ex-puoliso on perseillyt kunnolla, mutta kyllä se ”Risto” saa myös peiliin katsoa, kun joutuu noita elareita maksamaan. Toisin toimimalla siinä kohtaa kun tietoa alkoi tulemaan ei tarvitsisi maksaa.
Onko 6 viikkoa tuollaisen shokeeraavan tiedon jälkeen siis pitkä aika jonkun mielestä? Kanteen laatiminen juristin kanssakin vie varmaan enemmän kuin pari tuntia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei ehkä ensimmäisenä ole mielessä tämän maan epäreilut isyyslait tai soitto perheen lakimiehelle, kun paljastuu että oma lapsi ei ehkä olekaan oma lapsi.
No tietämättömyys laeista ei ole käypä peruste mihinkään. Ne lait on julkisesti luettavissa. Tilanne on paska, mutta ei oikeuslaitos voi toimia sillä perusteella miltä henkilöstä X tuntuu. Siellä toimitaan lainkirjaimen mukaan ja jos ei ollut perusteltua syytä pidentää tuota aikaa mikä oli käytössä isyyden perumiselle niin sitten sitä ei ole.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onko 6 viikkoa tuollaisen shokeeraavan tiedon jälkeen siis pitkä aika jonkun mielestä? Kanteen laatiminen juristin kanssakin vie varmaan enemmän kuin pari tuntia.
Varmaan on oletettavaa, että mies olisi kerennyt tekemään jotain strategiaa jo etukäteen. Se että ei ymmärtänyt ottaa yhteyttä asianajajaan ennen DNA testin valmistumista kertoo osaamattomuudesta, eikä se käy syystä antaa enemmän aikaa hoitaa asioita.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Varmaan on oletettavaa, että mies olisi kerennyt tekemään jotain strategiaa jo etukäteen. Se että ei ymmärtänyt ottaa yhteyttä asianajajaan ennen DNA testin valmistumista kertoo osaamattomuudesta, eikä se käy syystä antaa enemmän aikaa hoitaa asioita.
Aika erikoinen oletus, että kyse olisi osaamattomuudesta. Ehkä kyse on ollut kykenemättömyydestä toimia esimerkiksi henkisen sairauden takia, mikä voisi jollain järjellä olla riittävän hyvä syy ottaa myöhässä annettu kanne huomioon. Siitähän tässä keississä on nyt kyse.

Varmasti tässä on menty lain mukaan, kuten Suomen luotettava oikeuslaitos aina toimiikin. Ei siitä ole kyse. Parempi otsikko tälle ketjulle olisi: ”Suomen lainsäätäjät perseilivät jälleen”
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Täällä on aika liuta lakikirjan osaajia, jotka toki toimivat tilanteessa kuin tilanteessa loogisesti ja lain kirjainta oman edun mukaisesti tulkiten. Propsit siitä!

Mulle ei olisi ikinä missään tilanteessa tullut mieleenkään, että Suomen kaltaisessa modernissa yhteiskunnassa voisi olla voimassa jokin täysin älyvapaa laki, jossa on jokin aikamääre sille, joudunko elättämään jonkun toisen lapsen. Mutta saihan täällä muistaakseni nussia eläimiäkin ihan laillisesti vielä jokin aika sitten, eli näillä mennään.

Lakia voidaan muuttaa takautuvasti ja todellakin parempi olisi. Onkohan näitä vastaavia ollut ennenkin, joissa se ei-isä on vaan syönyt sen paskan ja ämmä rallatellut matkalla pankkiin? Vittu, täähän alkoi jo ihan vituttamaan vaikka neutraalisti koitin asiaa tutkailla.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Onko 6 viikkoa tuollaisen shokeeraavan tiedon jälkeen siis pitkä aika jonkun mielestä? Kanteen laatiminen juristin kanssakin vie varmaan enemmän kuin pari tuntia.

Ei ole. Jos kyse olisi vain tuosta kuudesta viikosta, en kommentoisi asiaa joko lainkaan tai ainakaan samoin kuin nyt teen.

Katso tuo alla oleva video, jonka myös @palle linkitti. Kaveri kertoo, että joutui tekemään kannetta sellaisessa tilanteessa, kun ei meinannut pystyä nousemaan sängystä.

Käsittämätöntä oli myös se, ettei tässä ollut sitä erityisen painavaa syytä, jonka perusteella kanne voitaisiin nostaa määräajan jälkeenkin. En tiedä mikä on tarpeeksi painava syy, jos tämä ei ole.

En aio katsoa videota.

Taas lainaan itseäni lokakuulta.
Veikkaan, että se vitun painava peruste voisi olla vaikkapa se, että "isälle" selviää sen määräajan päättymisen jälkeen se, että hän ei olekaan isä. Tai ainakin niin päin, että jos tieto / epäily on saavuttanut "isän" kuukausia ennen määräajan täyttymistä, niin silloin ei enää sitä painavaa perustetta ole, jotta tuo määräaika olisi syytä ylittää.

Korostettakoon, en mitenkään yritä puolustella äitiä ja myös minä olen sitä mieltä, että voimassa olevassa laissa on vikaa, kun tällaista tilannetta ei saada oikaistua isän näkökulmasta oikeudenmukaiseksi. Kuitenkin, "Risto" joutuu peilistä näkemään osasyyn tilanteeseensa, kun hieman toisin toimien ei nykytilanteeseen olisi lopulta päätynyt.

Ymmärrän, miksi ei toiminut tai kyennyt toimimaan, ei siitä ole kyse. Mutta, kyllä tässä yhteiskunnassa monien muidenkin täytyy ja vielä ikävämmissäkin tilanteissa kyetä joitain asioitaan hoitamaan.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
@nummenkallio ja @benicio

Ei minulla ole mikään tarve tai halu syyllistää tai tuomita "Ristoa". Minusta on vain sääli, että lapsi on menettänyt elämästään henkilön, joka häntä on rakastanut. Käsittääkseni "Ristolla" oli myös halu olla lapsen elämässä tämän kaiken paljastuttua, mutta hän ei ole. Hänellä olisi siihen keinot.

Onko 6 viikkoa tuollaisen shokeeraavan tiedon jälkeen siis pitkä aika jonkun mielestä? Kanteen laatiminen juristin kanssakin vie varmaan enemmän kuin pari tuntia.

Asiahan oli "Ristolle" selvinnyt tammikuussa, DNA-testin tulokset muistaakseni tuli mainitsemasi kuusi viikkoa ennen määräajan päättymistä. Tässä ajassa ehtii saamaan isyyden kumoamisen mainiosti vireille. Ei se pitkä aika ole homman läpikäymiseen, mutta riittävä siihen, että saa hankittua asiassa apua. Perheoikeuteen perehtyneeltä juristilta ei kanteen vireillelaittoon menisi varmaan edes mainitsemaasi paria tuntia näin selvässä tapauksessa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

WildThing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Minnesota Wild
Aivan järkyttävä juttu, mikä myös murentaa ihmisten uskoa oikeudenmukaisuuteen lainsilmissä Suomessa. Oikeus toimii toki lain mukaan, mutta lakia täytyy vähintään tarkastella pikaisesti. Tuo lapsen äidin toiminta on aivan järkyttävää, jos mietitään tämän seurauksia myös lapsen tulevaisuuteen.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
@nummenkallio ja @benicio

Ei minulla ole mikään tarve tai halu syyllistää tai tuomita "Ristoa". Minusta on vain sääli, että lapsi on menettänyt elämästään henkilön, joka häntä on rakastanut. Käsittääkseni "Ristolla" oli myös halu olla lapsen elämässä tämän kaiken paljastuttua, mutta hän ei ole. Hänellä olisi siihen keinot.

"Ristolla" varmaan olisi keinot, mutta kuinka moni haluaisi olla tuollaisessa tilanteessa entisen puolison kanssa tekemisissä. Käytännössä koko loppuelämänsä ajan, koska sitä tuo ratkaisu tarkoittaisi. Käytännössä tilanteesta on turha "Ristoa" syyttää, eiköhän se syyllinen sieltä toiselta puolelta löydy.

Käytännössä äidillä on muutenkin näissä asioissa niin paljon valtaa halutessaan, että melkoisen taistelun takana voisi nuo keinotkin olla ja lievästi sanottuna vaikuttaa siltä, että äidillä ei hirveitä haluja kompromisseihin ole.

Jos lapsella ei tässä tilanteessa ole isää, niin siihen on vain yksi syyllinen. Äiti.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
@nummenkallio ja @benicio

Ei minulla ole mikään tarve tai halu syyllistää tai tuomita "Ristoa". Minusta on vain sääli, että lapsi on menettänyt elämästään henkilön, joka häntä on rakastanut. Käsittääkseni "Ristolla" oli myös halu olla lapsen elämässä tämän kaiken paljastuttua, mutta hän ei ole. Hänellä olisi siihen keinot.
"Risto" halusi olla lapsen elämässä, mutta ei isänä, koska biologinen isä olikin joku muu. Tämä ei lapsen äidille kelvannut. Minusta tuo oli kuitenkin "Ristolta" suuri myönnytys, ja hän varmasti joutui miettimään sitä pitkään. Hän rakasti lasta sillä ajatuksella, että lapsi on biologisesti hänen. Kun totuus selvisi, suhde lapseen piti miettiä uudelleen - samoin kuin suhde lapsen äitiin, joka oli vielä pettänyt häntä. Silti "Risto" ei halunnut hylätä lasta täysin.

Minusta hän esitti tuossa hyvinkin reilua diiliä ja ajatteli myös lasta. Valitettavasti lapsen äitiä kiinnostivat enemmän helpot elatusmaksut, ja valheessa eläminen oli hänelle ihan okei. On meillä hieno laki, kun se mahdollistaa paremmin valheen kuin totuuden. Kannattaa katsoa se tänne parikin kertaa linkitetty Päivärinnan haastattelu, siinä asiat tulevat aika hyvin selviksi. Voisivat silmät avautua niiltäkin, jotka käsi lakikirjalla viisastelevat, että mitäs myöhästyit, rakasta nyt sitä kakaraa, kun se on lain edessä sinun.

Kiinnostaisi muutenkin nähdä, miten nopeasti ja rationaalisesti nämä ihmiset vastaavassa tilanteessa toimisivat. Voisi vaikka viikko totuuden paljastumisen jälkeen kysäistä, että jokos olet raapustellut isyyskanteen. Niin ja hopi hopi, muista nyt lähettää ajoissa, ettei mene määräaika umpeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös