Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[scholl]

Samaa mieltä edelleen, Penttilät ja vastaavat pitäisi saada loppuiäkseen lukkojen taakse. Oli loppusijoituspaikkana sitten vankila tai mielisairaala. Lähinnä vain halusin tuoda esille sen pulman, että ei voi varmuudella tietää, tuleeko surmaaja syyllistymään vielä tuomionsa (tai jopa sen toisen tuomionsa) kärsittyään vastaavaan vielä uudemman kerran. Laissa ei taida olla mahdollisuuksia rangaista jotakuta sen perusteella, että on epäilys että uusii tekonsa vapauduttuaan, korkeintaan pitkittää vapautumista.

Paitsi jos saa elinkautisen murhasta. Silloin on mahdollista evätä armahduspäätös. Joku istui 22 vuotta, jonka jälkeen hänet päästettiin vapaaksi, jonka jälkeen hän murhasi heti perään uudestaan. Minusta ajatus, että jokainen paranee vankilassa, on virheellinen. Osaa ei pitäisi päästää ikinä vapaaksi.

 

[teppana]

Paitsi jos saa elinkautisen murhasta. Silloin on mahdollista evätä armahduspäätös. Joku istui 22 vuotta, jonka jälkeen hänet päästettiin vapaaksi, jonka jälkeen hän murhasi heti perään uudestaan. Minusta ajatus, että jokainen paranee vankilassa, on virheellinen. Osaa ei pitäisi päästää ikinä vapaaksi.

Armahduksen epääminen ei ole rangaistus. Samaa mieltä olen kyllä siitä, että osa ihmisistä ei vain koskaan tule yhteiskuntakelpoiseksi.

Kokonaisuutena uskon meidän oikeusjärjestelmään ja kannatan kuntouttavaa järjestelmää. Siitä on selvää dataa joka osoittaa sen toimivaksi. Mutta eduskunnan pitäisi ehdottomasti tehdä lakimuutoksia jotka mahdollistaisivat rankkoja väkivaltarikoksia uusivien rikollisten tuomioiden pidentämisen. Jokainen ansaitsee uuden mahdollisuuden, mutta toistuva väkivaltainen käytös pitäisi pystyä poistamaan yhteiskunnan joukosta.

 

[Saxon-747]

Montakohan uutta mahdollisuutta Miksu vielä saa?

 

[teppana]

Montakohan uutta mahdollisuutta Miksu vielä saa?

Jos syyttäjä saa tuomion murhasta läpi niin on todennäköistä ettei mulkku enää ulkomaailmaa näe siinä kunnossa että ketään voi kuristaa.

 

[scholl]

Montakohan uutta mahdollisuutta Miksu vielä saa?

Speden rauhanturvaajia tarvitaan! Ei ole lässyn lässyn -jätkiä.
Härski Hartikaisen Rauhanyhdistys – aatteet muuttuvat, logiikat eivät - YouTube

 

[Saxon-747]

Jos syyttäjä saa tuomion murhasta niin on todennäköistä ettei mulkku enää ulkomaailmaa näe siinä kunnossa että ketään voi kuristaa.

Kyllä minä veikkaan että pari neitoa saa vielä tutustua Miksun nahkahanskoihin.

 

[teppana]

Kyllä minä veikkaan että pari neitoa saa vielä tutustua Miksun nahkahanskoihin.

Toivotaan että ei. Murhatuomiolla olisi aikaisintaan 70-vuotiaana vapaalla ja tuolla historialla voi hyvinkin mennä lähemmäs 75-vuotiaaksi.

Parempi olisi toki jos kuristaisi itse itsensä.

 

[teppana]

Sitä ei kyllä tunnu edes oikeusoppineet ymmärtävän, että miksi oikeuspsykiatrinen arviointi rikoksen uusimisen riskeistä on toissijainen opiskelun, päihteettömyyden ja "hyvän käytöksen" rinnalla. Käytännössä oikeuslaitos siis sivuuttaa asiantuntija-arvioinnin ja painottaa amatööri-arviointia sen edelle. Käsittääkseni oikeuslaitoksella on tässä kaikki työkalut siirtää vapauttamista oikeuspsykiatrisen lausunnon perusteella, mutta usein päätyvät kuitenkin päinvastaiseen ratkaisuun. Ymmärrän kyllä lyhyet tuomiot kun oikeuslaitoksen kädet ovat sidottuja ennakkopäätösten ja lain tulkinnan vuoksi. Mutta en vain kykene käsittämään vaarallisen vangin vapauttamista kun asiantuntijat varoittavat rikoksen uusimisen suurista riskeistä. Tällaisia tapauksia lukiessa tuntuu turhauttavalta.

 

[Cobol]

Sitä ei kyllä tunnu edes oikeusoppineet ymmärtävän, että miksi oikeuspsykiatrinen arviointi rikoksen uusimisen riskeistä on toissijainen opiskelun, päihteettömyyden ja "hyvän käytöksen" rinnalla. Käytännössä oikeuslaitos siis sivuuttaa asiantuntija-arvioinnin ja painottaa amatööri-arviointia sen edelle. Käsittääkseni oikeuslaitoksella on tässä kaikki työkalut siirtää vapauttamista oikeuspsykiatrisen lausunnon perusteella, mutta usein päätyvät kuitenkin päinvastaiseen ratkaisuun. Ymmärrän kyllä lyhyet tuomiot kun oikeuslaitoksen kädet ovat sidottuja ennakkopäätösten ja lain tulkinnan vuoksi. Mutta en vain kykene käsittämään vaarallisen vangin vapauttamista kun asiantuntijat varoittavat rikoksen uusimisen suurista riskeistä. Tällaisia tapauksia lukiessa tuntuu turhauttavalta.

Jos ei katsota ns. sarjakuristajaa, mielenkiintoista on sekin, että vankien ehdonalaisvalvonnasta vastaava Rikosseuraamuslaitos on vastustanut osaa vapautuksista. Senkään sana ei paina päätöksissä. Nyt oikeusministeri pohtii taas ehdonalaiseen päästämisen käytäntöjä. Rikosseuraamuslaitos tekee kuitenkon jo nyt tarkan arvion kokonaistilanteesta ja jos vastaus on EI ehdonalaiseen, päinvastainen päätös tarkoittaa sitä, että henkilö pääsee vapaalle. Siinä on sivuutettu pahimmillaan kaikki asiantuntija-arviot.

Jos katsotaan ns. sarjakuristajaa, pitäisihän yhteiskunnalla olla kolmen kuolemaan johtaneen kuristamisen ja useamman yrityksen jälkeen olla laissa kohta, jonka perusteella tällainen rikoksenuusija ei ole vapaudessa enää useamman kuolemaan johtaneen kuristamisen jälkeen.

Yksi perusongelma on siinä, että Suomessa on väärällä tavalla liberaalinen juridinen näkemys. Sen mukaan yksilöä ei voi eristää loppuelämäkseen, jos kyse ei ole mielentilasta tai murhasta.

 

[Karhunkulta]

Jos muuta ei sano, niin ainakin voi hyvin mielin seota ja tappaa/pahoinpidellä ihmisiä ihan niin paljon kuin mieli tekee jos se lopullinen flippaaminen iskee.

Ehkä, siis ehkä, vähän linnaa ja taas samat uudelleen. Kertoo vielä että työpaikalla hommat kärsii jos oon linnassa niin ei tarvii linnaan mennä. Tai ajan kännissä lasten päältä, niin työpaikan takia ei sais korttia menettää. Vois tulla mulle paha olo.

 

[-pasi-]

Toivotaan että ei. Murhatuomiolla olisi aikaisintaan 70-vuotiaana vapaalla ja tuolla historialla voi hyvinkin mennä lähemmäs 75-vuotiaaksi.

Parempi olisi toki jos kuristaisi itse itsensä.

Mitenköhän lienee, kai siellä lomat toimii ennen tuomion loppua ja avovankilat ym.. että ei tarvitse välttämättä edes karata kun voi vain poistua?. Vai onko lomat peruttu loppuelämäksi?

 

[teppana]

Mitenköhän lienee, kai siellä lomat toimii ennen tuomion loppua ja avovankilat ym.. että ei tarvitse välttämättä edes karata kun voi vain poistua?. Vai onko lomat peruttu loppuelämäksi?

Niin, en tiedä mikä on käytäntö vaarallisten elinkautisvankien kohdalla. Kai heilläkin jossain vaiheessa alkaa "kotoutus" yhteiskuntaan lomien muodossa.

 

[MPN]

Sitä ei kyllä tunnu edes oikeusoppineet ymmärtävän, että miksi oikeuspsykiatrinen arviointi rikoksen uusimisen riskeistä on toissijainen opiskelun, päihteettömyyden ja "hyvän käytöksen" rinnalla. Käytännössä oikeuslaitos siis sivuuttaa asiantuntija-arvioinnin ja painottaa amatööri-arviointia sen edelle.

Pakko ihmetellä tuotakin kriteeriä. Luulisi että tämä on asia jota vankilassa ikäänkuin odotetaan. Vähän sama kuin rekkakuski perustelisi palkankorotusta sillä että ei ole ajanut kännissä/huumeissa.

 

[pernaveikko]

Mitenköhän lienee, kai siellä lomat toimii ennen tuomion loppua ja avovankilat ym.. että ei tarvitse välttämättä edes karata kun voi vain poistua?. Vai onko lomat peruttu loppuelämäksi?

Vaan kun ei sitä tuomion loppumista tiedä ennen kuin jotain vuotta aikaisemmin. Uskoisin silti lomien alkavan pyöriä jossain kohtaa joka tapauksessa, jos psykiatrinen arvio tms sellaista puoltaisi.

Ei kai se voi mikään automaatio olla missään tapauksessa. Jos käyttäytyy eikä kuristele naisvartijoita, niin varmaankin sitten.

 

[teppana]

Pakko ihmetellä tuotakin kriteeriä. Luulisi että tämä on asia jota vankilassa ikäänkuin odotetaan. Vähän sama kuin rekkakuski perustelisi palkankorotusta sillä että ei ole ajanut kännissä/huumeissa.

Jos ei paremmin tietäsi niin luulisi että oikeuslaitos pyrkii karsimaan kuluja vankeja vapauttamalla. Niin järjen vastaisia nuo perusteet joskus on varsinkin kun ne menevät selvästi asiantuntijalausuntoja vastaan.

 

[oiler99]

Ilmeisesti niitä uhreja saattaa olla lisääkin kuin tuo yksi mikä löytyi kuolleena. Poliisi etsii sarjakuristajan mahdollisia uusia uhreja – pyytää naisia ilmoittautumaan - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[scholl]

Yksi perusongelma on siinä, että Suomessa on väärällä tavalla liberaalinen juridinen näkemys. Sen mukaan yksilöä ei voi eristää loppuelämäkseen, jos kyse ei ole mielentilasta tai murhasta.

hyvin kyseenalaista, etteivät sarjakuristajan teot muka olisi murhia. Hänhän etsii uhreja, joten ei se silloin mitään vahingossa tappamista ole - puhumattakaan kuolemantuottamuksesta.

 

[Cobol]

hyvin kyseenalaista, etteivät sarjakuristajan teot muka olisi murhia. Hänhän etsii uhreja, joten ei se silloin mitään vahingossa tappamista ole - puhumattakaan kuolemantuottamuksesta.

Niinpä. Aikanaan en joutunut käsittelemään yhtään murhasyytettä, mutta oli niistä jonkun tuomarin kanssa puhetta, kun käsittelyssä oli henkirikos (tappo tms). Muistelisin tuomarin sanoneen, että tulkinnan mukaan murha voisi tulla kyseeseen, jos syytetty esimerkiksi kiduttaisi uhrinsa kuoliaaksi. Eli väkivaltaa enemmän kuin tappamiseen vaaditaan.

Minusta keskeistä olisi myöntää, että sairaita, toisille vaarallisia ihmisiä liikkuu keskuudessamme. Kun tällainen henkilö jää toistuvasti kiinni henkirikoksesta, hänen paikkansa ei voi olla vapaalla. Jos tämä on kustannuskysymys, lakeja olisi silti muutettava. Oikeusvaltion ja kansalaisten turvallisuuden takia. Itse en usko kustannuskysymykseen, ainoastaan tässä tapauksessa väärään liberalismiin lain säätämisessä.

 

[pernaveikko]

"– Lauantain aikana ilmeni viitteitä, että Penttilää on syytä epäillä tapaukseen liittyen, Kanth kertoo.

– Toistaiseksi poliisi ei voi kertoa yksityiskohtia uhrista, tekotavasta tai rikoksen teko-olosuhteista, Kanth totesi käräjäoikeuden käytävällä."
--
No kappas, jännittävää saada lisätietoja sitten joskus.

 

[Saxon-747]

"– Lauantain aikana ilmeni viitteitä, että Penttilää on syytä epäillä tapaukseen liittyen, Kanth kertoo.

– Toistaiseksi poliisi ei voi kertoa yksityiskohtia uhrista, tekotavasta tai rikoksen teko-olosuhteista, Kanth totesi käräjäoikeuden käytävällä."
--
No kappas, jännittävää saada lisätietoja sitten joskus.

Laitan pelimerkit että ihan vahingossa on kuristanut ihmisen neljännen kerran hengiltä. Tekeville kun aina sattuu..

 

[Jari66]

Joskus jostakin lukenut, etteivät nämä naisten pahoinpitelijät ja tappajat välttämättä vankien omassa hierarkiassa ihan ylimmällä tasolla olisi. Siinä mielessä ihme vankilavuosiinsa nähden, ettei "luonnollista" poistumaa kohdallansa ole vielä tähän saakka tapahtunut.

 

[Ollakseni]

Pakko ihmetellä tuotakin kriteeriä. Luulisi että tämä on asia jota vankilassa ikäänkuin odotetaan. Vähän sama kuin rekkakuski perustelisi palkankorotusta sillä että ei ole ajanut kännissä/huumeissa.

No jaa. Joku oli päässyt ehdonalaiseen koska vankilaan joutuminen olisi vaarantanut hänen päihteettömyytensä.

 

[Kaljuenkeli]

Joskus jostakin lukenut, etteivät nämä naisten pahoinpitelijät ja tappajat välttämättä vankien omassa hierarkiassa ihan ylimmällä tasolla olisi. Siinä mielessä ihme vankilavuosiinsa nähden, ettei "luonnollista" poistumaa kohdallansa ole vielä tähän saakka tapahtunut.

Ei se meno ole mitään Kylmää Rinkiä. Paskahan nuo ovat, mutta miksi kukaan ottaisi 10 vuotta tai elinkautista vanhan päälle tuollaisen liiskaamisesta?

 

[-pasi-]

Sehän tässäkin tapauksessa vaan enää puuttuisi ettei esimerkiksi näyttö riittäisi saada Penttilä syyliseksi tuohon tapaukseen vaikka ilmeisesti vahvat epäilykset ainakin on.

 

[Reverent]

Turha näitä täällä on itkeä. Suomen lainsäädäntö on mikä on ja Risen pääjohtajanakin surkea vässykkä, joka haastatteluissa pää kallellaan vieno hymy vittumaisella naamallaan toteaa, että kun meillä täällä Suomessa on käytäntö, että jokainen vapautuu joskus, niin kuntoutetaan jokaikinen vanki. Vähän yli 20 vuotta vankilassa työskennelleenä voin kertoa, että todella surkealla pohjalla suomalainen kriminaalipolitiikka tällä hetkellä on ja huonompaan suuntaan ollaan koko ajan menossa. "Kohti avoimempaa täytäntöönpanoa" on Risen perusstrategia eli lisää hulluja avolaitoksiin ja koevapauksiin, vaikka useimman heistä paikka olisi todellakin suljetussa talossa.

Kukaan ei sitä tietenkään tule koskaan myöntämään, mutta kustannuskysymyksethän tässä ovat ne, mitkä merkkaavat. Vankilapäivä on varmaan kallis, mutta halpaa ei myöskään ole paskasakin siviilissä rötöstely, lisäksi uhrien ja omaisten kärsimykset. Mutta niitähän systeemi ei pidä minään. Pääasia, että rikollinen saa varmasti kaikki oikeudet ja turvat, mitä hänelle kuulu.

Jos meillä on varaa ottaa kymmeniä tuhansia elättejä tänne kutsumatta, niin kyllä meidän varmaan pitäisi kyetä pitämään ne Suomessa onneksi melko harvalukuiset muiden ihmisten terveydelle tai hengelle toistuvasti vaaralliset yksilöt pysyvästi säilössä.

PS. varmaan täällä on jo mainittukin, mutta vähän hymähdin, kun Espanjassa naiset itkivät, kun sinänsä törkeään tekoon syyllistyneet äijät saivat YHDEKSÄN VUODEN tuomion jostain seksuaalisesta ahdistelusta tmv., vaikka kyseessä taisi olla ilmiselvä raiskaus. Suomessahan nää sankarit olisivat suurella todennäköisyydellä selvinneet ehdollisilla tuomioilla ja pikkusakoilla.