Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[Perusjäbä]

Suomi on sairas maa. Monta ihmistä pitää tappaa että pysyy vankilassa?

 

[Eikka86]

Suomi on sairas maa. Monta ihmistä pitää tappaa että pysyy vankilassa?

Aika monta. Muraja taisi vapautua 20v jälkeen, Fouganthine myös vapaalla ja taitaa kaikki muutkin monitoimimiehet päästä aikanaan pois.

 

[gcz_]

Mies piti 18-vuotiasta asunnossaan ja kuljetti tuttaviensa luokse hyväksikäytettäväksi 73 eurolla – Oikeus tuomitsi ehdolliseen raiskauksesta ja ihmiskaupasta - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Tämäkin on ihan mielenkiintoinen keissi. Vähän kyllä sotii omaa oikeustajua vastaan se, että törkeältä vaikuttavasta vapaudenriistosta ja muutamasta raiskauksesta selviää ilman vapaudenriisto-rangaistusta. Toisaalta tästä voi myös päätellä sen kustannustason, mitä maksaa ihmisen lyhytaikainen orjuuttaminen seksiä varten. Linnaahan siitä ei siis saa.

 

[Ollakseni]

Mies piti 18-vuotiasta asunnossaan ja kuljetti tuttaviensa luokse hyväksikäytettäväksi 73 eurolla – Oikeus tuomitsi ehdolliseen raiskauksesta ja ihmiskaupasta - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Tämäkin on ihan mielenkiintoinen keissi. Vähän kyllä sotii omaa oikeustajua vastaan se, että törkeältä vaikuttavasta vapaudenriistosta ja muutamasta raiskauksesta selviää ilman vapaudenriisto-rangaistusta. Toisaalta tästä voi myös päätellä sen kustannustason, mitä maksaa ihmisen lyhytaikainen orjuuttaminen seksiä varten. Linnaahan siitä ei siis saa.

Ihmiskaupasta voidaan antaa alle 2 vuoden tuomio? Mitähän helvettiä... tuossahan on vielä vapaudenriisto mukana. Kyllä tuosta nyt pitäisi linnaan päästä.

 

[Sonny Burnett]

Ihmiskaupasta voidaan antaa alle 2 vuoden tuomio? Mitähän helvettiä... tuossahan on vielä vapaudenriisto mukana. Kyllä tuosta nyt pitäisi linnaan päästä.

Mitätön tuomio jos vertaa taannoiseen Juha Turusen suorittamaan kidnappaus-tapaukseen. Siitä taisi napsahtaa liki kymmenen vuoden kakku. Uhri taisi olla vankina lähes pari viikkoa mutta toisaalta teko ei sisältänyt lainkaan seksuaalista väkivaltaa.

 

[teppana]

Mitätön tuomio jos vertaa taannoiseen Juha Turusen suorittamaan kidnappaus-tapaukseen. Siitä taisi napsahtaa liki kymmenen vuoden kakku. Uhri taisi olla vankina lähes pari viikkoa mutta toisaalta teko ei sisältänyt lainkaan seksuaalista väkivaltaa.

Olisiko siinä sitten suunnitelmallisuus sekä suuret rahat koventaneet tuomion?

 

[Sonny Burnett]

Olisiko siinä sitten suunnitelmallisuus sekä suuret rahat koventaneet tuomion?

Kyllä näin tod näk oli.

On se silti jotenkin nurinkurista että jos yrität hyötyä vangitusta naisesta miljoonia niin saat linnaa 10 vuotta kun taas vangitusta, sarjaraiskatusta 73 euron naisesta saat ehdollista.

Onko nämä tuomiot sitten ihan linjassa keskenään, ei mun mielestä.

 

[arvee]

Ihmiskaupasta voidaan antaa alle 2 vuoden tuomio? Mitähän helvettiä... tuossahan on vielä vapaudenriisto mukana. Kyllä tuosta nyt pitäisi linnaan päästä.

Tuomio ei ole vielä lainvoimainen, mutta jotenkin oudolta tuntuu. Oliko flikka ostanut pizzoja velaksi ja perimisjärjestelyksi sovittiin sitten tällainen viritys?
Niin no, eihän tämä enää niin oudolta, yllättävältä tunnukaan kun hetken mietiskelee. C'est la vie.

 

[Niilo]

Maikkarin sivut kertovat että sarjakuristajaa epäillään murhasta ?
Voisikohan joku viisaampi nyt kertoa että kuinka monta tää kaveri saa vielä tappaa. Siis mikäli uusin tieto pitää paikkansa....
Eikö hän ole näyttänyt että ei kykene elämään yhteiskunnassa...

Täppä cv:hen et päästettiin se taas vapaaksi...

linkki

 

[Squit]

Maikkarin sivut kertovat että sarjakuristajaa epäillään murhasta ?
Voisikohan joku viisaampi nyt kertoa että kuinka monta tää kaveri saa vielä tappaa. Siis mikäli uusin tieto pitää paikkansa....
Eikö hän ole näyttänyt että ei kykene elämään yhteiskunnassa...

Täppä cv:hen et päästettiin se taas vapaaksi...

linkki

Yllätys. Olihan se maalaisjärjellä selvä asia, että tuo mies ei vapaalle jalalle kuulu, mutta kun vankien oikeudet menee siviilien oikeuksien yli tässä maassa. Hyi helvetti kun vituttaa koko touhu. Poliisi ja rikosseuraamuslaitos sanoivat ettei helvetissä vapaalle, mutta on se tärkeämpi saada papukaija merkki YK:lta että miten kivasti vankeja kohdellaan. Jos nyt tuomio tulee niin kaikki pesee kätensä ja kukaan ei kanna vastuuta, koska näin tämä homma vain menee. Vapauteen päästäjille syyte kuolemantuottamuksesta vähintään ja pellolle.

 

[Jari66]

Tässä Iltasanomien uutisen videossa sarjakuristajan asianajajan kommentit todennäköisyyksistä millä uusia rikoksia tulee. Ei mennyt ihan putkeen.

Hienoa, että näille penttilöille annetaan siimaa.

 

[-Jonne-]

Hienoa, että näille penttilöille annetaan siimaa.

Tai Veli-Matti Huohvanaisen kaltaisille psykopaateille. Tuokin kerkesi hetken olla vapaalla ja nyt on kolmoismurhaaja nelosmurhaaja....ja mitä kaikkea muuta kerkesikään lisäksi sekoilla.

Jotain meillä on pielessä systeemissä ja pahasti. Ei näitä moninkertaisia murhaajia pitäisi koskaan laskea vapaalle. Lusimisen jälkeen niuvaan ja avain kaivoon.

 

[Squit]

Tai Veli-Matti Huohvanaisen kaltaisille psykopaateille.

Tai Esa Åkerlundin kaltaiselle. Ekana -93 meni portsari mutta ei saanut tuomiota vaikka herran puukko oli portsarissa pystyssä. Tokalla kertaa -95 meni oma vaimo ja tuuri kävi ettei pari muuta mennyt mukana. Sitten vapauteen 2009 joulukuussa ja heinäkuussa 2010 pienen sanaharkan jälkeen kolmen ihmisen teloitus mäkkärin autokaistalla.

Tai Tommi Nakari. Avovaimo meni -92 ja linnaan. Sitten vapauduttuaan äiti -98 ja jälleen kerran 2008 vapauduttuaan tyttöystävä.

Tai tai ja tai. Kai näitä lisääkin löytyisi mutta noi tuli mieleen. Sairasta porukkaa joiden varalle olisi kuolemantuomio ihan kohdillaan.

 

[Everton]

En nyt kokonaan eri mieltä, mutta näissäkin tapauksissa jälkiviisaus on helppoa. Kyllä niitä on sellaisiakin murhamiehiä, jotka eivät ole tuomionsa kärsittyään syyllistyneet mihinkään vakavaan rikokseen. Varmaan joukossa myös kaksinkertaisia murhaajia, joten sekin olisi vielä vähän keinotekoinen raja.

 

[Tuamas]

En nyt kokonaan eri mieltä, mutta näissäkin tapauksissa jälkiviisaus on helppoa. Kyllä niitä on sellaisiakin murhamiehiä, jotka eivät ole tuomionsa kärsittyään syyllistyneet mihinkään vakavaan rikokseen. Varmaan joukossa myös kaksinkertaisia murhaajia, joten sekin olisi vielä vähän keinotekoinen raja.

Kaksi murhaa siten että välissä on lusittu, on nähdäkseni sellainen raja, että sen jälkeen voidaan todeta yhteiskuntakelvottomuus ja lukita pysyvästi kiven sisään.

 

[Everton]

Kaksi murhaa siten että välissä on lusittu, on nähdäkseni sellainen raja, että sen jälkeen voidaan todeta yhteiskuntakelvottomuus ja lukita pysyvästi kiven sisään.

Enpä ole oikeastaan tästäkään eri mieltä, mutta jonkunlainen moraalinen dilemma mielestäni kuitenkin. Jos meillä nykyään yleisenä oikeuskäsityksenä on se että, kaikki saavat ennemmin tai myöhemmin uuden mahdollisuuden rikoksiensa kamaluudesta huolimatta, niin poikettaisiinko tuosta sitten koska:
a) yhden mahdollisuuden voi saada, mutta ei kahta
b) koska jos joku mokaa, niin kaikki joutuu kärsimään

Esimerkiksi he ovat ilmeisesti onnistuneet rehabilioitumaan yhteiskuntaan surmien ja niitä seuranneiden vankilavuosien jälkeen, tai ovat ainakin osanneet olla tappamatta enää kolmatta kertaa:
Tauno Pasanen – Wikipedia
Vilho Huovinen – Wikipedia

 

[godspeed]

Syy sille että murhaajat kulkee vapaalla on se, etteivät ne ole mielisairaita. Se on ainoa peruste sulkea loppuiäksi telkien taakse.

 

[Satunnainen]

Syy sille että murhaajat kulkee vapaalla on se, etteivät ne ole mielisairaita. Se on ainoa peruste sulkea loppuiäksi telkien taakse.

Murhahan nimenomaan on peruste sulkea loppuiäksi vankeuteen. Siis rikoslakimme mukaan. Mikään pakkohan elinkautisvankeja ei olisi armahtaa tai päästää ehdonalaiseen, mutta niin toki on tapana tehdä. Välillä erittäin ikävin seurauksin, kuten edellä on kerrottu,

 

[godspeed]

Murhahan nimenomaan on peruste sulkea loppuiäksi vankeuteen. Siis rikoslakimme mukaan. Mikään pakkohan elinkautisvankeja ei olisi armahtaa tai päästää ehdonalaiseen, mutta niin toki on tapana tehdä. Välillä erittäin ikävin seurauksin, kuten edellä on kerrottu,

Sarjakuristajan oveen ilmestyi poliisin eristysnauha - tästä syystä vakaviin rikoksiin syyllistynyt kuristaja on ollut vapaalla jalalla

Ei ole. Eikä ole koskaan ollut, ellei ole kyse mielisairaasta. Silloin pistetään niuvaan.

 

[Joukka]

Sarjakuristajan oveen ilmestyi poliisin eristysnauha - tästä syystä vakaviin rikoksiin syyllistynyt kuristaja on ollut vapaalla jalalla

Ei ole. Eikä ole koskaan ollut, ellei ole kyse mielisairaasta. Silloin pistetään niuvaan.

Termeissä tämä eroavaisuus. @Satunnainen kirjoitti muhasta tuomittujen osalta ja Penttilä on tuomittu "vain" kahdesta taposta ja yhdestä kuolemantuottamuksesta. Murhasta voisi joutua istumaan lopun ikää, mutta käytännössä näin ei Suomessa valitettavasti tapahdu.

 

[Warrington]

Suomi on monilla sektoreilla ihan maailman huippumaa, ja hyvinvointiyhteiskuntien eliittiä, mutta rikostuomioiden suhteen me ollaan ihan helvetinmoinen kehitysmaa. Lähtökohta ''kaikki vangit vapautuu joskus'' on sinänsä hyvä, koska selvästi suurin osa rikollisista todellakin vapautuu joskus, ja suurin osa aika nopeastikkin. Kun tulee näitä poikkeustapauksia kuten ylempänä joku luetteli, ja nyt tämä Michael Penttilä, niin näissä ei yksinkertaisesti pidä lähteä siitä, että hänet päästetään enää vapaaksi. Ei olisi siis aiempien toisteisten tekojenkaan jälkeen pitänyt päästää, ja nyt nähtiin miksi ei.

Ennen tätä nyt tullutta epäilyä, tämä sarjakuristaja on jo ainakin KAHDEKSAN KERTAA kuristanut uhriaan vasten tämän tahtoa, kolme on päättynyt uhrin kuolemaan, joissain tapauksissa uhri on päässyt pakoon, ja ainakin yksi tapaus, jossa uhri pääsi jo ennen väkivaltaa pakenemaan. Wikipediasta löytyy tiedot näistä tapauksista ja linkkejä itse tapauksiin uutisineen. Tämän henkilön tapaus on meidän oikeuslaitosta katsoessa, aivan käsittämätön farssi, joka lähtee itseasiassa porsaanreiästä, josta myöhemmin lisää.

On ihan eri asia esim. baari-illan jälkeen umpikännissä suutuspäissään tappaa joku nakkijonossa, kuin olla päästään niin sairas, ettei pääse väkivaltafantasioistaan, tai tässä tapauksessa enemmänkin kuristusfantasioistaan eroon, ja kun vielä tämä henkilö niitä on jatkuvasti vielä vienyt toteen, varsin nopeasti vankilasta pääsynsä jälkeen, niin ei luulisi tämä seuraava uhri tulevan kenellekkään yllätyksenä.

En nyt kokonaan eri mieltä, mutta näissäkin tapauksissa jälkiviisaus on helppoa. Kyllä niitä on sellaisiakin murhamiehiä, jotka eivät ole tuomionsa kärsittyään syyllistyneet mihinkään vakavaan rikokseen. Varmaan joukossa myös kaksinkertaisia murhaajia, joten sekin olisi vielä vähän keinotekoinen raja.

Tässä nimenomaisessa sarjakuristajan tapauksessa jälkiviisaus todellakin on helppoa, ei vaadi hirveästi viisasteluja edes. Tätä Penttilän tapausta en lähtisi hirveästi puolustelemaan (en tiedä koskiko kommenttisi yleisesti murhamiehiä, jota tämä Penttilä ei siis ole), koska kyseessä ei ole mikään tavallinen tappaja, vaan seksuaalisesti täysin sairaalla tavalla kieroutunut henkilö, joka ei ole koskaan vankilasta vapautumisen jälkeen pystynyt hillitsemään väkivaltaisia halujaan, siis nimenomaan kuristamista. Tämä henkilö ei tekojen ja uhrien kertomusten perusteella nauti niinkään raiskaamisesta tai seksuaalisesta kanssakäymisestä, vaan nimenomaan siitä että saa tuottaa naisille väkivaltaa, jota kautta saa itselleen sairasta mielihyvää. Ilman tuota mielihyvää hän ei ole koskaan pystynyt elämään, eikä tule pystymään.

@Everton , tämä kyseinen sarjakuristaja on siis jo ainakin kahdeksan kertaa uhriaan väkivaltaisesti kuristanut, kolme heistä on kuollut mukaanlukien hänen oma äitinsä. Ymmärrän pointin siitä, ettei kaikki uusi rikoksiaan, mutta nämä Penttilän tyyppiset sairaasti pakko-oireelliset henkilöt ovat ihan oma, harvinainen lukunsa.

USA:n malliin ei pidä tuomioissa esim. tapon osalta lähteä, mutta monilta muilta osin minä kannatan kovempia rangaistuksia, mm. raiskauksista ja tuplamurhista. Myös Jesse Torniaisen kaltaiset jatkuviin pahoinpitelyihin syyllistyvät henkilöt, pitäisi sulkea 3-4 teon jälkeen pidemmäksi aikaa vankilaan. Tuo toisteisuus on siis keskiössä, koska ihminen todellakin voi muuttua paljonkin, mutta toisaalta on paljon ihmisiä jotka eivät esim. väkivaltakierteestä pääse oikeastaan koko elämänsä aikana eroon, vaikka heitä kuinka yritettäisiin tuoda lievemmillä tuomioilla ja vankilan kuntoutusjärjestelmillä takaisin yhteiskuntaan.

Suomen laissa on iso porsaanreikä näissä tapauksissa, joissa henkilö todetaan syyntakeelliseksi, eli häntä ei voida passiittaa pakkohoitoon, ja kun Penttilä on ilmeisesti ollut ovela, kun ei ole aiemmin suunnitelluissa kuristamisissaan ketään tappanut, vaan päästi mm. ennalta tilaamansa siivoojan ja hierojan ajoissa menemään, koska varmaan tajusi että murhasta hänelle heilahtaa häkki tod.näk lopullisesti. No nyt epäillään kuitenkin murhasta, mutta eipä yllätä jos tämäkin tapoksi muuttuu, ja kuuskymppisenä tämä sama sairas hirviö edelleen kuristaa ihmisiä hengiltä.

En ole tästä asiasta ärtynyt vain tämän yhden tapauksen vuoksi, vaan mm. monet törkeähköt raiskaukset ilman vankilatuomioita, saavat minut uskomaan, että Suomessa oikeusjärjestelmässä on pahasti mätää, tai oikeammin sanottuna lakiin määrätyissä minimi ja maksimirangaistuksissa. Myönnän että tässä asiassa ajattelen liikaa tunteen kautta, ja siten logiikkani ei ole todellakaan pettämätön. Toisin kuin yleensä, tähän pitkään tekstiini löytyy varmasti erinomaisesti perusteltuja vastineita, mutta tämän nyt pintaan nousseen keissin osalta en siihen taas usko.

 

[Shardik]

Samaa mieltä Warringtonin kanssa. Alhaiset rangaistukset noin yleisesti ovat järkeviä sekä kustannusten, että rikollisten yhteiskunnallisen kuntouttamisen kannalta. Mutta sitten kun puhutaan henkilöistä, jotka tekevät toistuvasti vakavaa väkivaltaa kanssaihmisilleen, niin pitäisihän ne saada pois kadulta pysyvästi tai ainakin huomattavan pitkäksi aikaa. Jos nyt kuvitellaan vaikka henkilö, joka tuomitaan kolmatta tai neljättä kertaa taposta, niin pitäisi se pystyä laittamaan linnaan vaikka pariksikymmeneksi vuodeksi siten, että koko tuomio myös suoritetaan. 1-2, jopa 3 mahdollisuutta parantaa tapansa voi antaa, mutta jossain se raja menee. Sama raiskauksiin, lasten seksuaalisiin häirintöihin ja törkeisiin pahoinpitelyihin.

 

[mjr]

Vakavien rikoksien uusimisessa pitäisi olla tuntuva rangaistuskerroin ja elinkautisen nykyistä hämäryyttä pitäisi selventää ja selkeämmin mahdollistaa nykyistä de facto -kattoa pidemmät rangaistukset poikkeustapauksissa. On pieni ryhmä ihmisiä joita ei käytännössä voi päästää takaisin yhteiskuntaan.

 

[Rankkari]

Tapaus Penttilä, on yksi lisä esimerkki kukkahattujen ihannemaasta. Ihmisillä kun tulee olla vain oikeuksia, ei velvollisuuksia. Nykyjärjestelmä ruokkii syrjäytymistä, rikollisia ja sekopäiden oikeuksia.
Äänestetään vihervasemmistoa, niin saadaan tätä ihanata lisää. Tai ollaan varakkaita kokoomuslaisia, ja etäällä asioista, jossa joutuu olemaan ongelmallisten rahvaan lähellä.
Oikeusjärjestelmä pitäisi uudistaa ennen sote ym. Uudistuksia. Suomi on liian hyvä maa, rikollisille.

 

[Everton]

tämä kyseinen sarjakuristaja on siis jo ainakin kahdeksan kertaa uhriaan väkivaltaisesti kuristanut, kolme heistä on kuollut mukaanlukien hänen oma äitinsä. Ymmärrän pointin siitä, ettei kaikki uusi rikoksiaan, mutta nämä Penttilän tyyppiset sairaasti pakko-oireelliset henkilöt ovat ihan oma, harvinainen lukunsa.

Samaa mieltä edelleen, Penttilät ja vastaavat pitäisi saada loppuiäkseen lukkojen taakse. Oli loppusijoituspaikkana sitten vankila tai mielisairaala. Lähinnä vain halusin tuoda esille sen pulman, että ei voi varmuudella tietää, tuleeko surmaaja syyllistymään vielä tuomionsa (tai jopa sen toisen tuomionsa) kärsittyään vastaavaan vielä uudemman kerran. Laissa ei taida olla mahdollisuuksia rangaista jotakuta sen perusteella, että on epäilys että uusii tekonsa vapauduttuaan, korkeintaan pitkittää vapautumista.