Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[Ahar]

Edellyttäen, että poliisit ovat vieneet hänet sairaalaan eikä putkaan.

Niin, kaikki itsestään huolehtimaan kykenemättömät juopot pitäisi viedä sairaalaan, siitä olen täysin samaa mieltä, mutta ymmärrän senkin, miksi sairaalat ei näitä satoja ihmisiä päivittäin halua kontolleen ottaa.

 

[penaz]

Niin, kaikki itsestään huolehtimaan kykenemättömät juopot pitäisi viedä sairaalaan, siitä olen täysin samaa mieltä, mutta ymmärrän senkin, miksi sairaalat ei näitä satoja ihmisiä päivittäin halua kontolleen ottaa.

Ei mielestäni kaikkia juoppoja pidä viedä sairaalaan, mutta minusta kyllä tänään Iltalehdessä mainittu tajuttomaksi hakattu perheenäiti olisi poliisin pitänyt viedä sairaalaan eikä putkaan. Hän sai hengenvaarallisen päävamman.

 

[Ahar]

Ei mielestäni kaikkia juoppoja pidä viedä sairaalaan, mutta minusta kyllä tänään Iltalehdessä mainittu tajuttomaksi hakattu perheenäiti olisi poliisin pitänyt viedä sairaalaan eikä putkaan. Hän sai hengenvaarallisen päävamman.

Jälkiviisaus on aina tyylikästä. Lukaisin tuon linkin uutisen, niin sen perusteella partiolla ei ollut tietoa pahoinpitelystä, ja noukkiessaan päihtynyttä rouvaa ylös, oli tämä vielä perinteiseen tapaan alkanut vittuilemaan, joten...

 

[Ahar]

Ei mielestäni kaikkia juoppoja pidä viedä sairaalaan, mutta minusta kyllä tänään Iltalehdessä mainittu tajuttomaksi hakattu perheenäiti olisi poliisin pitänyt viedä sairaalaan eikä putkaan. Hän sai hengenvaarallisen päävamman.

Humalatila, joka vie jalat ja tajunnan on hengenvaarallinen tila, ja silloin ainoa oikea paikka henkilölle on sairaala, mikäli hän ei kykene itsestään huolehtimaan.

Ja edit: Mikäli nämä asiakkaat vietäisiin ainoaan oikeaan paikkaan eli sairaalaan, niin myös juoppojen putkakuolemat loppuisivat, kun he putkan sijasta kuolisivat sairaalassa.

 

[penaz]

noukkiessaan päihtynyttä rouvaa ylös, oli tämä vielä perinteiseen tapaan alkanut vittuilemaan, joten...

Kyllä teillä poliiseilla on vittuilukynnys alhainen, jos teidän mielestänne pahoinpitelyn uhri vittuilee teille, kun ei pysty puhumaan.

 

[Kanerva]

Oikeuskäsittelyn nopeuttaminen voisi kyllä jollakin tavalla nostaa tuomioita, sillä nykyään, kun käräjille tullaan noin vuosi tapahtuman jälkeen, niin heikkoonkin happeen hakattu asianonmistaja on kuitenkin jo kuntoutunut normaaliksi. Ja tällöin oikeusoppineet katsovat, että ei ole vammoja, ja lyhyt ehdollinen tuomio on riittävä sanktio.

Tämähän oli vain ja ainoastaan sinun mielipiteesi.

Kontti-jutusta. Jätkä sai kuitenkin ehdotonta tekosistaan. Ei siis mennyt ihan pään silittelyllä.

 

[jalperi]

Tässä eiliseltä mielenkiintoinen uutinen:
Rikollisesta ensikertalainen 3 vuoden välein – Professori myöntää erheen 15 vuoden takaa | Uusi Suomi

Suomessa ristiriita kansan oikeustajun ja oikeuskäytännön välillä tiivistyy käytännössä kahteen rikoslajiin, tulkitsee rikosoikeuden emeritaprofessori Terttu Utriainen.

– Törkeisiin seksuaalirikoksiin ja rattijuoppojen kuolemantuottamuksiin. Eli niissä on käytössä poikkeuksellisen alhaiset rangaistukset, sanoo Utriainen Uudelle Suomelle.

Utriaisen mukaan taustalla vaikuttaa 2000-luvun alussa tehty rikoslain uudistus, jossa hänen mukaansa ei otettu huomioon, että on muitakin törkeitä rikoksia kuin henkirikokset sekä törkeät huumausainerikokset. Tällöin rangaistusasteikossa käytettävä skaala jäi Utriaisen mukaan liian kapeaksi.
– Sen seurauksena ryhdyttiin käsittelemään rikoksia kuin ne kaikki olisivat massarikoksia. Ja sehän ei pidä paikkaansa. Se oli kokonaan väärä lähtökohta.
-----
Poliisina aiemmin toiminut kansanedustaja Kari Tolvanen (kok.) nosti maanantaina Roman Schatzin haastatteluohjelmassa Yle Puheella, kuinka Suomessa rikollinen voi olla lain edessä ensikertalainen aina kolmen vuoden välein. Ohjelmassa myös vieraana ollut Utriainen myönsi olleensa mukana komiteassa, joka käsitteli uudistusta sen valmisteluvaiheessa.

Hän sanoo nyt Uudelle Suomelle, että säädös pitäisi purkaa.

– Joo, kyllä minusta. Tämä tulee räikeästi esiin, jos sattuu törkeitä rikoksia, Utriainen toteaa.

Hänen mukaansa 2000-luvun alussa valmisteltu uudistus meni läpi komiteassa ilman, että siihen kukaan kiinnitti kunnolla huomiota. Kyse oli yhdestä pykälästä kymmenien seassa, ja sitä kohdeltiin teknisenä, hallinnon sisäisenä uudistuksena, jonka tarkoitus oli vähentää vankilukua.
-----

 

[H.Incandenza]

Johanna Tukiaisen vankeusrangaistus muutettiin yhdyskuntapalveluksi, koska oli pahoinpidellyt jo aikaisemminkin, eikä kyse ole ensikertalaisesta. Tämä kieltämättä kutkuttaa hieman minunkin oikeustajuani. Itse ajattelisin, että edeltänyt saman tyyppinen rikos olisi rangaistusta koventava, ei lieventävä, seikka. Vaikka tässä toki toimitaan lain mukaisesti.

Linkki uutiseen.

 

[MustatKortit]

Johanna Tukiaisen vankeusrangaistus muutettiin yhdyskuntapalveluksi, koska oli pahoinpidellyt jo aikaisemminkin, eikä kyse ole ensikertalaisesta. Tämä kieltämättä kutkuttaa hieman minunkin oikeustajuani. Itse ajattelisin, että edeltänyt saman tyyppinen rikos olisi rangaistusta koventava, ei lieventävä, seikka. Vaikka tässä toki toimitaan lain mukaisesti.

Linkki uutiseen.

Tiedä sitten miten lakipykälät menevät, mutta jos mietin Johanna Tukiaista, niin hänen omaksi parhaakseen vankilatuomio voisi olla parempi vaihtoehto, kuin jälleen kerran asian painaminen käytännössä villaisella.

Lyhytkin vankila-aika tarjoaisi Johannalle ainakin pienen mahdollisuuden olla juomatta viinaa ja käyttämättä sekaisin erilaisia pillereitä.

Oikeuslaitoksen tuomio on varmasti lainmukainen, mutta ei kylläkään Tukiaisen etua ajava.

 

[pernaveikko]

Lyhytkin vankila-aika tarjoaisi Johannalle ainakin pienen mahdollisuuden olla juomatta viinaa ja käyttämättä sekaisin erilaisia pillereitä.

Oikeuslaitoksen tuomio on varmasti lainmukainen, mutta ei kylläkään Tukiaisen etua ajava.

Yritätkö nyt ihan todella väittää, että vankiloissa ei olisi kammottava päihdeongelma? Siellä, jos jossain tavaraa on tarjolla. En ole ollut kuin turistina muutamassa paikassa, mutta tuskin sitä selvinpäin jaksaisikaan.

 

[MustatKortit]

Yritätkö nyt ihan todella väittää, että vankiloissa ei olisi kammottava päihdeongelma? Siellä, jos jossain tavaraa on tarjolla. En ole ollut kuin turistina muutamassa paikassa, mutta tuskin sitä selvinpäin jaksaisikaan.

Tämä tulee itse asiassa minulle jossain määrin yllätyksenä. Tai no, ei siltä osin, että kyllä mä ymmärrän, että varmasti pitkiä aikoja vankiloissa istuvat pääsevät käsiksi myös päihteisiin.

Mutta voisin kuvitella, että mikäli Johanna vankilaan joutuisi tai siis pääsisi - jota ei näytä tapahtuvan sitten millään - niin ei hän ainakaan kuohujuomaa pääsisi samassa määrin nauttimaan?

Tämä aihe muuten oikeasti kiinnostaa, kun en tuosta perillä ole, eli olisiko Tukiaisella mahdollisuus tilata/hankkia jotain kautta alkoholia selliinsä?

 

[Justice]

Tämä aihe muuten oikeasti kiinnostaa, kun en tuosta perillä ole, eli olisiko Tukiaisella mahdollisuus tilata/hankkia jotain kautta alkoholia selliinsä?

Suhteilla kaikki on mahdollista vankilassa. Ei johannalle pytyn ulkopuolelta kukaan kuohuvaa selliin tuo, mutta kyllä vangeilla on omat keinonsa saada pää sekaisin. Vaikka Suomen vankiloissa ei tilanne ole millään muotoa pahimmasta päästä maailmassa, ei niistäkään päihteet ole ihan heti loppumassa. Jos ei mitään muuta, niin Johanna voi tehdä vaikka ihan omaa jemkemiä ja imppailla sitten niitä kaasuja, olisi ainakin luomua. Olettaen siis, että jenkem oikeasti saa aikaiseksi muutakin kuin oksennuksen.

 

[MustatKortit]

Suhteilla kaikki on mahdollista vankilassa. Ei johannalle pytyn ulkopuolelta kukaan kuohuvaa selliin tuo, mutta kyllä vangeilla on omat keinonsa saada pää sekaisin. Vaikka Suomen vankiloissa ei tilanne ole millään muotoa pahimmasta päästä maailmassa, ei niistäkään päihteet ole ihan heti loppumassa. Jos ei mitään muuta, niin Johanna voi tehdä vaikka ihan omaa jemkemiä ja imppailla sitten niitä kaasuja, olisi ainakin luomua.

Njoo, epäilemättä tosiaan suhteilla saa vaikka huumausaineita, mutta mä vähän epäilen, että ei Tukaisella vankilassa sellaisia suhteita olisi, että viinaa selliinsä saisi.

Miten Suomessa muuten nämä menevät, eikö jenkkityyliin ole mahdollisuutta pakottaa Tukiaista johonkin vieroitushoitoon?

 

[pernaveikko]

Njoo, epäilemättä tosiaan suhteilla saa vaikka huumausaineita, mutta mä vähän epäilen, että ei Tukaisella vankilassa sellaisia suhteita olisi, että viinaa selliinsä saisi.

Alkoholin valmistaminen itse ei ole kovinkaan vaikeata, tuossa joku randomjuttu:

How to Make Hooch in Prison | The Fix

Vaatiihan se vähän harrastuneisuutta, mutta kun eihän siellä ole kuin pelkkää aikaa.

 

[MustatKortit]

Alkoholin valmistaminen itse ei ole kovinkaan vaikeata, tuossa joku randomjuttu:

How to Make Hooch in Prison | The Fix

Vaatiihan se vähän harrastuneisuutta, mutta kun eihän siellä ole kuin pelkkää aikaa.

Siis oikeasti, kuka uskoo, että Tukiainen alkaisi vankilaan joutuessaan valmistamaan kiljua, tislaamaan viinaa tai edes luomaan kontakteja viinan salakuljettamiselle käyttöönsä.

Kyllä mä väitän olevani ihan oikeilla jäljillä, jos sanon, että Tukiainen jos hetkeksi joutuisi vankilaan, niin todennäköisesti ryyppääminen ja sekoilu ainakin hetkeksi loppuisi tai ainakin tuntuvasti vähenisi.

 

[Vuokralainen]

Jos nyt Tukiainen tai kuka tahansa muu joutuisi ensimmäistä kertaa kuukaudeksi tai pariksi vankilaan, niin olisiko sillä ihan oikeasti jo sinä aikana suhteet siinä kunnossa, että saisi päihteitä vankilaan tai tietotaitoa valmistaa itselleen alkoholia siellä?
Mielenkiinnosta kyselen, koska tuntuu oudolta, jos näin on.

 

[pernaveikko]

Kyllä mä väitän olevani ihan oikeilla jäljillä, jos sanon, että Tukiainen jos hetkeksi joutuisi vankilaan, niin todennäköisesti ryyppääminen ja sekoilu ainakin hetkeksi loppuisi tai ainakin tuntuvasti vähenisi.

Hyvinkin mahdollista, varmaan jopa todennäköistä mutta aina on se riski, jos siinä joku sellikaveri ottaa suojiinsa ja alkaa opastaa. Ja siis eihän sitä juomaa tarvitse itse edes tehdä, kun sitä voi ostaa Seiskalehden palkalla.

Ei tosiaan tunnu Tukiainen sellaiselta kaverilta mikä noista mitään itse tajuaisi, mutta aina löytyy kyllä joku kuka homman hoitaa.

 

[Justice]

Njoo, epäilemättä tosiaan suhteilla saa vaikka huumausaineita, mutta mä vähän epäilen, että ei Tukaisella vankilassa sellaisia suhteita olisi, että viinaa selliinsä saisi.

Miten Suomessa muuten nämä menevät, eikö jenkkityyliin ole mahdollisuutta pakottaa Tukiaista johonkin vieroitushoitoon?

Tuskin Tukiaisella tosiaan suhteita on vankilan sisällä. Toisaalta hyväuskoinen hölmö itsessään taitaa olla jo ihan kelpoa valuuttaa kiven sisällä. Tässä samalla piilee se syy, miksi itse en usko lyhyenkään vankeustuomion olevan Tuksulle hyvästä. Vaikutuksille ja päihteille alttiina ihmisenä on varmasti solmimassa ennemmin huonoja tuttavuuksia kuin selvittämässä päätään.

Mitä tulee tuohon vieroitukseen, niin eipä kai se pakolla siellä mene. Ehkäpä voi joutua eristykseen, mikäli tötöilee linnassa, mutta ei suoraan mihinkään vieroitukseen sanan varsinaisessa merkityksessä. Ajatus vieroituksestahan sinänsä sisältyy jo itse vankeusrangaistukseen, vankiloiden kun kuuluisi olla täysin päihteettömiä.

 

[Justice]

Jos nyt Tukiainen tai kuka tahansa muu joutuisi ensimmäistä kertaa kuukaudeksi tai pariksi vankilaan, niin olisiko sillä ihan oikeasti jo sinä aikana suhteet siinä kunnossa, että saisi päihteitä vankilaan tai tietotaitoa valmistaa itselleen alkoholia siellä?
Mielenkiinnosta kyselen, koska tuntuu oudolta, jos näin on.

Ei alkoholi ole ainoa tapa turruttaa aisteja. Ja kukas meistä tietää, vaikka Tukiaisella olisi jo nyt hallussaan tietotaito valmistaa päihdyttäviä aineita minimaalisista raaka-aineista. Mikäli esimerkiksi tarinat jenkemistä ja sen hallunisaatioita aiheuttavasta vaikutuksesta pitävät paikkansa, meillä kaikilla on jatkuvasti mukanamme tarvikkeet saada päät sekaisin. Ja siis jenkemhän tosiaan on ulosteen ja virtsan käynnistä syntyneitä kaasuja, joita hengittämällä mahdollisesti saa nupin sekaisin. Toki kyseisen päihteen todenperäisyys on kyseenalaistettu, mutta se toimikoon silti esimerkkinä päihteiden helposta saatavuudesta. Taitavat vangit isossa maailmassa valmistaa myös alkoholia hedelmistä ja leivästä.

 

[pakki3000]

Miten tuo turvapaikanhakija sai 3 vuotta ja 5 kuukautta ehdotonta vankeutta!? Normaalistihan näistä saa jotain ihan mitättömiä tuomioita..

 

[Pula-ajan Tretjak]

Miten tuo turvapaikanhakija sai 3 vuotta ja 5 kuukautta ehdotonta vankeutta!? Normaalistihan näistä saa jotain ihan mitättömiä tuomioita..

Johtunee siitä, että raiskasi miehen. Naisen raiskaamisesta saa sitten vain sakkoja. Ainakin jos on vakituinen työpaikka tjms.

 

[MAKE #89]

Suomi on Pohjoismaiden surkein vankien opetuksessa - Kotimaa - Turun Sanomat

Olisi minusta ihan suotavaa, että vankeusaika käytettäisiin hyödyksi juuri esimerkiksi opiskelemalla. Jonkinlainen ristiriita olisi siinä, että tuomitaan pitkiä rangaistuksia, mutta ei anneta yksilölle mitään mahdollisuuksia kehittää itseään vankeuden aikana. Jopa Virossa vankien opiskelu on yleisempää kuin Suomessa.

 

[MustatKortit]

Suomi on Pohjoismaiden surkein vankien opetuksessa - Kotimaa - Turun Sanomat

Olisi minusta ihan suotavaa, että vankeusaika käytettäisiin hyödyksi juuri esimerkiksi opiskelemalla. Jonkinlainen ristiriita olisi siinä, että tuomitaan pitkiä rangaistuksia, mutta ei anneta yksilölle mitään mahdollisuuksia kehittää itseään vankeuden aikana. Jopa Virossa vankien opiskelu on yleisempää kuin Suomessa.

Syy voi olla myös siinä, että suomalaisissa vankiloissa nimenomaan pyritään niin viihdyttämään asukkaita. Raj Peruma - vetovilpeistä tuomittu betsaaja - taisi todeta, että suomalainen vankila on samanlainen paikka kuin indonesialainen useamman tähden hotelli.

Voisin kuvitella, että virolaisessa vankilassa ei joka jannulla ole omaa pleikkaria ja HBO-kanavapakettia, kummasti saattaa ruveta joku opiskelukin kiinnostamaan.

 

[MAKE #89]

Syy voi olla myös siinä, että suomalaisissa vankiloissa nimenomaan pyritään niin viihdyttämään asukkaita. Raj Peruma - vetovilpeistä tuomittu betsaaja - taisi todeta, että suomalainen vankila on samanlainen paikka kuin indonesialainen useamman tähden hotelli.

Voisin kuvitella, että virolaisessa vankilassa ei joka jannulla ole omaa pleikkaria ja HBO-kanavapakettia, kummasti saattaa ruveta joku opiskelukin kiinnostamaan.

Ero muihin Pohjoismaihin on kuitenkin aika huomattava, eivätkä Suomen vankilat varmaan ole sen "viihtellisempiä" kuin muissa Pohjoismaissa. Paperiversiossa todetaan, että muissa Pohjoismaissa vangeista opiskelee Norjassa 54 %, Ruotsissa ja Islannissa 30 % ja Tanskassa 20 %. Suomessa vain 7 %.

 

[MustatKortit]

Ero muihin Pohjoismaihin on kuitenkin aika huomattava, eivätkä Suomen vankilat varmaan ole sen "viihtellisempiä" kuin muissa Pohjoismaissa. Paperiversiossa todetaan, että muissa Pohjoismaissa vangeista opiskelee Norjassa 54 %, Ruotsissa ja Islannissa 30 % ja Tanskassa 20 %. Suomessa vain 7 %.

Juu, en mä tätä epäile. Tartuin vaan ennemminkin tuohon Viro-esimerkkiin, eiköhän Baltian maissa ole aika karu meininki, jos linnaan joutuu.