Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

  • 1 879 009
  • 11 777
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Päätit siis lainata IS:n juttua, joka on lainannut IL:n juttua? Ketjun (vähiten huonoimmasta eniten huonoimpaan) täydentäisi vielä se, että olisit lainannut IS:n juttua lainannutta MTV3:n Viihdeuutisia. IS:n lähes luku- ja kirjoitustaitoinen toimittaja on mm. muuttanut rikosninimikkeen törkeäksi raiskaukseksi, vaikka siitä ei toki tuomittu, vaan raiskauksesta. Ja tekijät olivat 15 v. ja 16 v., millä on huomattava alentava vaikutus tuomioon.

No mitäs väliä sillä on, mistä tuon jutun lainasin? Tekeekö se teosta jotenkin hyväksyttävämmän, jos tiedot olisivat nuo, mitkä itse latelit? Laitoin tuon aamulla ja en ole jaksanut sitä korjata. Mutta onneksi tulit korjaamaan väärän informaation, kuinka ritarillista.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Silti on aivan aiheellista kysyä, saako talousrikoksista suhteessa kohtuuttomia tuomioita, kun kyllähän yhteiskunnan pitää pystyä eri rikoksia jollain tavalla arvottamaan.
Ei mielestäni. Kuten Maastomato tuossa ylempänä myös sanoi, niin talousrikoksissa hyödyt ovat korkeat, kiinnijäämisen riskit melkoisen pienet ja kun olet riittävän korkeassa asemassa, niin tuomiotkin yleensä lievenevät. Yli-Saunamäki nyt on kuitenkin jo taparikollinen, eli ennenkin talousrikoksista tuomittu, joten sinänsä tuomio on mielestäni aivan oikea. Rangaistusten pitää olla tuntuvia, jotta edes hiukkasen joutuu miettimään kannattaako lähteä talousrikosten uralle. Jos rangaistukset olisivat maksimissaan muutaman vuoden pituisia, niin ei monen miljoonan kavaltaminen ja jemmaaminen ulkomaille ole lainkaan kannattamatonta toimintaa, tuossahan pääsee lopulta hemmetin koville palkoille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No mitäs väliä sillä on, mistä tuon jutun lainasin? Tekeekö se teosta jotenkin hyväksyttävämmän, jos tiedot olisivat nuo, mitkä itse latelit? Laitoin tuon aamulla ja en ole jaksanut sitä korjata. Mutta onneksi tulit korjaamaan väärän informaation, kuinka ritarillista.
Ei sillä tietenkään mitään väliä ole. Eihän faktoilla muutenkaan ole väliä, kunhan pääsee jotain paskaa suoltamaan lähteenä joku virheitä sisältävä paskajuttu. Pääsitpähän ainakin avautumaan. Jos pointti viuhuu ohi noin kovaa, niin en rupea sitä toistamaan rautalangasta vääntämällä. Sama kuin opettaisi kuuroa tunnistamaan lintujen soidinäänet.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Tämänkin päivän uutiset kertovat vain siitä että raha on paljon tärkeämpi asia nykypäivän yhteiskunnassamme kuin ihminen. Eli raiskaa/murhaa/pahoinpitele niin pääset pienemmällä tuomiolla. Merisalonovaylisaunamäki tms. ei ilmeisesti ole kuitenkaan aiheuttanut kenellekään pysyviä fyysisiä eikä henkisiä vaurioita.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos itse olisin tuomari, niin Kanervan lahjustuomioon olisin katsonut lieventäväksi tekijäksi sen, että hän pani lahjusrahat samantien haisemaan, tarjosi kavereilleen kunnon juhlat ja paikallisille pitopalveluille hommia.

En usko, että yhden ryyppäjäisillan tarjoilut saisivat ketään erityisen suopeiksi Kanervaa tai Kokoomusta kohtaan.

Raskauttavaksi olisin katsonut rahojen käyttämisen esim. pienen piirin luksuslomaan, uuteen autoon tai tallettamiseen pahan pöivän varalle.

Nyt annettu tuomio tuntuu suht. oikealta.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Päätit siis lainata IS:n juttua, joka on lainannut IL:n juttua? Ketjun (vähiten huonoimmasta eniten huonoimpaan) täydentäisi vielä se, että olisit lainannut IS:n juttua lainannutta MTV3:n Viihdeuutisia. IS:n lähes luku- ja kirjoitustaitoinen toimittaja on mm. muuttanut rikosninimikkeen törkeäksi raiskaukseksi, vaikka siitä ei toki tuomittu, vaan raiskauksesta. Ja tekijät olivat 15 v. ja 16 v., millä on huomattava alentava vaikutus tuomioon.

Oli nimike mikä tahansa, käsittämättömän vähällä rikolliset selvisivät -täysin epäoikeudenmukaisen vähällä. Kehtaavat vielä rehennellä rötöksellään. Kuritushuonetta tuollaisille apinoille ja kunnon vanhanajan vankilarakkautta bottom roolissa. Varmaan loppuisi rehentelyt, kun pojat joutuisivat maistamaan omaa lääkettään vankilan suihkussa pari metristeen zulujen kanssa.

Kanerva puolestaan ei ole syyllistynyt mihinkään värään. Kanervan tilanteessahan on enemmän kyse siitä, että ainahan porukoissa on eri tahoilla erilaiset roolit. Joidenkin rooli on juoda toisten rahoilla ja toisten rooli on laskun maksaminen.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Oli nimike mikä tahansa, käsittämättömän vähällä rikolliset selvisivät -täysin epäoikeudenmukaisen vähällä.

Muista kulttuurin rikastuminen ja etninen värinä, olisimme jäänet paljosta paitsi jos nämä olisi linnaan laitettu.


Kehtaavat vielä rehennellä rötöksellään. Kuritushuonetta tuollaisille apinoille ja kunnon vanhanajan vankilarakkautta bottom roolissa. Varmaan loppuisi rehentelyt, kun pojat joutuisivat maistamaan omaa lääkettään vankilan suihkussa pari metristeen zulujen kanssa.
Takaisin oikeaan elämään. En rahoittaisi noille valtion kassasta kuin menolipun sinne, mistä ovat tulleetkin...
 
Viimeksi muokattu:

TykkiJutila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalle Rovanperä, KalPa, Leijonat, ManU, KuPS

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
En tiedä montako murhaajaa vapautuu Suomessa vankiloista, mutta murhatilastojen perusteella murhaajia on 125-140 kpl vuosi, joten heitetään että 125 vapautuu joka vuosi. Jos oletetaan että promillen todennäköisyydellä murhaaja murhaa uudestaan, niin vuosittain on 12% todennäköisyys sille että joku murhaaja uusii tekonsa. On 50/50 että viiden vuoden aikana ei yhtään uusiomurhaajaa vapaudu vankilasta. En tällä perusteella tuomitsisi yhdellä tapauksella koko järjestelmää epäonnistuneeksi.

Muutenkin koko vankeinhoito on järjestelmä jossa onnistumiset ei näy kuin tilastoista laskelmalla, mutta epäonnistumiset revitellään paskalehtien sivuilla kissankokoisin kirjaimin. Tästä ei hyödy ketkään muut kuin kansalaisten peloitteluun keskittyvät poliittiset liikkeet.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
En tiedä montako murhaajaa vapautuu Suomessa vankiloista, mutta murhatilastojen perusteella murhaajia on 125-140 kpl vuosi, joten heitetään että 125 vapautuu joka vuosi. Jos oletetaan että promillen todennäköisyydellä murhaaja murhaa uudestaan, niin vuosittain on 12% todennäköisyys sille että joku murhaaja uusii tekonsa. On 50/50 että viiden vuoden aikana ei yhtään uusiomurhaajaa vapaudu vankilasta. En tällä perusteella tuomitsisi yhdellä tapauksella koko järjestelmää epäonnistuneeksi.

Tästä aiheesta haastateltiin tutkija Martti Lehteä pari vuotta sitten. Haastattelu Iltalehdessä 7.7.2010 ja Lehden tutkimus aiheesta Optulan sivuilla pdf-muodossa tämän linkin takana.

Pääasia jutussa on tämä:
harva henkirikoksesta tuomittu uusii tekonsa. Esimerkiksi vuosina 2003-2008 henkirikoksesta tuomituista vain noin seitsemän prosenttia oli syyllistynyt aiemmin vastaavaan tekoon.

Tutkija Martti Lehden mukaan tätä selittävät muun muassa pitkät vankilatuomiot, joiden takia harva ehtii syyllistyä moneen henkirikokseen elinaikanaan. Myös henkirikoksiin syyllistyneiden elinikä on usein lyhyt huonojen elintapojen vuoksi.

- Sen sijaan yli puolella henkirikoksiin syyllistyneistä oli aiempia väkivaltarikostuomioita. Noin 70 prosenttia tekijöistä oli väkivaltarikosten uusijoita, Lehti toteaa.

Eli viiden vuoden ajanjaksolla "vain" 7% henkirikoksen tehneistä teki uuden henkirikoksen, mutta väkivaltarikoksia nämä herrat (ja jokunen rouva) kyllä tekevät ja ovat tehneet. Eli elämäntyyli on jatkuvaa väkivaltaista käytöstä, vaikka ihan heti ei uutta henkirikosta syntyisikään. Yrityksen puutteesta ei monestikaan ole kyse. Ja kerran tappanut saattaa tappaa myöhemminkin oltuaan jo vuosia vapaudessa. Kun ihmiselämällä ei ole väliä ja oma elämäntyyli on aggression ja ryyppäämisen yhdistelmää, niin nalli saattaa napsahtaa myöhemmin. Haastattelussa mainitaankin, että:

Lauerman mukaan varsinkin alkoholi lisää riskiä uusia väkivaltarikos.
Riskiryhmään kuuluvat myös sellaiset henkilöt, joiden asenne ja elämänarvot estävät auttamisen.

Eli jos on tarpeeksi häiriintynyt tunne-elämältään (väkivaltarikollisten joukossahan on tunne-elämän kehittymättömyyttä ja psykopatiaa selvästi normiväestöä enemmän) niin henkilö on vapauduttuaan yhä vaarallinen, vaikkei ihan heti tappaisikaan uudestaan. Esimerkiksi kaksoismurhaaja Reijo Hammarkin on taas linnassa tapon yrityksestä. Mies armahdettiin 2004. Parin vuoden päästä mies riehui jo aseen kanssa pubissa ja viime vuonna tuli sitten vähän "sanaharkkaa" jonkun tuttavan kanssa. Tokihan oli välittömästi pakko tuikata puukolla tappotarkoituksessa, kun kerran tuli erimielisyyksiäkin.

Eli esimerkiksi Hammar ei olisi mahtunut tämän tutkimuksen viitekehykseen (hän ei tappanut viiden vuoden sisällä enää kolmatta ihmistään, vaan ehti "vain" tekemään tapon yrityksen 7 vuoden sisällä), mutta hengenvaarallinen mies hän silti on. Kyllä systeemi on Suomessa epäonnistunut, kun reijohammarien tapaisia ihmisiä päästetään vapauteen. Oikeuslaitoksen tehtävänä olisi myös pitää tämäntapaiset henkilöt poissa ihmisten ilmoilta, ei vain ns. rangaista teoista.

Muutenkin koko vankeinhoito on järjestelmä jossa onnistumiset ei näy kuin tilastoista laskelmalla, mutta epäonnistumiset revitellään paskalehtien sivuilla kissankokoisin kirjaimin. Tästä ei hyödy ketkään muut kuin kansalaisten peloitteluun keskittyvät poliittiset liikkeet.

Onnistumisten hyötysuhteen voi jokainen itse valita ja laskea. Minun näkemykseni mukaan onnistumisten hyötysuhde on aivan liian heikko ja systeemi aivan liian lepsu ja mädännäinen. Jos vankilassa jatkuvasti rettelöinyttä murhaajaa pidetään 22 vuoden seurannan jälkeenkin "sopeutumiskelpoisena", tämä vapautetaan ja uusi henkirikos seuraa lähes välittömästi, niin systeemi on epäonnistunut. Jokainen uusi väkivaltarikoksen uhri on liikaa, jos se on seurausta siitä, että vankilasta on ennen aikojaan vapautettu väkivaltainen, muiden elämästä ja kärsimyksistä piittaamaton taparikollinen.

Se nyt on selvää, että pienemmistä teoista ei pidä ihmisiä loppuikäänsä linnassa istuttaa, mutta henkirikoksien tekijöitä kyllä, samoin rankkojen väkivaltarikoksien uusijoita. Jos Repa lyö Nipaa Porin nakkikioskilla kerran turpaan, niin Repaa ei tarvitse vuosikausia linnassa pitää. Mutta jos Repa surmaa ensin yhden ja sitten toisen, niin Repaa ei tarvitse ikinä enää vapaaksi päästää.

Samoin jos Simo Ruumensaari raiskaa yhden naisen, niin Simppa selvitköön muutamalla vuodella ehdotonta linnaa. Mutta jos Simppa raiskaa toisen, kolmannen, neljännen, viidennen, kuudennen ja seitsemännen naisen, niin minimaalisten pikku tuomioiden välissä joku voisi jo vähitellen hoksata, että Simppa on sarjaraiskaaja, joka raiskaa aina vain uudestaan ja että Simppa pitäisi pitää linnassa koko loppuikänsä. Varsinkin kun Simpalle kelpaavat kaikk: yksi uhreista oli ulkomaalainen, yksi lapsi ja yksi vanhus (joka kuoli raiskaamiseen). Simpalta voisi tietysti vaihtoehtoisesti napsaista rikoksentekovälineet valtiolle.

Vankien ylläpidossa voidaan säästää esim. vaihtamalla vankien ja suomalaisten vanhainkotien asukkaita keskenään. Raa'at rikolliset vain viettämään laadukasta suomalaista vanhustenhoitoa eli makaamaan vaipoissa aliravittuina ja suonet lääkkeitä täynnä kunnes elämä päättyy. Vanhukset voisi pistää avovankilan oloihin nauttimaan luksuselämästä ja saamaan siitä vielä päivärahaakin.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Rangaistusten pitää olla tuntuvia, jotta edes hiukkasen joutuu miettimään kannattaako lähteä talousrikosten uralle.

Mutta raiskauksissa ja muissa väkivaltarikoksissa ei siis kannata antaa tuntuvia tuomioita vai mitä yrität sanoa kun sanot että talousrikoksissa tällainen pohdinta on tärkeää?

Minusta on naurettavaa että Suomessa annetaan tuollaisia 6 vuoden tuomioita talousrikoksesta mutta saat raiskata ties kuinka monia tai vaikka kuristaa ja hukuttaa teinitytön mutaisen ojanpohjalle niin selviät huomattavasti vähemmällä. Talousrikoksissa pitäisi olla kovat taloudelliset sanktiot, rikoksella saadut hyödyt pitäisi palauttaa ja sen lisäksi saada tuntuvat sakot, mutta vankeustuomiot voisi pääsääntöisesti olla ehdollisia. Mitä järkeä näitä vaarattomia keplottelijoita on vankilaan sulkea, sen sijaan ihan yhteiskunnan turvallisuuden kannalta törkeään väkivaltaan syyllistyneet raiskaajat ja muut hörhöt olisi syytä pitää poissa ihmistenilmoilta jos eivät osaa käyttäytyä kuten tämä Kuopion elinkautisvanki jälleen todisti.


Lainaus kyseisestä jutusta:
"Keskimääräinen rangaistus törkeästä raiskauksesta on vajaa neljä vuotta vankeutta"

Minun laskuissani se on aika kaukana kuudesta vuodesta ja tässä puhutaan törkeistä tapauksista. En edes jaksa alkaa taas kaivelemaan millaisia tapauksia on mennyt sillä lievemmällä rikosnimikkeellä siis jollain sukupuolielimen luvattomalla käyttöönotolla tai jollain mitättömään pikku näpistyksen verrattavalla teolla. Itseasiassa kuka teinityttö nyt ei haluaisi saada tuollaista tänne iltapuluista mainittua huomiota useammalta mieheltä.
 
Viimeksi muokattu:

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lapinlahden yliajaja vapautettiin - Ilta-Sanomat

"Hän on pahoillaan ja sanoo, että tehtyä ei tekemättömäksi saa."

Jaa no sitten, kun hän nyt kerran on ihan hei oikeesti pahoilllaankin..

Tätäkään menettelyä ei mun oikeustajuni ymmärrä. Voi vaan kuvitella, mitä näiden tyttöjen vanhempien mielessä liikkuu. Omalle kohdalle sattuessa olisin jo kiivaasti hakemassa pesäpallomailaa kaupasta. Ja sitten jotain kellokauppansa ryöstöä junaillutta runkkua kiikutetaan suoraan käräjiltä linnaan.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Eiköhän nainen tule rangaistuksensa kärsimään täysimittaisena. Käsittääkseni lopullisesta tuomiosta hyvitetään tutkintavankeudessa vietetty aika, joten täsmälleen sama määrä kalteriaamuja hänelle lankeaa joka tapauksessa.

Viime vuosituhannella sattunut edellinen tekokerta ei mielestäni oikeuta epäilemään, että nainen "jatkaisi rikollista toimintaansa" vapaalla ollessaan.

Vangitsemisen edellytyksistä: http://www.oikeudenkäynti.fi/tietoa/kasitteita/Vangitseminen+pakkokeinona
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän nainen tule rangaistuksensa kärsimään täysimittaisena. Käsittääkseni lopullisesta tuomiosta hyvitetään tutkintavankeudessa vietetty aika, joten täsmälleen sama määrä kalteriaamuja hänelle lankeaa joka tapauksessa.

Viime vuosituhannella sattunut edellinen tekokerta ei mielestäni oikeuta epäilemään, että nainen "jatkaisi rikollista toimintaansa" vapaalla ollessaan.

Vangitsemisen edellytyksistä: http://www.oikeudenkäynti.fi/tietoa/kasitteita/Vangitseminen+pakkokeinona

Hyvin paljon mahdollista on, että akka saa tuomion (törkeästä) kuolemantuottamuksesta ja tuskin tulee lusimaan päivääkään edes avolaitoksessa. Ja täysimittaisena tämä tappaja ei tule koskaan kärsimään tuomiotaan, puolikkailla pääsee. Halpa on ihmishenki tän päivän Suomessa.

Ja joihinkin lakikirjan mainitsemiin vangitsemisedellytyksiin voi aina vedota, mutta kyllähän ne muun rikoslainsäädännön ohella ovat täysin perseestä. Täällä meillä Suomessa pääasia on rikollisen hyvinvointi, uhrilla ja hänen omaisillaan ei niin väliä ole.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Lähinnä lähestyinkin aihetta ketjun otsikon kautta. Suomen oikeuslaitoksella ei ollut hirveästi muuta vaihtoehtoa kuin vapauttaa nainen odottamaan oikeudenkäyntiä. Tuohon vankilassa (tai "edes avolaitoksessa") istumattomuuteen varmaan palataan sitten, kun käräjät tapauksen tiimoilta ovat ohi. Ja tuskin muutaman viikon istuminen tutkintavankeudessa tekee siitä menetetystä ihmiselämästä yhtään sen kalliimpaa "tän päivän Suomessa". Kyllä se todellinen oikeus jaetaan siellä varsinaisessa oikeudenkäynnissä mainitsemasi rikoslainsäädännön pohjalta. Se, onko tuo lainsäädäntö niinikään mainitsemastasi takapuolesta, ei ole tämän ketjun ominta aluetta. Lainsäädäntövalta kun on ihan muilla tahoilla.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kun täällä ketjussa on aika ajoin otettu kantaa liian lieviin tuomioihin seksuaalirikoksista niin näyttää siltä että asiaan on vihdoin tulossa muutos. Ainakin asia on tutkittu Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen toimesta ja nyt tuo tutkimus on lähtenyt laajalle lausuntokierrokselle. Tässä AL:n juttu asiasta: "Raiskaustuomioihin kaavaillaan tiukennusta".
 
Kun täällä ketjussa on aika ajoin otettu kantaa liian lieviin tuomioihin seksuaalirikoksista niin näyttää siltä että asiaan on vihdoin tulossa muutos. Ainakin asia on tutkittu Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen toimesta ja nyt tuo tutkimus on lähtenyt laajalle lausuntokierrokselle. Tässä AL:n juttu asiasta: "Raiskaustuomioihin kaavaillaan tiukennusta".

Eihän tuossa ole käytännössä muuta muutosta tulossa, kuin että kahden humalaisen seksi pystytään tulkitsemaan raiskaukseksi tästä eteenpäin. Tuomiot eivät kovene, eikä mikään pakota oikeuslaitosta käyttämään ankarampia tuomioita. Ainoa positiivinen tuossa uutisessa on se, että alle 18-vuotiaan raiskaus olisi aina törkeä.

Minusta voisi keskittyä olennaiseen ja alkaa antamaan normiraiskauksista oikeasti sitä kakkua.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Eihän tuossa ole käytännössä muuta muutosta tulossa, kuin että kahden humalaisen seksi pystytään tulkitsemaan raiskaukseksi tästä eteenpäin. Tuomiot eivät kovene, eikä mikään pakota oikeuslaitosta käyttämään ankarampia tuomioita. Ainoa positiivinen tuossa uutisessa on se, että alle 18-vuotiaan raiskaus olisi aina törkeä.

Minusta voisi keskittyä olennaiseen ja alkaa antamaan normiraiskauksista oikeasti sitä kakkua.

Nyt kun luin jutun uudelleen ajatuksella olet oikeassa ettei tuossa mainittu tuomioiden varsinaisesta kiristämisestä. Muistelen kuitenkin kun kuulin asiasta uutisissa niin silloin siinä olisi oikeusministeri ottanut kantaa myös seksuaalirikosten tuomioiden koventamisen puolesta. Ja onhan se eräällä tavalla kovennus jos lievin kategoria, sukupuoliyhteyteen pakottaminen, poistuisi ja aina kyseessä olisi vähintään raiskaus, samoin tuo alle 18 vuotiaan raiskaamista koskeva kovennus olisi hyvä asia. Mutta asiahan on siis vasta lausuntokierroksella, mitä konkreettisesti tapahtuu jää nähtäväksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös