Suomen oikeuslaitos näytti taas ”närhen munat”

[Evil]

Suomen Poliisi. Eihän ne nyt tollasta uskalla jahdata, ja kädet on täynnä muutenkin, kun pitää pelastaa maailma hampunkasvattajilta. Helpot hommat ensin tai jotain.

Niin, perkele. Kyllikki Saaren murhaajakin kulkee vapaalla, ja resursseja riittää puhalluttamaan selviä autoilijoita joilla on helvetinmoinen kiire. Etsisivät roistoja, eivätkä kiusaisi rehellisiä veronmaksajia.

 

[TQoFE]

Miksi ei olisi pitänyt todeta syyntakeettomaksi (tulkitsen siis kolmea pistettäsi...)?

Viittasin siis siihen, että syyntakeetonta ei voida parantumisen / yhteiskuntakelpoiseksi tokenemisen jälkeen pitää pakkohoidossa, teosta riippumatta. Mikä sinällään on ihan järkeenkäypää.

Niin no, Niuvanniemeenhän tuo joutui alunperinkin hoitoon, ei siis vankilaan. Ainakin jos wiki-artikkeliin on luottaminen.

Sorry, ilmaisin itseäni huonosti. Suljetulta siis pääsi useampi vuosi sitten, mutta käy edelleen säännöllisesti jutustelemassa ja seurannassa ammattilaisten luona.

 

[SherwoodinHartsa]

Eiköhän porukalla laiteta spostia : esa.vesterbacka@om.fi , ko hemmo kun sattuu olemaan Rikosseuraamuslaitoksen päällikkönä.

Jos vaikka edes pikkuisen havahtuisi, vaikka epäilen vahvasti.....

En muuten yllyttäisi, mutta tämä asia sieppaa oikein raskaalla kädellä. Urkki sanoisi "saatanan tunarit".

 

[Jabbbe]

Kyllä siinä perkele vieköön taas oikeus toteutuu uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan kun tuollaisten piripäiden annetaan paahtaa baanalla kaikessa rauhossa. Mikä vittu siinä oikeasti voi olla niin vaikeaa ettei näitä ihmishirviöitä saada loppuelämäksi kiven sisään? Vaan ei kun meidän pikku Terhiä ei nyt oikein naposta elellä tuolla täysihoitolan puolella niin eihän me nyt viitsitä raasua kiusata...

Olisi nobelin arvoinen teko, jos joku päättäjistämme uskaltaisi julkisesti avautua tästä paskalaitoksesta ja ennenkaikkea lähtisi tekemään asialle jotakin.

 

[Jermu]

Olisi nobelin arvoinen teko, jos joku päättäjistämme uskaltaisi julkisesti avautua tästä paskalaitoksesta ja ennenkaikkea lähtisi tekemään asialle jotakin.

Joku päättäjistä? Mitäpä luulet, tekeekö oikeuslaitos asioita ihan oman fiiliksen mukaan, vai soveltaako se mahdollisesti lakia, jonka lainsäätäjä on vahvistanut? Jos joku kansanedustaja avautuisi "tästä paskalaitoksesta", niin siinä kyllä soimaisi pata kattilaa.

Keskiverto tuulipukujengi tuntuu olevan käsittämättömän pihalla siitä, mistä rangaistusasteikot juontavat juurensa.

Pieni vinkki: lait säätää eduskunta. Toinen vinkki: Eduskunta kuulee tietenkin asiantuntijoita lakeja säätäessään. Ja mitä tulee rikosoikeuden asiantuntijoihin, ovat asiantuntijat (rikosoikeuden professorit) lähes poikkeuksetta todella vasemmalla poliittisella kentällä. Ja tähän ideologiaan yhdistyy poikkeuksetta se, että ankarat rangaistukset eivät ole mikään ratkaisu.

Siinä nyt ihan muutama perusasia tiedoksi. Toki oikeuslaitoksella ja vankeinhoitolaitoksella on oma osuutensa, onhan heillä kuitenkin jonkun verran liikkumavaraa, mutta jos varsinaisia syyllisiä haetaan, olisi hyvä keskittyä niihin, jotka nämä raamit luovat.

 

[Pavlovin Koira]

Toki oikeuslaitoksella ja vankeinhoitolaitoksella on oma osuutensa, onhan heillä kuitenkin jonkun verran liikkumavaraa, mutta jos varsinaisia syyllisiä haetaan, olisi hyvä keskittyä niihin, jotka nämä raamit luovat.

Juuri näin. Meikäläistä on nyppinyt nuo ainaiset Itä-Suomen hovioikeus sitä ja tätä -kohuotsikot (toki ne "tuomiotkin") kun ne tuomiot ovat kuitenkin Suomen lakien mukaisia. Eduskunnalla olisi mahdollista korjata lakeja niin ettei moisia tuomioita olisi mahdollista antaa.

 

[Sinner]

Hoho, tämä alkaa olemaan jo surkuhupaisaa:

"Asikainen ei näe ongelmaa siinä, että vesurisurmasta tuomittu on laitettu puistotöihin:

– En osaa nähdä sitä ongelmana, vaikka puistotöissä vesuria käytettäisiin. Tapa, miten aseita käytetään ei ole näissä surmissa niin harkittua."

Nainen siis tappoi viimeisen uhrinsa vesurilla. Hän on avovankilassa ja laitettu puisto-osastolle duuniin. Onko hänelle varmasti nyt teroitettu, että siellä puistossa sillä vesurilla ei sitten saa tappaa ketään ja takaisin vankilaan on tultava töiden jälkeen. Tai ainakin kahden viikon. Muuten tehdään etsintäkuulutus jos vaikka jossain ratsiassa sitten löydettäisiin.

Kyllä, todella sanattomaksi vetää. "Saattoi olla virhearviointi", huhhuijaa.

Ps: Lainaus on maikkarinsivun uutisesta, jossa nyt todetaan, että saattoi ehkä, mahdollisesti ja kenties olla virhearviointi sijoittaa avovankilaan jne.

 

[Vakio]

– En osaa nähdä sitä ongelmana, vaikka puistotöissä vesuria käytettäisiin. Tapa, miten aseita käytetään ei ole näissä surmissa niin harkittua."

Onkohan vesurit laskettu, ettei tämä Terhi ole lainannut sellaista reissullensa?

Sinänsä minäkään en nyt isona ongelmana näkisi, että vanki laitetaan puutarhatöihin ja siinä vesuriakin käytettäisiin. Varmaan tämäkin kriminaali on tehnyt surmatyönsä tuhannen päreissä ja eri aineissa. Luulisi, että noita töitä tehdään kuitenkin suunnilleen selvinpäin. Tai mistä sen suomalaisessa vankilalaitoksessa tietää.

Sitä kyllä sietää ihmetellä, miten tyyppi on jo nyt avovankilassa ja kulkee täysin vapaana ihmisten ilmoilla mm. työmatkansa. Eikä ketään edes kiinnosta, että nainen on paennut.

 

[Daespoo]

Minusta toisen henkirikoksen (murha, tappo) tai sen yritykseen tuomittu pitäisi laittaa oikeaan elinikäiseen vankeuteen. En halua että yhteiskunta ottaa riskiä näiden kohdalla jotka ovat ovat jo todistaneet etteivät normaaliin yhteiskuntaan sovellu.

 

[Vesuri]

Onkohan vesurit laskettu, ettei tämä Terhi ole lainannut sellaista reissullensa?

Muiden puolesta en osaa vastata, mutta täällä ei ainakaan kukaan ole käynyt tarkistamassa, olenko tämän hemaisevan nuoren naisen hoteissa.

Sitä kyllä sietää ihmetellä, miten tyyppi on jo nyt avovankilassa ja kulkee täysin vapaana ihmisten ilmoilla mm. työmatkansa. Eikä ketään edes kiinnosta, että nainen on paennut.

Kovin aikaiselta tuo avolaitoksessa oleminen tietenkin kuulostaa, mutta onnistunut avolaitokseen sijoittaminen on kaikille osapuolille paras ja toimivin vaihtoehto. Tällä kertaa arvio tuntui niiltä osin pettävän, että tytteli jäi omille teilleen. Tähän asti käytös oli ollut moitteetonta suljetussa ja avotalossa.

Varmasti Tervashongan karkaaminen virkavaltaa kiinnostaa. Se, ettei hänen löytämisekseen ei ole perustettu erityistä possea, ei tarkoita sitä, etteikö hänen mahdollisia olinpaikojaan postailla hyvinkin ahkerasti.

Minusta toisen henkirikoksen (murha, tappo) tai sen yritykseen tuomittu pitäisi laittaa oikeaan elinikäiseen vankeuteen. En halua että yhteiskunta ottaa riskiä näiden kohdalla jotka ovat ovat jo todistaneet etteivät normaaliin yhteiskuntaan sovellu.

Näinhän se tietenkin paras olisi. Ongelma on siinä, että mihin nämä kaverit sijoitetaan ja mistä löydetään vartijat tällaisia kavereita kaitsemaan. Vaarallinen psykopaatti ilman minkäänlaista toivoa vapautumisesta on kävelevä ruutitynnyri, joka voi tehdä aivan mitä vain ilman mitään pelkoa lisäsanktioista. Tieto tai edes toivo joskus tapahtuvasta vapautumisesta rauhoittaa pahimpiakin kavereita kummasti

 

[Jabbbe]

...

Harvinaisen pihalla täytyy olla jos luulee ettei keskiverto tuulipukujengi nyt ymmärtäisi eduskunnan olevan lakipykälien takana. Niin siis lakipykälien, ei hemmetissä?

Ja selvennykseksi vielä tuohon edelliseen toteamukseeni "paskalaitoksesta", kun se ei näköjään kaikkien kaaliin uponnut. Haluaisin siis nähdä eduskunnassa sellaisia päättäjiä, jotka oikeasti haluavat muuttaa nykyisiä lakipykäliä rikostuomioiden osalta tiukempaan suuntaan. Tuomiot kun ovat olleet jo aivan liian kauan liian lieviä, etenkin henkirikosten osalta. Tuntuu vain siltä ettei kansanedustajia kiinnosta pennin vertaa tehdä asialle mitään vaan luotetaan siihen linjaan jossa ollaan vuosikausia pysytty.

 

[Morgoth]

Tällä kertaa arvio tuntui niiltä osin pettävän, että tytteli jäi omille teilleen. Tähän asti käytös oli ollut moitteetonta suljetussa ja avotalossa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080214148881_uu.shtml

Siviilissä käytös on sitäkin hurjempaa. Ottaen huomioon, että hän on vasta 25v ja keskimäärin istuu kerralla noin 5 vuotta nin aika pitkäksi "CV" muodostuu. Eläkeikään menessä jo yli 10 tappoa/murhaa tasaisella vauhdilla? Tosin loppuvaiheessa saattaa mennä aikaa jo vankilassa vähän kauemmin. Montakohan tappoa vaaditaan ennen kuin hän on vankilassa yli 10 vuotta?

 

[kakkonen]

Ongelma on siinä, että mihin nämä kaverit sijoitetaan ja mistä löydetään vartijat tällaisia kavereita kaitsemaan. Vaarallinen psykopaatti ilman minkäänlaista toivoa vapautumisesta on kävelevä ruutitynnyri, joka voi tehdä aivan mitä vain ilman mitään pelkoa lisäsanktioista.

Mitä jos näiden "pitkäaikaispotilaiden" vankila olisi ulkoistettu johonkin edullisempaan maahan? Tuollainen vankila jossain siperiassa voisi sisältää mielekästä vesurinheiluttelua oman ravinnon etsimiseksi yms. Tulisi halvemmaksi ja turvalliseksi Suomelle ja toisi rahaa ja työpaikkoja johonkin halpaan maahan. Kaikki voittaisivat?

 

[Jukan takahiukset]

Mitä jos näiden "pitkäaikaispotilaiden" vankila olisi ulkoistettu johonkin edullisempaan maahan? Tuollainen vankila jossain siperiassa voisi sisältää mielekästä vesurinheiluttelua oman ravinnon etsimiseksi yms. Tulisi halvemmaksi ja turvalliseksi Suomelle ja toisi rahaa ja työpaikkoja johonkin halpaan maahan. Kaikki voittaisivat?

Toinen ja erittäin halpa vaihtoehto on laittaa vaan nappi otsaan ja mullan alle pötköttämään. Vaikka sähkökin on jo kallista, niin suht´ helppoa ja halpaa senkin avulla on saada nauta hiljaiseksi.

Eikä tästä tarvitse tehdä mitään jenkkimallia, jossa piripää psykopaatti istuu tyhmänä, ymmärtämättä tekosiaan, 30v ennen kuin laitetaan vihreille niityille. Turha istuttaa tapon/murhaajan uusijaa yhteiskunnan rahoilla vankilassa, jossa jo eläessään on kaikille hengenvaarallinen koko ajan. Eukko vaan kylmäksi kun ryömii kolostaan ulos. Ai niin ja sitten minä heräsin. Mehän asutaan yhteiskunnassa, jossa kuka tahansa voi tehdä mitä tahansa ilman pelkoa pysyvästä tuomiosta. Eiköhän tämäkin ämmä saa karkuruudestaan sen pari viikkoa lisäaikaa tuomiolleen ja takaisin tullessaan lyödään vesuri kouraan sinne kasvimaalle, jonka jälkeen pääsee katsomaan taulu-tv:tä omaan selliin ja nauttimaan olostaan. Vittu.

 

[ms.qvist]

Minusta toisen henkirikoksen (murha, tappo) tai sen yritykseen tuomittu pitäisi laittaa oikeaan elinikäiseen vankeuteen. En halua että yhteiskunta ottaa riskiä näiden kohdalla jotka ovat ovat jo todistaneet etteivät normaaliin yhteiskuntaan sovellu.

Minä haluan, etenkin jos murhien/tappojen välillä on huomattavan pitkä aika - paljon enemmän kuin muutama vuosi.

Olisin kuitenkin valmis kiristämään rangaistusasteikkoa nykyisestä melkoisesti, kuten olen tässäkin ketjussa tuonut esille ja poikkeustapauksissa olisin valmis sulkemaan sarjamurhaajat tai moninkertaiset tappajat/murhaajat (murhat/tapot lyhyen ajan sisään ts. heti vapauduttuaan uusi rikos) poikkeuksellisen pitkiin rangaistuksiin, esim. 30 vuotta. Ensimmäisen elinkautisen armahduksen alarajana pitäisin sellaista 15 vuotta, siitä lähdetään sitten korottamaan istuttavan tuomion pituutta ja maksimissaan vanki joutuisi istumaan sellaiset 30 vuotta ja vielä tässä poikkeuksena pakkohoitoon määrätyt rikolliset, vrt. Jammu Siltavuori, jotka istuvat vankimielisairaalassa tms. laitoksessa niin kauan kuin viranomaiset ja vankeinhoitolaitos sekä asiantuntijat (erikoislääkärit tms.) pitävät aiheellisena.

Tärkeää on myös se, että jokaisen murhaajan/tappajan kohdalla tullaan tekemään riskienarviointi, tähän ollaan jo ilmeisesti menty tai menossa.

vlad.

 

[Vesuri]

Mitä jos näiden "pitkäaikaispotilaiden" vankila olisi ulkoistettu johonkin edullisempaan maahan? Tuollainen vankila jossain siperiassa voisi sisältää mielekästä vesurinheiluttelua oman ravinnon etsimiseksi yms. Tulisi halvemmaksi ja turvalliseksi Suomelle ja toisi rahaa ja työpaikkoja johonkin halpaan maahan. Kaikki voittaisivat?

Itselläni ei olisi moista loppusijoittamista vastaan yhtään mitään, paitsi en ole valmis Siperiaan noiden kavereiden heiluteltavaksi. Ei vain taida olla lainsäädännön, eikä ihmisoikeuksien mukainen tuokaan ratkaisumalli.

 

[trap]

Rikosseuraamuslaitos: Avovankiloita tarvitaan - MTV3.fi - Uutiset - Kotimaa

Ja Rikosseuraamuslaitoksen ylijohtaja kertoo kuinka ei voida puhua mistään virhearvioinnista. Niinpä niin.

 

[Axbor Nocturne]

Kyllähän niitä avovankiloita tarvitaan, jotta vankipoloiset voivat lähteä lipettiin, kun siltä tuntuu. Tämä paloittelusurmaaja + vesurilla tappava naishenkilö päätti lähteä omatoimisesti avovankilasta. Tässä ihan mielenkiintoinen kolumni aiheesta ja Suomen rangaistuskäytännöistä: Iltalehden sivuilta Näkökulma: Oikeustaju koetuksella.

 

[Superböle]

Hämeen Sanomat: Vankilasta karannut kaksoissurmaaja saatu kiinni

Poliisi tiedottaa lisää iltapäivällä, olisi sittenkin paniikkinappula painettu kansan ahdistamana pohjaan?

 

[Axbor Nocturne]

Hämeen Sanomat: Vankilasta karannut kaksoissurmaaja saatu kiinni

Poliisi tiedottaa lisää iltapäivällä, olisi sittenkin paniikkinappula painettu kansan ahdistamana pohjaan?

Huvittavintahan tässä kaikessa koomisuudessaan on se, että vanki ei tule käytännössä kärsimään millään tavalla tuosta pakosalla olostaan. Ei ehkä saa olla avovankilassa pariin viikkoon, mutta rangaistus ei tule pidentymään. Vankikarkuruus suomessa ei ole mikään paha-asia.

 

[Peeveli]

Hämeen Sanomat: Vankilasta karannut kaksoissurmaaja saatu kiinni

Poliisi tiedottaa lisää iltapäivällä, olisi sittenkin paniikkinappula painettu kansan ahdistamana pohjaan?

Vai kävikö niin että poliisia ei kiinnostanut antaa julkisuuteen oikeaa tietoa siitä millä keinoin kyseistä karkuria haettiin?

 

[TosiFani]

Kopioin tämän tänne tuolta Poliisi on runqvisti -ketjusta:

Miten tätä Tervashonkaa sitten etsittäisiin? Käsittääkseni tämän tyyppisillä ihmisillä on siviilissä varsin pieni elinpiiri, muutama kaveri ja kämppä missä voi majailla. Voisin kuvitella, että nämä kaverit ja kämpät on käyty läpi ja ne ovat tarkkailun alla.

Epäilisin, että Tervahonka löytyy muutaman päivän sisällä, rahat on loppu, tulee nälkä ja muutenkin vituttaa. Aluksi adrenaliini virtaa, vapaus on kivaa, vedetään känni ja naidaan, mutta parin päivän päästä jatkuva pakoilu alkaa käydä henkisesti raskaaksi ja vankilasta tulee sittenkin vaihtoehto.

Tämän tyyppisten vankien siirtäminen avovankilaan ja yritys sopeuttaa yhteiskuntaan on hyvin ristiriitainen juttu. Uhrien ja tavallisen ihmisen oikeustaju ei varmasti hyväksy tämän tyyppistä toimintaa, mutta mikä sitten olisi vaihtoehto? Meillä olisi monikertainen määrä vankiloita, mikäli yhteiskuntaa palauttamisesta luovutaan. Tämä rasittaisi valtiontaloutta ja veisi resursseja muualta. Edullisin tapa olisi tietysti kuolemantuomion käyttäminen ilman valitusoikeutta, mutta silloin siirryttäisiin huomattavasti kovempaan ja vaarallisempaan yhteiskuntaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Huvittavintahan tässä kaikessa koomisuudessaan on se, että vanki ei tule käytännössä kärsimään millään tavalla tuosta pakosalla olostaan. Ei ehkä saa olla avovankilassa pariin viikkoon, mutta rangaistus ei tule pidentymään. Vankikarkuruus suomessa ei ole mikään paha-asia.

Vaikkakin jaan saman huvituksen ja tod. näk. mielipiteen, niin on tuossa toinenkin puoli. Karkureiden ei Suomessa tarvitse pysyä karkuteillä "keinolla millä hyvänsä", koska he tietävät jopa takaisin vankilaan ilmoittautumisen olevan aivan realistinen mahdollisuus, kun alkaa tympäsemään liihottelu. Eikä monen perään tarvitse poliisin erikseen lähteäkään, kun palaavat itse takaisin. Pitempää tuomiota istuville voi olla se etuoikeuksien peruutuskin jo melkoinen rangaistus. Lisään tietysti vielä, että minustakin vankilasta karkaamisen pitäisi olla vakavampaa oikeuslaitoksen katsonnasta.

Sama se on, jos lähdet karkuun poliisia tieliikennerikkomuksessa. Se ei juurikaan rapsuja lisää, mutta saattaa saada ainakin jonkun pysähtymään hetken kaasuttelun jälkeen ilman, että tulee lisää vaaratilanteita. Tiedä sitten kuinka moni ehtii semmoista siinä tilanteessa ajatella.

 

[Jimisola]

Kyllähän niitä avovankiloita tarvitaan, jotta vankipoloiset voivat lähteä lipettiin, kun siltä tuntuu. Tämä paloittelusurmaaja + vesurilla tappava naishenkilö päätti lähteä omatoimisesti avovankilasta. Tässä ihan mielenkiintoinen kolumni aiheesta ja Suomen rangaistuskäytännöistä: Iltalehden sivuilta Näkökulma: Oikeustaju koetuksella.

Samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Tuntuu kyllä käsittämättömältä, että vakavasta henkirikoksesta selviää ensikertalaisena automaattisesti puolella tuomiolla, miksi? Vielä käsittämättömämpää on se, että rikoshistoria "nollautuu" kolmen vuoden jälkeen, miksi?

 

[Superböle]

Samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Tuntuu kyllä käsittämättömältä, että vakavasta henkirikoksesta selviää ensikertalaisena automaattisesti puolella tuomiolla, miksi? Vielä käsittämättömämpää on se, että rikoshistoria "nollautuu" kolmen vuoden jälkeen, miksi?

Niin, Vesurihongan alkuperäinen 8,5 vuoden tuomio ei ollut edes loppunut, kun rikoshistoria oli nollautunut! Antaako kansa, lainsäätäjät, poliisi ja rikosseuraamuslaitos tässä sen viestin että rikos kannattaa? Tervashongan "maine" on jo mennyt, tuskin tulee saamaan siviilissä muuta työtä kuin rikkaruohojen kitkemistä. Ironista on se, että samaa duunia löytyy myös kiven sisältä! Täysihoidolla tosin. Jos tekee mieli pientä irtiottoa arjesta, onnistuu se paljon helpommin ja vapaammin kuin parin viikon kesäloma kaupungin puutarhaosastolta.
Miksei Tervashonkaa päästetä saman tien vapaaksi? Mitä hyötyä sitä on enää pitää "vankilassa", jos se tallustelee täällä meidän joukossa kuin kuka tahansa muukin?