Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[Fordél]

Mahtaa Stoltenbergiäkin vituttaa näiden kahden ystävällisen NATO-jäsenen pelleilyt. Jenshän jää pääsihteerin paikalta pois syksyllä, aikamoinen farssi jos ei siihenkään mennessä olla NATOssa kaikkien avoimet ovet -puheiden jälkeen.

Jonnin verran off topic, mutta Jensillä on muuten ihan kliffa ansioluettelo:

-Naton pääsihteeri 2014-2023
-Norjan pääministeri 2000-2001, 2005-2013
-Norjan Työväenpuolueen johtaja 2002-2014
-Norjan valtiovarainministeri 1996-1997
-Norjan elinkeino- ja energiaministeri 1993-1996
-Norjan parlamentin jäsen 1993-2017(?)

Vuonna 2021 oli vielä lähellä siirtyminen Norjan keskuspankin johtoon, mutta Nato ei tainnut päästää.

Joka tapauksessa onhan tossa ollut aika haipakkaa viime vuosikymmenet. Varmasti olisi kiva lopettaa vielä Nato-pesti siihen, että saisi vielä Suomen ja Ruotsin hoidettua Natoon. Ehkä sitten jo ansaitulle eläkkeelle?

 

[Ramchester]

Jonnin verran off topic, mutta Jensillä on muuten ihan kliffa ansioluettelo:

-Naton pääsihteeri 2014-2023
-Norjan pääministeri 2000-2001, 2005-2013
-Norjan Työväenpuolueen johtaja 2002-2014
-Norjan valtiovarainministeri 1996-1997
-Norjan elinkeino- ja energiaministeri 1993-1996
-Norjan parlamentin jäsen 1993-2017(?)

Vuonna 2021 oli vielä lähellä siirtyminen Norjan keskuspankin johtoon, mutta Nato ei tainnut päästää.

Joka tapauksessa onhan tossa ollut aika haipakkaa viime vuosikymmenet. Varmasti olisi kiva lopettaa vielä Nato-pesti siihen, että saisi vielä Suomen ja Ruotsin hoidettua Natoon. Ehkä sitten jo ansaitulle eläkkeelle?

Voi muuten Jensiä vähän vituttaa, kun maan kuninkaana toimii putinin kyrvänsyylä.

 

[Afflicted]

Voi muuten Jensiä vähän vituttaa, kun maan kuninkaana toimii putinin kyrvänsyylä.

Norjan kuningas Putin -mielinen? Enpä ole tuollaista tiennytkään joten haluaisin tietää lisää. Kertoisitko?

 

[Ramchester]

Norjan kuningas Putin -mielinen? Enpä ole tuollaista tiennytkään joten haluaisin tietää lisää. Kertoisitko?

Kuningas Harald kiitti Putinia sodan keskellä – Norjalaiset ihmeissään

Norjan kuningas Harald sai 85-vuotislahjaksi Putinilta arvokkaan maljakon, ja lahja on noussut nyt puheenaiheeksi Norjassa.

www.iltalehti.fi

 

[Afflicted]

Kuningas Harald kiitti Putinia sodan keskellä – Norjalaiset ihmeissään

Norjan kuningas Harald sai 85-vuotislahjaksi Putinilta arvokkaan maljakon, ja lahja on noussut nyt puheenaiheeksi Norjassa.

www.iltalehti.fi

Joo toki tämän tapauksen luin mutta ei tuo nyt kovin vakava putinismin ilmentymä vielä ole. Luin norjan hovin etikettiä ja siellä sanotaan että lahjoista ei juuri koskaan kieltäydytä, eikä lähetetä takaisin mitään. Ja kiitokset on myös täysin automaatio. Veikkaan, että kun otetaan huomioon kuninkaan ikä niin siinä voi olla syy miksi toimittiin niin kuin toimittiin. Ja kun ei kukaan neuvonantaja tai lakeija uskaltanut sanoa kuninkaalle ei niin näin pääsi käymään. Tuskin Harald V sitä teki tahallaan vaan kaikki meni totutulla tavalla ja näin jälkikäteen helppo ajatella että mitä helvettiä. Olihan toki mauton juttu mutta sillä hetkellä meni kaikki ihan vituiksi kaikessa politiikassa, että on monenlaista muutakin kommellusta tapahtunut muillakin varmasti. Eikä kaikki ole mitään putinisteja.

 

[Tadu]

Iltalehdessä asiantuntijat vauhdissa:

"Reuters: Unkarin Orbán pyytänyt puoluettaan tukemaan Suomen ja Ruotsin Nato-hakemusta​

Unkari on ainoa maa, joka ei ole ratifioinut Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksia."

Reuters: Unkarin Orbán pyytänyt puoluettaan tukemaan Suomen ja Ruotsin Nato-hakemusta

Turkki ja Unkari ovat ainoat maat, jotka eivät ole ratifioineet Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksia.

www.iltalehti.fi

Noh varmaan tuo kohta korjataan.

Edit: Korjattiin kirjaimellisesti minuutissa.

 

[Ramchester]

Iltalehdessä asiantuntijat vauhdissa:

"Reuters: Unkarin Orbán pyytänyt puoluettaan tukemaan Suomen ja Ruotsin Nato-hakemusta​

Unkari on ainoa maa, joka ei ole ratifioinut Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksia."

Reuters: Unkarin Orbán pyytänyt puoluettaan tukemaan Suomen ja Ruotsin Nato-hakemusta

Turkki ja Unkari ovat ainoat maat, jotka eivät ole ratifioineet Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksia.

www.iltalehti.fi

Noh varmaan tuo kohta korjataan.

Edit: Korjattiin kirjaimellisesti minuutissa.

Jes, kaipa Unkari on nyt sitten maalissa. Sitten odottamaan Turkkia…

 

[Cobol]

"Reuters: Unkarin Orbán pyytänyt puoluettaan tukemaan Suomen ja Ruotsin Nato-hakemusta​

Onhan tämä aivan superuutinen tähän karmeaan vuosipäivään. Uskaltaa jo ajatella, että Suomi on NATO:n jäsen kesällä 2023. Ja laitan jopa tällaisen sanan: viimeistään. Niin kauan tätä on toivonut ja nyt ollaan jo näin lähellä.

 

[mike owen]

Onhan tämä aivan superuutinen tähän karmeaan vuosipäivään. Uskaltaa jo ajatella, että Suomi on NATO:n jäsen kesällä 2023. Ja laitan jopa tällaisen sanan: viimeistään. Niin kauan tätä on toivonut ja nyt ollaan jo näin lähellä.

Juuri näin. Päivän paras uutinen. Uskoisin, että Suomi on Naton jäsen ensi kesänä.

 

[Cloaca Maxima]

Onhan tämä aivan superuutinen tähän karmeaan vuosipäivään. Uskaltaa jo ajatella, että Suomi on NATO:n jäsen kesällä 2023. Ja laitan jopa tällaisen sanan: viimeistään. Niin kauan tätä on toivonut ja nyt ollaan jo näin lähellä.

En haluaisi aina kuulostaa pessimistiseltä, mutta vasta eilen uutisoitiin että Unkari on lähettämässä sekä Suomeen että Ruotsiin delegaation ennen kuin tekevät päätöksiä rarifioinneista. Ja tämä senkin jälkeen, kun Orbanin sanotaan tukevansa jäsenyyttä.

Toki keskustelu parlamentissa voidaan aloittaa sen aikataulun mukaan mikä nyt oli infottu, mutta edelleen Unkari voi tätä vitkutella.

 

[Jymäkkä]

En haluaisi aina kuulostaa pessimistiseltä, mutta vasta eilen uutisoitiin että Unkari on lähettämässä sekä Suomeen että Ruotsiin delegaation ennen kuin tekevät päätöksiä rarifioinneista. Ja tämä senkin jälkeen, kun Orbanin sanotaan tukevansa jäsenyyttä.

Toki keskustelu parlamentissa voidaan aloittaa sen aikataulun mukaan mikä nyt oli infottu, mutta edelleen Unkari voi tätä vitkutella.

Jo se, että Orban tukee, mutta puolueensa jäsenet muka omatoimisesti tätä vastaan haluavat vielä hakea lisäselvitystä on kyllä kauhian sakeaa paskaa...

 

[vsmo]

En haluaisi aina kuulostaa pessimistiseltä, mutta vasta eilen uutisoitiin että Unkari on lähettämässä sekä Suomeen että Ruotsiin delegaation ennen kuin tekevät päätöksiä rarifioinneista. Ja tämä senkin jälkeen, kun Orbanin sanotaan tukevansa jäsenyyttä.

Toki keskustelu parlamentissa voidaan aloittaa sen aikataulun mukaan mikä nyt oli infottu, mutta edelleen Unkari voi tätä vitkutella.

Voi olla myös niin, että haluavat pestä kasvonsa tuon vitkuttelun jäljiltä tyyliin ”delegaatio on käynnillään todennut asioiden olevan kunnossa ja voimme edetä ratifioinnissa”.

 

[Sistis]

Onhan tämä aivan superuutinen tähän karmeaan vuosipäivään. Uskaltaa jo ajatella, että Suomi on NATO:n jäsen kesällä 2023. Ja laitan jopa tällaisen sanan: viimeistään. Niin kauan tätä on toivonut ja nyt ollaan jo näin lähellä.

Toivottavasti kaikki menee hyvin, mutta minussa asuu sen verran suuri skeptikko, että pelkään Orbatšovin lausunnon olevan pelkkää sanahelinää. Pelkään, että puolueesta löytyy "yllättäen" paljon ainesta, joka vastustaa jäsenyyttä. Ja niin tekee Orbatšovkin pohjimmiltaan, vaikka julkisesti muuta väittääkin. Hän uskaltaa ehkä näyttää näennäisesti myöntyvää, kun tietää, että vastustavia tahoja on riittävästi.

 

[Jymäkkä]

Toivottavasti kaikki menee hyvin, mutta minussa asuu sen verran suuri skeptikko, että pelkään Orbatšovin lausunnon olevan pelkkää sanahelinää. Pelkään, että puolueesta löytyy "yllättäen" paljon ainesta, joka vastustaa jäsenyyttä. Ja niin tekee Orbatšovkin pohjimmiltaan, vaikka julkisesti muuta väittääkin. Hän uskaltaa ehkä näyttää näennäisesti myöntyvää, kun tietää, että vastustavia tahoja on riittävästi.

Voihan koko juttu olla valeoperaatio, jolla vaan pestään Orban kädet ja saadaan taas kuukausia lisäaikaa. "Kyllähän mä kehotin tukemaan, mutta ei ne uskoneet. Nyt pitää vähän taivutella, ratifioidaan me kyllä. Joskus "

 

[Artyukhin]

Toivottavasti kaikki menee hyvin, mutta minussa asuu sen verran suuri skeptikko, että pelkään Orbatšovin lausunnon olevan pelkkää sanahelinää. Pelkään, että puolueesta löytyy "yllättäen" paljon ainesta, joka vastustaa jäsenyyttä. Ja niin tekee Orbatšovkin pohjimmiltaan, vaikka julkisesti muuta väittääkin. Hän uskaltaa ehkä näyttää näennäisesti myöntyvää, kun tietää, että vastustavia tahoja on riittävästi.

Luulen vähän valitettavasti samaa, on niin syvällä Unkarissa tuo Venäjän perseen lipominen että varmaan ruplia virtaa Orbanin ja muiden taskuun kun viivytellään tai ei hyväksytä Suomea Natoon.

 

[magnum37]

Ei tuossa Orbanin lausunnossa ole mitään uutta. Päinvastoin tuon delegaation muodostaminen viestii ensimmäistä kertaa suoraan siitä, ettei jäsenyyksien ratifiointi ole Unkarille helppo asia. Vähän sama kuin Turkin vaatima kolmikantasopimusviivyttely.

Veikkaan että ilman lisäpainostusta Unkari ei ole nopeasti etenemässä.

 

[lemponen]

Toivottavasti kaikki menee hyvin, mutta minussa asuu sen verran suuri skeptikko, että pelkään Orbatšovin lausunnon olevan pelkkää sanahelinää.

Kannattaa olla skeptikko ja realisti, mutta uskoa tähän unelmaan ja luottaa, että se toteutuu jollain aikajänteellä mahdollisimman pian.

Se, että Unkarin parlamentti lähettäisi delegaation Suomeen ja Ruotsiin ennen heidän parlamenttikäsittelyä, on se minun mielestä se "Unkarin minuutti julkisuudessa" -tyyppinen temppu, jota itse tässä vähän odottelen tapahtuvaksi. Myös Orbanin pyyntö omalle puolueelle tukea Suomen ja Ruotsin hakemusta - niin myös siihen liittyy tuota "Unkarin minuutti julkisuudessa" -tyyppistä pelailua. Orbania varmaan vituttaa, ettei Suomen tai Ruotsin johto, Yhdysvaltojen johdosta puhumattakaan, ole tulleet hattu kourassa lupaa Unkarilta kysymään - vaan Unkari passaaminen on jäänyt täysin tämän Turkki vs. Suomi/Ruotsi -keplottelun varjoon. (Siksi onkin mielenkiintoista, että Unkari tulisikin Suomeen ja Ruotsiin "delegoimaan". On vähän päinvastainen liikku kuin se, että Suomi ja Ruotsi menisi Unkariin anelemaan. Jollain tavalla kuitenkin epätoivoisempi liikku tuo Unkarin liikku.) Jos ei ole Suomen tai Ruotsin johto anelleet mitään Unkarilta tai Orbanilta - on varmasti sen sijaan diplomaattikanavat antaneet ymmärtää, ettei Unkarilla ole kuin yksi rooli tässä leikissä: hyväksyä Suomen ja Ruotsin Nato-ratifioinnit. Aika tiimalasissa on käynyt vähiin. Ratkaisujen aika alkaa olla lähellä. Pinnan alla on kovasti painetta. Yhdysvallat eivät anna Turkille (ja Unkarille) mahdollisuutta järjestää kesällä Vilnan Nato-kokouksessa mitään mediasirkusta Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien suhteen. Turkki ja Unkari ratifioivat jäsenyydet sitä ennen.

False flag -tyyppinen toiminta olisi Unkarin delegaation vieraillessa se, että Suomen Nato-vastaiset ja Venäjämieliset järjestäisivät delegaation visiitin yhdeydessa miekkarin, jossa sitten jollain tapaa loukattaisiin tätä Unkarin delegaatiota, ja näin ollen Unkari saisi perusteen hylätä Suomen hakemus. Skenaario, mutta kaikki on mahdollista.

 

[Cobol]

Toivottavasti kaikki menee hyvin, mutta minussa asuu sen verran suuri skeptikko, että pelkään Orbatšovin lausunnon olevan pelkkää sanahelinää. Pelkään, että puolueesta löytyy "yllättäen" paljon ainesta, joka vastustaa jäsenyyttä. Ja niin tekee Orbatšovkin pohjimmiltaan, vaikka julkisesti muuta väittääkin. Hän uskaltaa ehkä näyttää näennäisesti myöntyvää, kun tietää, että vastustavia tahoja on riittävästi.

Epäilen kyllä itsekin, mutta en usko Unkarin jättävän ratifiointiaan Turkin jälkeen Suomen osalta. Unkarilaisen delegaation Suomeen tulo tuo mieleen EU:n määrärahat, jotka ovat jäädytettyinä. Ehkäpä nämäkin kiinnostavat ja apua saatetaan Suomelta toivoa, vaikka suoraa koplausta ei tehtäisikään.

Suomen NATO-ratifioinnin osalta tilanne on mielestäni aiempaa parempi ja tällä kertaa pettyisin, jos Suomi ei olisi jäsen NATO:n huippukokouksessa. Teknisesti saattaa mennä yli, mutta ratifioinnit Unkarin ja Turkin osalta suoritettuna. Aiemmin en ole ollut näin toiveikas. Hyviäkin asioita näyttää tapahtuvan.

 

[Cobol]

En haluaisi aina kuulostaa pessimistiseltä, mutta vasta eilen uutisoitiin että Unkari on lähettämässä sekä Suomeen että Ruotsiin delegaation ennen kuin tekevät päätöksiä rarifioinneista. Ja tämä senkin jälkeen, kun Orbanin sanotaan tukevansa jäsenyyttä.

Toki keskustelu parlamentissa voidaan aloittaa sen aikataulun mukaan mikä nyt oli infottu, mutta edelleen Unkari voi tätä vitkutella.

Eiköhän tuo ole Unkarin normaalia politiikkaa saadakseen puhua Suomessa ja Ruotsissa Unkarin tavoitteista ja "demokratiasta", jotta EU vapauttaisi Unkarille osoitettua rahaa. En usko, että Orban koplaisi Suomen NATO-jäsenyyden ja EU-varat Unkarille yhteen, mutta varmasti asia nousee tavalla tai toisella esille.

 

[lemponen]

Unkarilaisen delegaation Suomeen tulo tuo mieleen EU:n määrärahat, jotka ovat jäädytettyinä. Ehkäpä nämäkin kiinnostavat ja apua saatetaan Suomelta toivoa, vaikka suoraa koplausta ei tehtäisikään.

Tämähän se on se juttu, joka tuo tähän sen "minkä Unkari taakseen jättää, niin Unkari perästään löytää" -tyyppisen tilanteen. Unkari voi olla aivan varma, että jos eivät ratifioi Suomea ja Ruotsia, kasvavat heillä heidän EU-ongelmat. Tässä on myös sekin, että jos ratifioivat, ei se ratifiointi heille takaa vielä mitään: ongelmia joka tapauksessa saattaa tulla heille jatkossakin Suomen ja Ruotsin suunnasta.

 

[Cloaca Maxima]

Viktor Orban: Kansanedustajat eivät ole innoissaan Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä – ”He levittävät selviä valheita Unkarista”

Unkarin parlamentin on määrä aloittaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien käsittely ensi viikon keskiviikkona.

www.is.fi

Lisää Unkaria. Nyt yhtäkkiä Orban onkin niin sydämellä mukana ratifioimassa mutta "ymmärtää myös vastakkaiset näkökulmat".

 

[Ann Arbor]

Orban ja Fidesz on kyllä tehokkaasti viime vuodet rakentanut Unkarin maabrändiä dynaamisena, eteenpäinmenevänä innovaatioyhteiskuntana.

Eiköhän se ratifiointi lopulta sieltä tule, mutta aivan tarpeetonta hallaa unkarilaiset ennen kaikkea itselleen nyt tekevät.

 

[Raid76]

Turkin nuoleskelu on ollut todella vastenmielinen vaihtoehto Natoon pääsylle. Unkarin vastaavaan ei saa edes puolella pakaralla alentua. Ei yhtään mitään teennäisiä kehuja, lupauksia eikä vierailuja sinne suuntaan.

Näiden maiden toiminta korostaa sitä, ettei Nato ole ollenkaan niin yhteinen, valmis ja mahdollisesti nopea reagoimaan. Tämä näyttäytyy näille huligaanimaille (Venäjä,Kiina jne.) juuri sellaisena.

Vilnan kokouksessa jonkun on otettava tämä asia esille, on sitten Suomi Natossa tai ei. Mielestäni tässä on uskottavuus kyseessä. Avoimet ovet ja viikoissa Natoon vaihtui politikointiin ja kiristelyyn.

 

[Pavlovin Koira]

Aivan naurettavaa Orbanilta pyydellä keskusteluja vasta nyt kun suurin osa liittolaisista on jo yli puoli vuotta sitten ratifioinut jäsenyyden. Haluavat tietenkin tukea sille, että EU-tukia ei leikattaisi mutta moisiin keskusteluihin ei pidä alentua.

 

[alwahla]

Aivan naurettavaa Orbanilta pyydellä keskusteluja vasta nyt kun suurin osa liittolaisista on jo yli puoli vuotta sitten ratifioinut jäsenyyden. Haluavat tietenkin tukea sille, että EU-tukia ei leikattaisi mutta moisiin keskusteluihin ei pidä alentua.

Orban on samanlainen mattokauppias kuin Erdogan, tosin vielä enemmän minitsaariin kallellaan. Miten NATO voi olla näin kädetön ja munaton näiden kahden maan kanssa? Perkele. Maailman suurin puolustusliitto antaa kahden mulkun vetää omaa showtaan, vaikka vuosikausia ollaan hehkutettu, että NATOlla on avoimet ovet. Tästä farssista tulee mieleen YK:n turvallisuusneuvosto, joka on täysi vitsi.