Suomen Nato-jäsenhakemuksen ratifioinnin seurantaketju

[Raid76]

Turkin nuoleskelu on ollut todella vastenmielinen vaihtoehto Natoon pääsylle. Unkarin vastaavaan ei saa edes puolella pakaralla alentua. Ei yhtään mitään teennäisiä kehuja, lupauksia eikä vierailuja sinne suuntaan.

Näiden maiden toiminta korostaa sitä, ettei Nato ole ollenkaan niin yhteinen, valmis ja mahdollisesti nopea reagoimaan. Tämä näyttäytyy näille huligaanimaille (Venäjä,Kiina jne.) juuri sellaisena.

Vilnan kokouksessa jonkun on otettava tämä asia esille, on sitten Suomi Natossa tai ei. Mielestäni tässä on uskottavuus kyseessä. Avoimet ovet ja viikoissa Natoon vaihtui politikointiin ja kiristelyyn.

 

[Pavlovin Koira]

Aivan naurettavaa Orbanilta pyydellä keskusteluja vasta nyt kun suurin osa liittolaisista on jo yli puoli vuotta sitten ratifioinut jäsenyyden. Haluavat tietenkin tukea sille, että EU-tukia ei leikattaisi mutta moisiin keskusteluihin ei pidä alentua.

 

[alwahla]

Aivan naurettavaa Orbanilta pyydellä keskusteluja vasta nyt kun suurin osa liittolaisista on jo yli puoli vuotta sitten ratifioinut jäsenyyden. Haluavat tietenkin tukea sille, että EU-tukia ei leikattaisi mutta moisiin keskusteluihin ei pidä alentua.

Orban on samanlainen mattokauppias kuin Erdogan, tosin vielä enemmän minitsaariin kallellaan. Miten NATO voi olla näin kädetön ja munaton näiden kahden maan kanssa? Perkele. Maailman suurin puolustusliitto antaa kahden mulkun vetää omaa showtaan, vaikka vuosikausia ollaan hehkutettu, että NATOlla on avoimet ovet. Tästä farssista tulee mieleen YK:n turvallisuusneuvosto, joka on täysi vitsi.

 

[heketsu88]

Orban on samanlainen mattokauppias kuin Erdogan, tosin vielä enemmän minitsaariin kallellaan. Miten NATO voi olla näin kädetön ja munaton näiden kahden maan kanssa? Perkele. Maailman suurin puolustusliitto antaa kahden mulkun vetää omaa showtaan, vaikka vuosikausia ollaan hehkutettu, että NATOlla on avoimet ovet. Tästä farssista tulee mieleen YK:n turvallisuusneuvosto, joka on täysi vitsi.

No antohan NATO Kreikankin pidätellä Pohjois-Makedonian (entisen Makedonian) jäsenyyttä sen yli kymmenisen vuotta. Ja jonkun hiton maan nimen perusteella.

 

[Sistis]

Viktor Orban: Kansanedustajat eivät ole innoissaan Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydestä – ”He levittävät selviä valheita Unkarista”

Unkarin parlamentin on määrä aloittaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien käsittely ensi viikon keskiviikkona.

www.is.fi

Lisää Unkaria. Nyt yhtäkkiä Orban onkin niin sydämellä mukana ratifioimassa mutta "ymmärtää myös vastakkaiset näkökulmat".

Tarkoittaakohan tuo vastakkainen näkökulma Kremlin ääntä?

 

[Mikael Pelzfuss]

Tarkoittaakohan tuo vastakkainen näkökulma Kremlin ääntä?

Minusta tämä vaikuttaa Orbanin kömpelöltä yritykseltä esittää, että Unkari ei ole hänen diktatuurinsa. Hän kyllä kannattaisi jäsenyyttä, mutta Fidezsin kansanedustajat muka tekevät itsenäisiä päätöksiä eikä Orban pysty heihin vaikuttamaan. Siksi tarvitaan joku hiihtoloma-/ryyppyreissu Suomeen ja Ruotsiin, jossa nuo itsenäisesti ajattelevat parlamentaarikot saadaan vakuuttuneiksi.

Ei taida mennä kovin monelle läpi ainakaan vientimarkkinoilla, mutta ehkä tavoitteena onkin vakuuttaa kotimainen yleisö.

 

[lemponen]

Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointi Unkarissa saattaa jälleen viivästyä

Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointi Unkarissa saattaa jälleen viivästyä

yle.fi

Kyllä on Unkarille kova pala tää...

 

[Tadu]

Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointi Unkarissa saattaa jälleen viivästyä

Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointi Unkarissa saattaa jälleen viivästyä

yle.fi

Kyllä on Unkarille kova pala tää...

Aiemmin Unkarin ratifioinnista ja OL3 valmistumisesta tuli viivästymisilmoituksia kuukauden välein. Nyt molemmista tulee noin viikon välein. Kova loppukiri. Kumpi voittaa?

 

[Individual]

Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointi Unkarissa saattaa jälleen viivästyä

Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointi Unkarissa saattaa jälleen viivästyä

yle.fi

Kyllä on Unkarille kova pala tää...

Kyllähän noista pitäisi eroon päästä sen jälkeen, kun Suomi ja Ruotsi on molemmat Natossa. Se, että onko se a) järkevää, b) ylipäätään mahdollista, niin en tiedä, mutta jos käytännössä kaikki muut maat ratifioi Suomen ja Ruotsin melkeinpä ensitöikseen, niin sitten nämä kaksi Venäjän myyrää viivyttelee milloin mihinkin syyhyn vedoten. Kyllähän tuo on aikamoinen osoitus siitä, että jaetaanko ylipäätään ne periaatteet, miksi Nato on olemassa. Jos Unkari ja Turkki haluavat jatkaa Venäjän etupiirissä oloa, niin se heille suotakoot, mutta sen ei tarvitse tapahtua EU:ssa (Unkari), sen enempää kuin Natossakaan (Unkari ja Turkki). Noilta voisi kysyä, että mikä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsennyyden ymmärtämisessä ja sen ison kuvan hahmottamisessa on niin vaikeaa, että ratifointia ei tipu.

 

[Raid76]

Unkarissa pelätään nyt sodan eskaloitumista. Se riski nyt on ihan koko ajan olemassa, suurin sitten Sikojen lahden.

Siitä huolimatta tuo venkoilu tulee kestämään hamaan tappiin, Unkari on Putinin nuorassa.

 

[Sistis]

Unkarissa pelätään nyt sodan eskaloitumista. Se riski nyt on ihan koko ajan olemassa, suurin sitten Sikojen lahden.

Vai tarkoitatko kuitenkin Kuuban ohjuskriisiä? Toki se on tietyllä tapaa jatkoa Sikojenlahden maihinnousulle. Ja myös vuoden 1983 NATO:n Able Archer -sotaharjoituksen aikaan Neuvostoliitto oli ydinaseineen hälytysvalmiudessa, ja joku vikatulkinta olisi saattanut aiheuttaa katastrofin.

Sitten on myös tällainen tapaus: Stanislav Petrov – Wikipedia

-K-

 

[Cloaca Maxima]

Gulyás totesi, että unkarilaisen menettelyn vuoksi lainsäädännön hyväksyminen kestää noin kuukauden. Reuters huomauttaa, että viime heinäkuussa Unkarissa hyväksyttiin pienyritysten veronkorotusta käsittelevä lainsäädäntö vain kahdessa päivässä.

Jepjep...

 

[Tadu]

Kyllähän noista pitäisi eroon päästä sen jälkeen, kun Suomi ja Ruotsi on molemmat Natossa. Se, että onko se a) järkevää, b) ylipäätään mahdollista, niin en tiedä, mutta jos käytännössä kaikki muut maat ratifioi Suomen ja Ruotsin melkeinpä ensitöikseen, niin sitten nämä kaksi Venäjän myyrää viivyttelee milloin mihinkin syyhyn vedoten. Kyllähän tuo on aikamoinen osoitus siitä, että jaetaanko ylipäätään ne periaatteet, miksi Nato on olemassa. Jos Unkari ja Turkki haluavat jatkaa Venäjän etupiirissä oloa, niin se heille suotakoot, mutta sen ei tarvitse tapahtua EU:ssa (Unkari), sen enempää kuin Natossakaan (Unkari ja Turkki). Noilta voisi kysyä, että mikä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsennyyden ymmärtämisessä ja sen ison kuvan hahmottamisessa on niin vaikeaa, että ratifointia ei tipu.

Jos Turkki ja Unkari potkitaan Natosta, ovat ne sen jälkeen sitten oikeasti Venäjän puolella. Nyt ovat sentään keskivaiheilla, Turkki sentään enemmän lännen puolella.

Eli ei. Ei niille kannata kenkää antaa.

 

[WildCore]

Jos Turkki ja Unkari potkitaan Natosta, ovat ne sen jälkeen sitten oikeasti Venäjän puolella. Nyt ovat sentään keskivaiheilla, Turkki sentään enemmän lännen puolella.

Eli ei. Ei niille kannata kenkää antaa.

- Pidä ystävät lähellä ja viholliset vieläkin lähempänä.

Kuulostaa nyt tähän hetkeen viisaalta.

 

[Höylis]

Ohhoh Venäjä huora se siellä vääntää ja kääntä. Eu rahahanat heti poikki kuolkoot nälkään.

 

[Mikael Pelzfuss]

Gulyás totesi, että unkarilaisen menettelyn vuoksi lainsäädännön hyväksyminen kestää noin kuukauden. Reuters huomauttaa, että viime heinäkuussa Unkarissa hyväksyttiin pienyritysten veronkorotusta käsittelevä lainsäädäntö vain kahdessa päivässä.

Jepjep...

Eikä ratifionti edes ole yhtä pitkällinen prosessi kuin lain säätäminen. Tai ainakaan Suomessa ei ole, Unkarista nyt ei ikinä tiedä.

 

[mjr]

Rajoitun (tietyin muunnelmin) lainaamaan Kekkosta, kaikista maailman ihmisistä: "talo elää tavallaan, vieras ratifioi ajallaan". Suomi voi toki tehdä näennäisiä liikkeitä ja osallistua pantomiimiin, jos sitä pidetään hyödyllisenä (ja ollaan Turkin suhteen osallistuttukin), mutta reaalisesti emme voi tinkiä mistään olennaisesta, ja on siis Turkin ja Unkarin asia joko ottaa tai jättää. Suomi ei voi siihen merkittävästi vaikuttaa - asia on Naton sisäinen.

 

[Kampeaja]

Rajoitun (tietyin muunnelmin) lainaamaan Kekkosta, kaikista maailman ihmisistä: "talo elää tavallaan, vieras ratifioi ajallaan". Suomi voi toki tehdä näennäisiä liikkeitä ja osallistua pantomiimiin, jos sitä pidetään hyödyllisenä (ja ollaan Turkin suhteen osallistuttukin), mutta reaalisesti emme voi tinkiä mistään olennaisesta, ja on siis Turkin ja Unkarin asia joko ottaa tai jättää. Suomi ei voi siihen merkittävästi vaikuttaa - asia on Naton sisäinen.

Periaatteessa olen samaa mieltä. Mutta minusta pitäisi toimia sen hyvin mahdollisen tilanteen varalta, että Putinin liittolaiset eivät ratifioi koskaan (ainakaan ilman Venäjän selkeää tappiota Ukrainassa). Tulisi toimia saadakseen Ruotsin, USA:n ja Britannian kanssa suoria sitovia sopimuksia.

 

[Knox]

Periaatteessa olen samaa mieltä. Mutta minusta pitäisi toimia sen hyvin mahdollisen tilanteen varalta, että Putinin liittolaiset eivät ratifioi koskaan (ainakaan ilman Venäjän selkeää tappiota Ukrainassa). Tulisi toimia saadakseen Ruotsin, USA:n ja Britannian kanssa suoria sitovia sopimuksia.

Hmm, minä en näe sitä mahdollisuutta, että ratifioinnit jäisivät roikkumaan loputtomiin.

Näen edelleen tilanteena sen, että tässä väännetään Turkin kanssa, ja Unkari pystyy piileksimään Turkin selän takana. Kunhan Turkki näyttää vihreää valoa, tulee Unkari seuraamaan perässä nopeasti. Mutta niin kauan kuin Turkki lypsää, pystyy Orban ohjaamaan tätä teatteria, jossa Unkari esittää ison pojan roolia.

Fakta on kuitenkin se, että Turkki on Natolle todella tärkeä palanen, Unkari taas yhdentekevä (kärjistetysti). Unkarilla ei ole mitään vipuvartta, jolla se voisi Natolle uhitella yksin.

 

[Derrick]

Jaahas, neuvottelut jatkuvat 9.3 mutta päättymispäivää ei ole erikseen määritelty. Oletettavasti neuvottelut eivät ole helpot ja ruotsalaiset potkaistaan pellolle

Turkki: Neuvottelut Suomen ja Ruotsin kanssa jatkuvat 9. maaliskuuta

Turkin ulkoministerin Mevlut Cavusoglun mukaan neuvottelut Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien ratifioinneista jatkuvat 9.

www.esaimaa.fi

 

[Derrick]

Voi jessus, taas yksi nuori ajamaan Suomen Nato ratifiointiasiaa:

Paavi vierailee Unkarissa ja tapaa Orbanin huhtikuussa

Paavi vierailee Unkarissa ja tapaa Orbanin huhtikuussa

yle.fi

 

[Cloaca Maxima]

Unkarin parlamentti keskustelee pian Suomen Nato-jäsenyydestä – asiantuntijan mukaan ratifiointi ei ole ”helppo nakki”

Unkarin parlamentin on määrä aloittaa keskustelu Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien ratifioinnista keskiviikkona. Unkari-asiantuntijan mukaan nopeaa ratifiointia ei vieläkään kannata odottaa.

www.is.fi

Lisää tarinaa Unkarista. Pohjimmiltaan sitä samaa eikä mitään uutta, Unkari saattaa edelleen vitkutella syyllä tai toisella rarifiointeja. Vähän pessimistisiä (eikä niin vähänkään) lausuntoja tältä asiantuntijalta tullut koko ajan, mutta eipä hän varsin väärässäkään ole ollut kun tuota pelleilyä on katsonut.

 

[Ramchester]

On Marinista mitä mieltä tahansa niin, niin Nato-homman vetänyt kyllä komeasti.

Marinilta vahva viesti: "Meidän on varauduttava kaikkiin skenaarioihin, kun on kyse Venäjästä"

IL-TV näyttää Naton pääsihteerin Jens Stoltenbergin vierailun tapahtumat suorana lähetyksenä, joka alkaa kello 11.40.

www.iltalehti.fi

 

[Derrick]

Erdo: ''Nyt. Ei. Ole. Oikea. Aika. Ratifioida !''

Nato | Naton Stoltenberg Turkille: ”Nyt on aika ratifioida”

Myös Tanskan pääministeri Mette Frederiksen ja Norjan pääministeri Jonas Gahr Støre osallistuvat Helsingissä pidettävään kokoukseen.

www.hs.fi

 

[Kimmo_Ahteri]

On Marinista mitä mieltä tahansa niin, niin Nato-homman vetänyt kyllä komeasti.

Marinilta vahva viesti: "Meidän on varauduttava kaikkiin skenaarioihin, kun on kyse Venäjästä"

IL-TV näyttää Naton pääsihteerin Jens Stoltenbergin vierailun tapahtumat suorana lähetyksenä, joka alkaa kello 11.40.

www.iltalehti.fi

Jäi epäselväksi IL:n jutusta, mikä oli Marinin kriittinen lausahdus.