Mainos

Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus – mistä huomisen tekijät?

  • 329 273
  • 4 122
Hallituksen ajama kolmen kuukauden sääntö herättää huolta korkeakoulutetuissa maahanmuuttajissa.
Ihmeen paljon sääntö herättää huolta siihen nähden, että samalla linjauksella on taidettu mennä jo vaikka kuinka pitkän aikaa?
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ihmeen paljon sääntö herättää huolta siihen nähden, että samalla linjauksella on taidettu mennä jo vaikka kuinka pitkän aikaa?
Ei ole menty. Käytännössä nykyään saa olla työluvan voimassaolon loppuun asti, eli joissain tapauksissa jopa vuosia (jos omat rahat vain riittävät elämiseen).

Teoriassa nykylainsäädännöllä työlupa voitaisiin peruuttaa vaikka heti, jos työsuhde päättyy, mutta koska tästä ei pääsääntöisesti tulee mitään tietoa Migrille, niin käytännössä ihminen voi halutessaan oleskella laillisesti maassa niin pitkään, kuin lupa on voimassa. Koska työluvalla maassa oleskelevilla ei ole oikeutta työttömyysetuuksiin tai normaaliin toimeentulotukeen, niin sitäkään kautta viranomaiset eivät saa tietoa työsuhteen mahdollisesta päättymisestä.

Kaikki työntekijän oleskeluluvat ovat määräaikaisia, joten jossain vaiheessa maassa oleskelulle pitäisi jollain perusteella hakea jatkoa, mikäli haluaa Suomessa edelleen asua. Joten nykymallissa vasta siinä vaiheessa paljastuisi, mikäli henkilöllä ei ole työsuhdetta, johon hakea jatkolupaa. Tosin käytännössä suurin osa tähän ryhmään kuuluvista on jo tällöin poistunut maasta omatoimisesti...

Suunnitellun työperäisen maahanmuuton kiristyksen "ovelin" kohta onkin juuri siinä, että työnantajat velvoitetaan ilmoittamaan Migrille, jos työluvalla työskennelleen henkilön työsuhde päättyy. Siten maassa oleskelu ei pääse vahingossakaan pitkittymään, vaikka ilman työtä oleva henkilö olisi varakas ja hyvin omillaan toimeen tuleva ammattilainen. On mielenkiintoista, että yrityksiin kohdistuvaan byrokratiaan perinteisesti nihkeästi suhtautuneet KOK ja RKP ovat suostuneet tällaiseen pakottavaan ilmoitusvelvollisuuteen...


Ps. Kuten tiedetään, työlupien käsittelyssä on pahimmillaan ollut todella pitkiä ruuhkia. Saa nähdä, miten hyvin työlupien peruutuksien käsittely resurssoidaan Migrissä. Juuttuvatko nekin useiden kuukausien mittaisiin käsittelyjonoihin, jolloin koko kiristys onneksi vesittyisi (joskin mainehaitta jäisi edelleen), vai pitää persuministeri huolen, että maasta poistaminen tapahtuu viivytyksittä - vaikka siirtämällä käsittelyresurssia lupien hyväksymisestä lupien perumiseen?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edelleen ihmettelen, onko toden totta ollut ongelmana, että Suomeen nimenomaisesti töihin tulleet olisivat jääneet pitkäksi aikaa työttömäksi, että näinkin voimakas ukaasi ja lisäbyrokratia halutaan ottaa käyttöön? Jotenkin se vain vaikuttaa ikävältä, että jos olet Suomessa vuosia asunut, töitä tehnyt ja veroja maksanut, välittömästi työsuhteen loputtua alkaisi kello tikittämään.

Oletan totta kai, että Perussuomalaiset ovat tämän hallitusohjelman kirjauksen takana, mutta heidän erittäin nihkeä suhtautuminen työperäiseen maahanmuuttoon (mikä nähtiin esimerkiksi hallitusneuvottelujen aikaisesta tulorajojen väännöstä), ei täysin avaudu.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka Suomeen kohdistuva muuttoliike tällä hetkellä onkin historiallisen suurta, en rehellisesti sanottuna edelleenkään ymmärrä "tarvetta" laittaa ovia kiinnemmäksi ja pyrkiä hankaloittamaan tänne jo asettuneiden elämää. Mielipiteet, millaista maahanmuuttopolitiikkamme tulisi olla vaihtelevat merkittävästi, mutta tänne asettuneista ja työllistyneistä osaajista tulisi pyrkiä pitämään kiinni. Pysyvän oleskeluluvan saamisen tiukentaminen ja paljon kohua herättänyt kolmen kuukauden sääntö eivät mielestäni tee Suomen houkuttelevuudelle hyvää.

Samanaikaisesti Saksa on helpottamassa kansalaisuuden saamisen kriteerejä, ei siis pysyvän oleskeluluvan, vaan kansalaisuuden.
 
Ei ole menty. Käytännössä nykyään saa olla työluvan voimassaolon loppuun asti, eli joissain tapauksissa jopa vuosia (jos omat rahat vain riittävät elämiseen).

Teoriassa nykylainsäädännöllä työlupa voitaisiin peruuttaa vaikka heti, jos työsuhde päättyy, mutta koska tästä ei pääsääntöisesti tulee mitään tietoa Migrille, niin käytännössä ihminen voi halutessaan oleskella laillisesti maassa niin pitkään, kuin lupa on voimassa. Koska työluvalla maassa oleskelevilla ei ole oikeutta työttömyysetuuksiin tai normaaliin toimeentulotukeen, niin sitäkään kautta viranomaiset eivät saa tietoa työsuhteen mahdollisesta päättymisestä.

Kaikki työntekijän oleskeluluvat ovat määräaikaisia, joten jossain vaiheessa maassa oleskelulle pitäisi jollain perusteella hakea jatkoa, mikäli haluaa Suomessa edelleen asua. Joten nykymallissa vasta siinä vaiheessa paljastuisi, mikäli henkilöllä ei ole työsuhdetta, johon hakea jatkolupaa. Tosin käytännössä suurin osa tähän ryhmään kuuluvista on jo tällöin poistunut maasta omatoimisesti...

Suunnitellun työperäisen maahanmuuton kiristyksen "ovelin" kohta onkin juuri siinä, että työnantajat velvoitetaan ilmoittamaan Migrille, jos työluvalla työskennelleen henkilön työsuhde päättyy. Siten maassa oleskelu ei pääse vahingossakaan pitkittymään, vaikka ilman työtä oleva henkilö olisi varakas ja hyvin omillaan toimeen tuleva ammattilainen. On mielenkiintoista, että yrityksiin kohdistuvaan byrokratiaan perinteisesti nihkeästi suhtautuneet KOK ja RKP ovat suostuneet tällaiseen pakottavaan ilmoitusvelvollisuuteen...


Ps. Kuten tiedetään, työlupien käsittelyssä on pahimmillaan ollut todella pitkiä ruuhkia. Saa nähdä, miten hyvin työlupien peruutuksien käsittely resurssoidaan Migrissä. Juuttuvatko nekin useiden kuukausien mittaisiin käsittelyjonoihin, jolloin koko kiristys onneksi vesittyisi (joskin mainehaitta jäisi edelleen), vai pitää persuministeri huolen, että maasta poistaminen tapahtuu viivytyksittä - vaikka siirtämällä käsittelyresurssia lupien hyväksymisestä lupien perumiseen?
Joo siis toki tuo muuttuu, että työnantajan täytyy asiasta ilmoittaa (tätä ei näytetä kritisoivan missään) mutta edelleenkin linjaus tuosta kolmesta kuukaudesta on tainnut olla voimassa jo pitkän aikaa. Se on toki oma asiansa miten ihmiset ovat näitä oleskeluluvan ehtoja noudattaneet.

Todellisuudessa ihmisiä taitaa nyt harmittaa se, että tuota asiaa aletaan valvoa, eikä tämä kolmen kuukauden sääntö (joka on jo aiemmin ollut voimassa).
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei ole menty. Käytännössä nykyään saa olla työluvan voimassaolon loppuun asti, eli joissain tapauksissa jopa vuosia (jos omat rahat vain riittävät elämiseen).

Teoriassa nykylainsäädännöllä työlupa voitaisiin peruuttaa vaikka heti, jos työsuhde päättyy, mutta koska tästä ei pääsääntöisesti tulee mitään tietoa Migrille, niin käytännössä ihminen voi halutessaan oleskella laillisesti maassa niin pitkään, kuin lupa on voimassa. Koska työluvalla maassa oleskelevilla ei ole oikeutta työttömyysetuuksiin tai normaaliin toimeentulotukeen, niin sitäkään kautta viranomaiset eivät saa tietoa työsuhteen mahdollisesta päättymisestä.

Kaikki työntekijän oleskeluluvat ovat määräaikaisia, joten jossain vaiheessa maassa oleskelulle pitäisi jollain perusteella hakea jatkoa, mikäli haluaa Suomessa edelleen asua. Joten nykymallissa vasta siinä vaiheessa paljastuisi, mikäli henkilöllä ei ole työsuhdetta, johon hakea jatkolupaa. Tosin käytännössä suurin osa tähän ryhmään kuuluvista on jo tällöin poistunut maasta omatoimisesti...

Suunnitellun työperäisen maahanmuuton kiristyksen "ovelin" kohta onkin juuri siinä, että työnantajat velvoitetaan ilmoittamaan Migrille, jos työluvalla työskennelleen henkilön työsuhde päättyy. Siten maassa oleskelu ei pääse vahingossakaan pitkittymään, vaikka ilman työtä oleva henkilö olisi varakas ja hyvin omillaan toimeen tuleva ammattilainen. On mielenkiintoista, että yrityksiin kohdistuvaan byrokratiaan perinteisesti nihkeästi suhtautuneet KOK ja RKP ovat suostuneet tällaiseen pakottavaan ilmoitusvelvollisuuteen...


Ps. Kuten tiedetään, työlupien käsittelyssä on pahimmillaan ollut todella pitkiä ruuhkia. Saa nähdä, miten hyvin työlupien peruutuksien käsittely resurssoidaan Migrissä. Juuttuvatko nekin useiden kuukausien mittaisiin käsittelyjonoihin, jolloin koko kiristys onneksi vesittyisi (joskin mainehaitta jäisi edelleen), vai pitää persuministeri huolen, että maasta poistaminen tapahtuu viivytyksittä - vaikka siirtämällä käsittelyresurssia lupien hyväksymisestä lupien perumiseen?
Mitenkähän tuo tuleva laki mahtaa suhtautua ns. nollatuntisopimuksiin? Voin hyvin kuvitella tilanteita, joissa työsuhteen jatkaminen, vaikka välittömästi ei ole uusia hommia antaa, on järkevää sekä työnantajan että työntekijän kannalta. Tai vaikka ei niitä uusia hommia edes olisi näköpiirissä, niin annetaan hyvälle kaverille aikaa järjestää itselleen uusi työpaikka.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mitenkähän tuo tuleva laki mahtaa suhtautua ns. nollatuntisopimuksiin? Voin hyvin kuvitella tilanteita, joissa työsuhteen jatkaminen, vaikka välittömästi ei ole uusia hommia antaa, on järkevää sekä työnantajan että työntekijän kannalta. Tai vaikka ei niitä uusia hommia edes olisi näköpiirissä, niin annetaan hyvälle kaverille aikaa järjestää itselleen uusi työpaikka.
Oleskelulupa on saatu työpaikan perusteella joten muutokset varmaan vaatii uuden oleskeluluvan hakemisen.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joo siis toki tuo muuttuu, että työnantajan täytyy asiasta ilmoittaa (tätä ei näytetä kritisoivan missään) mutta edelleenkin linjaus tuosta kolmesta kuukaudesta on tainnut olla voimassa jo pitkän aikaa.
Migri tosiaan kommentoi keväällä tehneensä itse linjauksen, että alkaisi soveltaa omatoimisesti tulkintaa, jonka mukaan työpaikkansa menettäneiden oleskelulupia lähdettäisiin perumaan 3 kuukauden jälkeen, jos henkilö ei ole uudelleentyöllistynyt (ja Migri jollain ihmeellä saa asiasta tiedon). Samalla kerrottiin myös linjauksesta, että oleskelulupaa ei lähdetä perumaan, mikäli sitä olisi muutenkin jäljellä alle 6 kk. Koska enemmistö työperäisistä oleskeluluvista on max. yhden vuoden mittaisia, niin aika harvoja tämä uusi tulkinta koskee. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monta ihmistä on menettänyt oleskelulupansa uuden linjauksen mukaisesti? Valistunut arvaus on pyöreä nolla...

Migrin edustaja kommentoi myös pitkiä käsittelyaikoja. Hän itse arveli, että päätöksenteko kestäisi joka tapauksessa kuukausia, ja valitusmahdollisuudet huomioiden prosessissa voisi mennä jopa vuosia - siis nykykäytännön mukaan. Olennaista onkin siis, miten hallitus aikoo suunnittelemansa kiristyksen toteuttaa vallitsevaan todellisuuteen suhteutettuna?

Persut tuntuvat julkisissa lausunnoissaan pitävän kiinni 3 kuukauden säännöstä, joten oletettavasti heidän intresseissään on ihan oikeasti muuttaa nykyistä linjaa - ja kirjata muutokset lakiin - koska nykyään kenenkään oleskelulupaa ei tosiasiassa peruta vielä 3 kk työn päättymisen jälkeen...
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Oleskelulupa on saatu työpaikan perusteella joten muutokset varmaan vaatii uuden oleskeluluvan hakemisen.
Eli lakiin kirjattaisiin jotenkin "oleellinen muutos työsopimuksessa" tms. ja työnantajalle sakon uhalla velvollisuus ilmoittaa asiasta oma-alotteisesti. Aika mielenkiintoinen ja työllistävä himmeli tuostakin saadaan, jos työnantajan ilmoitusvelvollisuutta aiotaan valvoa jotenkin.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitenkähän tuo tuleva laki mahtaa suhtautua ns. nollatuntisopimuksiin? Voin hyvin kuvitella tilanteita, joissa työsuhteen jatkaminen, vaikka välittömästi ei ole uusia hommia antaa, on järkevää sekä työnantajan että työntekijän kannalta. Tai vaikka ei niitä uusia hommia edes olisi näköpiirissä, niin annetaan hyvälle kaverille aikaa järjestää itselleen uusi työpaikka.
Nollatuntisopimus on kuitenkin voimassa oleva työsuhde, joten en usko, että pelkästään sillä perusteella käynnistettäisiin oleskeluluvan perumismenettelyä (ei ainakaan nykylainsäädännössä). Käytännössä työnantajan ei tarvitsisi ilmoittaa työsuhteen päättymisestä, mikäli henkilö siirtyy nollatuntisopimukselle, koska työsuhde ei ole päättynyt. Toki hallitus voi halutessaan kirjata uudistettavaan lainsäädäntöön, että työsuhteen täytyy sisältää jokin minimituntimäärä.

Nykylainsäädännössä tehdyillä työtunneilla ei ole merkitystä vaan tuloilla. Jos tulorajat ylittyvät, niin nollatuntisopimuskaan ei ole automaattisesti ongelma (toki nollatuntisopimus ei todennäköisti kelpaisi uuden työluvan/jatkoluvan pohjalle, koska tuleva ansiotaso jää epävarmaksi). Tulorajoja taas tarkastellaan lähinnä hakemusvaiheessa, eli esim. hakiessa jatkoa olemassa olevalle oleskeluluvalle.

Käytännössä siis, jos työluvalla oleskelevalle henkilölle tehtäisiinkin työsuhteen päättämisen sijaan nollatuntisopimus, jonka perusteella ei kuitenkaan työskenneltäisi riittävää määrää tunteja, että toimeentuloedellytys täyttyy, henkilö pystyisi todennäköisesti oleskelemaan maassa laillisesti sen hetkisen oleskelulupansa voimassaolon loppumiseen asti (ja sinä aikana hakemaan uutta työtä, jossa toimeentuloedellytys täyttyy). Toimeentuloedellytys tarkistetaan tulorekisteristä, joten jos henkilö on ollut pitkään ilman tuloja, saattaa kuitenkin syntyä tilanne, että hänelle ei myönnettäisi jatkolupaa, koska hän ei ole aiemmessa historiassaan täyttänyt toimeentuloedellytystä.

Tosin Korkein hallinto-oikeus linjasi 2019 vuosikirjapäätöksessään (KHO:2019:146 15.11.2019/5388), että aiemmassa työsuhteessa täyttymättä jäänyt toimeentuloedellytys ei yksin oikeuttanut kielteiseen jatkolupaan (tai tässä tapauksessa TE-toimiston osapäätökseen), vaan siinä olisi pitänyt ottaa huomioon myös uudesta työstä odotettavissa oleva toimeentulo.

Eli kaikki riippuu lopulta siitä, miten suunniteltu kiristys kirjoitetaan tulevaan lainsäädäntöön, ja miten organisoidaan ja resurssoidaan sen toimeenpano.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edelleenkään en haluaisi jaksaa uskoa, että hallitus haluaisi "kiusata" tänne töihin tulleita maahanmuuttajia, mutta edelleenkään en ole ymmärtänyt, että työsuhteen päättymisen jälkeen työttömänä pitkään oleskelleet työperäiset maahanmuuttajat olisivat mikään merkittävä ongelma.

Yksi asia, mikä keskusteltaessa työperäisestä maahanmuutosta usein vaikuttaa unohtuvan on se, että vaikka heidän työpanoksensa onkin Suomelle erittäin tärkeä, ovat hekin loppujen lopuksi ihan tavallisia ihmisiä, joille työ on vain osa elämää. Tervetulokulttuuriin kuuluu kohdata tänne tulevat ennen kaikkea ihmisinä ja mikäli haluamme heidän suomalaistuvan, ei valtiovallan ja viranomaisten ole hyvä tarjota pelkkää keppiä.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tervetulokulttuuriin kuuluu kohdata tänne tulevat ennen kaikkea ihmisinä ja mikäli haluamme heidän suomalaistuvan, ei valtiovallan ja viranomaisten ole hyvä tarjota pelkkää keppiä.
Keppiä on nyt tarjolla työvoimaviranomaisilta tarjolla ihan tavallisille natiiveille virtasille ja horttanaisillekin. Voi vaan kuvitella maahanmuuttajan tuntemukset kun saa siihen päälle vielä maahanmuuttoviranomaisten tiukentuneet vaateet vielä päälle. En nyt lataisi realistina kovin suuria odotuksia tälle hallitukselle ettei pienet ihmiset tuntisi itseään "kiusatuiksi" niin kuin itse asian ilmaisit. Koko ilta tulee ja kovaa, näin lätkätermein.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Keppiä on nyt tarjolla työvoimaviranomaisilta tarjolla ihan tavallisille natiiveille virtasille ja horttanaisillekin. Voi vaan kuvitella maahanmuuttajan tuntemukset kun saa siihen päälle vielä maahanmuuttoviranomaisten tiukentuneet vaateet vielä päälle. En nyt lataisi realistina kovin suuria odotuksia tälle hallitukselle ettei pienet ihmiset tuntisi itseään "kiusatuiksi" niin kuin itse asian ilmaisit. Koko ilta tulee ja kovaa, näin lätkätermein.
Jep. Toki Suomen kansalaisen tai pysyvän oleskeluluvan haltijan ei tarvitse jatkuvasti stressata, että joutuisi poistumaan maasta (Toki perheenjäsenten haasteet oleskeluluvan saamisessa voivat koskettaa myös heitä.)

Sinänsähän tiukahkoja käytänteitä on myös maahanmuuton suurvalloilla, mutta heillä yhtäältä kaikesta kuitenkin huokuu positiivinen pohjavire. Olet tervetullut Yhdysvaltoihin/Kanadaan/Australiaan/Saksaan/Ruotsiin/Britanniaan tekemään työtä ja toteuttamaan unelmiasi.

Toiseen maahan muuttaminen on aina iso elämänmuutos (Itsekin aikoinaan harkitsin Saksaan muuttamista, mutten lopulta "uskaltanut".) ja vaikka maahanmuuttajille onkin tarjolla monenlaisia palveluja integraation tukemiseksi pohjavire tuntuu yhteiskunnassamme olevan edelleen laajalti nihkeä tänne tulevia kohtaan.

Yksi huomioni kiinnittänyt juttu tältä päivältä. Espoo on yksi Suomen kansainvälisimmistä kaupungeista (vieraskielisiä 21,9%) ja ainakin kaupungin viestinnästä päätellen ylpeä monikulttuurisuudestaan. Tästä huolimatta uusi, lapsiperheiden asuttama vastaanottokeskus järkyttää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Maahanmuutto Suomeen on ennätystasolla. Vuonna 2021 määrä oli 37 000, vuonna 2022 määrä oli 50 000 ja nyt on tullut 37 000 elokuun loppuun mennessä. Vuosivauhtina noin 55 000 tulijaa. Piikki selittyy ukrainalaisilla, joita on rekisteröity tänä vuonna tuhansia enemmän.

Jos ukrainalaiset ja venäläiset jätetään laskuista pois, muiden kansallisuuksien maahanmuutto Suomeen näyttäisi tänä vuonna jäävän vähäisemmäksi kuin viime vuonna. Toisaalta se on vilkkaampaa kuin yhtenäkään aiempana vuotena. Maahanmuutto on siis historiallisen suurta, vaikka Ukrainan sodan vaikutusta ei huomioisi.


Yllä tiivistelmää SK:n artikkelista.

Vuonna 2022 Suomessa asui 180 eri ulkomaan kansalaisuusryhmää, joista ylivoimaisesti suurin ryhmä olivat Viron kansalaiset. Toiseksi eniten Suomessa asuu Venäjän kansalaisia ja kolmanneksi eniten Irakin kansalaisia. Seuraavana kansalaisuustilastossa ovat kiinalaiset, intialaiset, ukrainalaiset, afganistanilaiset ja filippiiniläiset. Muiden ryhmien määrät jäävät alle seitsemän tuhannen.

Alla olevat Tilastokeskuksen tuottamat kaaviot maahanmuuttajista ja suomalaisista kannattaa katsoa. Ikärakenne kertoo paljon Suomesta paitsi nyt, erityisesti 15-40 vuoden päästä:


Maahanmuuttoa tarvitaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Cobol Hyvä viesti kaikkinensa! En tiedä vaikuttiko viime vuoden merkittävään maahanmuuttoon myös helpottuneen koronatilanteen (Mikä vaikutti siis vuosien 2020 ja 2021 maahanmuuttoon merkittävästi.) vaikutus. Joka tapauksessa hienoa nähdä, että Suomi kiinnostaa monia.

Vuonna 2022 Suomessa asui 180 eri ulkomaan kansalaisuusryhmää, joista ylivoimaisesti suurin ryhmä olivat Viron kansalaiset. Toiseksi eniten Suomessa asuu Venäjän kansalaisia ja kolmanneksi eniten Irakin kansalaisia. Seuraavana kansalaisuustilastossa ovat kiinalaiset, intialaiset, ukrainalaiset, afganistanilaiset ja filippiiniläiset. Muiden ryhmien määrät jäävät alle seitsemän tuhannen.
Näiden lisäksi iso osa noistakin maista taustaa omaavat ovat tilastoissa Suomen kansalaisina. Esimerkiksi thaimaalais- ja iranilaistaustaisia asuu Suomessa yli 10 000, mutta isolla osalla Suomen passi löytyy.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Persujen asenne työperäiseenkin maahanmuuttoon on kategorisesti kielteinen. Tässä kirjoittaa Simo Grönroos,
Suomen Perusta -ajatuspajan toiminnanjohtaja, espoolainen kaupunginvaltuutettu ja länsiuusmaalainen aluevaltuutettu.

Maahanmuuttajien tuoma muutama killinki eläkekassaan tarkoittaa samalla pitkää miinusta julkiselle taloudelle, kun tulijat käyttävät huomattavasti enemmän julkisia palveluita kuin maksavat veroja. Järjetöntä osaoptimointia olla ottamatta tätä huomioon.



 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Omasta mielestäni Haglundilta erittäin hyviä huomioita. No ei mikään ihme, että Grönroos on eri mieltä.



Eläkeyhtiön johtaja Haglund kertoo, että aiemmat ennusteet eläkejärjestelmän kestävyydestä ovat pettäneet syntyvyyden jyrkän laskun takia.

– Tuoreimman väestöennusteen mukaan Suomessa olisi vuonna 2060 noin 3,1 miljoonaa työikäistä ihmistä. Se on yli 300 000 ihmistä vähemmän kuin nyt, Haglund kertoo.

Kysymys on eläkkeiden turvaamisesta 2050- ja 2060-luvuilla eli nykyisille työikäisille.

Faktat Haglund on ottanut Tilastokeskuksen ja Eläketurvakeskuksen aineistoista.

Haglund painottaa, että Suomi tarvitsee ennen kaikkea työperäistä maahanmuuttoa.

– Meidän pitää päästä rasismikeskusteluista eteenpäin ja hyväksyä tosiasia, että jos haluamme hyvinvointiyhteiskunnan ja eläkejärjestelmän pysyvän pystyssä, tarvitsemme maahanmuuttoa, hän sanoo.
Olen 100% samaa mieltä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yleltä mielenkiintoinen juttu Jyväskylän maahanmuuttajayrittäjien ravintoloista. Meille suomalaisille kovin arkinen kebab-pizzeria-skene mielestäni erinomainen osoitus maahanmuuton myönteisistä puolista.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Omasta mielestäni Haglundilta erittäin hyviä huomioita. No ei mikään ihme, että Grönroos on eri mieltä.






Olen 100% samaa mieltä.
Haglund perustaa mielipiteensä ikäviin faktoihin. Mutta kun pensan hinta ei laskekaan, niin persut panostavat siihen, missä heidän politiikkansa ainakin vielä on vahvoilla eli maahanmuuton estämiseen.
"Kato, maahanmuuttaja!" huudot kajahtelevat siellä, missä äänestäjä valittaa autoilun kustannuksista.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Haglund perustaa mielipiteensä ikäviin faktoihin. Mutta kun pensan hinta ei laskekaan, niin persut panostavat siihen, missä heidän politiikkansa ainakin vielä on vahvoilla eli maahanmuuton estämiseen.
"Kato, maahanmuuttaja!" huudot kajahtelevat siellä, missä äänestäjä valittaa autoilun kustannuksista.
Ja samanaikaisesti Suomeen kohdistuva maahanmuutto on historiallisen korkealla tasolla. (Ja odotan trendin jatkuvan ensi vuonnakin.) Varmastikaan osalle Perussuomalaisten äänestäjistä ulkomailta tänne töihin ja opiskelemaan tulevat ja esimerkiksi suomalaisen kanssa avioliiton solmimisen myötä tänne asettuvat eivät ole ongelma, mutta yhtäältä tämä Grönroosin "Säilytetään Suomi Suomena"-linja ja nykyisen sisäministeri Rantasen puheet väestönvaihdosta kertovat jotain muuta.

Sikäli vaikka maahanmuutto jakaa mielipiteitä ja kuohuttaakin (eikä ainoastaan Suomessa), hienoa nähdä maltillisia faktoihin pohjautuvia näkemyksiä, kuten Haglundilta.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Kerkesihän tuo itse mestarikin jo sanailemaan tuumaustunnilla näin:

– Nykyään asiat ovat kääntyneet päälaelleen. Porvaristo ja työväenliike, puolueet ja työmarkkinajärjestöt edelleen tappelevat verisesti työn ja yrittämisen pelisäännöistä, mutta ne ovat hartaan yksimielisiä siitä, että Suomi ei ole suomalaisten maa vaan pikemminkin kaikkien muiden.

– Harva se päivä kuulemme vasemmiston kansanedustajien siteeraavan Elinkeinoelämän Keskusliittoa todistaessaan, miten Suomeen tarvitaan kymmeniä ja satoja tuhansia kehitysmaalaisia – nyt eikä kohta, Halla-aho sanoo
.

On taas pikaisesti palattu samaan vanhaan persuretoriikkaan.

Lähteenä puolueen propaganda-lehti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenkin sitä toivoisi, että narratiivista "suomalaiset" vs. "ulkomaalaiset" päästäisiin 2020-luvulla eteenpäin.

Halla-ahon puhemmiesinstituutin ravistelu on kieltämättä päässyt aika vähällä huomiolla.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista luettavaa maahanmuuttotrendeistä.

Myönnettyjen oleskelulupien määrät ovat kasvaneet trendinomaisesti koronarajoitusten hellitettyä vuonna 2021 (kuvio 1). Vuoden 2023 toisella neljänneksellä, eli huhti-kesäkuussa, myönnettiin ennätykselliset 11 941 oleskelulupaa. Näistä oleskeluluvista myönnettiin perhesyistä 4 898, työn perusteella 3 454, opiskelun perusteella 3 427 ja muista syistä 162.

Oleskelulupien kokonaismäärää tuoreimmalla vuosineljänneksellä kasvatti erityisesti opintojen perusteella myönnetyt oleskeluluvat, joita oli ennätysmäärä. Oleskelulupia myönnettiin 369 enemmän kuin tarkastelujakson edellisen ennätyksen aikaan vuoden 2022 kolmannella neljänneksellä. On huomionarvoista, että opiskelijoiden lupamäärät ovat yleensä suurimmillaan juuri vuoden kolmannella neljänneksellä, jolloin opiskelut tyypillisesti alkavat (heinä-syyskuu). Jos kuluva vuosi noudattaa samaa kaavaa, seuraavan katsauksen ilmestyessä opiskelun perusteella myönnetyt oleskeluluvat rikkovat jälleen vanhoja ennätyksiä.

Kaiken kaikkiaan edellisen vuoden aikana myönnettiin 42 908 oleskelulupaa. Tämä on 7 226 oleskelulupaa enemmän kuin tätä edeltävällä 12 kuukauden jaksolla. Perhesyistä oleskelulupia myönnettiin 17 906, työn perusteella 15 070, opiskelun perusteella 9 302 ja muilla perusteilla 630.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Mielenkiintoinen kirjoitus tännekin jaetusta laajaan maahanmuuttoon perustuvasta optimistisemmasta väestöennusteesta.
Ja tässä vielä perusteellisempi analyysi asiasta, esityksen lopussa tulevat 21 kohtaa antavat kokonaiskuvan väestönkehityksestä:


Nettomaahanmuutto on avainkäsite tässä ja sen varassa mainittu 6 miljoonaa voi toteutua. Siitä huolimatta lapsien lukumäärä vähenee, mikä 2040-luvulla johtaa siihen, että työvoimaan siirtyy yhä pienempiä ikäryhmiä. Mikä taas puolestaan johtaa siihen, että maahanmuuton pitäisi vain kiihtyä, jotta työntekijöiden määrä ei vähenisi nykyisestä.

Maahanmuuton vastustajille tämä on aika kiperä ongelmia. PS:n johdon pitäisi patistaa kannattajiaan hedelmällisiin petipuutiin syntyvyyden nostamiseksi. Rinteen malli pitäisi ottaa käyttöön.

Vakava varoitus tämä on myös realisteille. Juuri nyt pitäisi panostaa tulevaan maahanmuuttoon intensiivisesti. Ihmisiä pitäisi integroida tehokkaasti suomalaiseen yhteiskuntaan. Pitäisi osata ennaltaehkäistä Ruotsin kehitys. Tähän pitäisi hallituksen reagoida vahvasti, mutta valitettavasti juuri nyt jarrumiehet ovat hallituksessa keskeisessä roolissa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juurikin näin. Valitettavan poteroitunut koko asetelma. Työ- ja opiskeluperäinen maahanmuutto on jostain syystä edelleen laajalle joukolle suomalaisia liian iso mörkö. Lieneeköhän syynä sekin, että koko termillä "maahanmuuttaja" on Suomessa huono maine ja monelle se saattaa ennen kaikkea tarkoittaa sitä vaikeasti integroituvaa turvapaikanhakijaa.

Vaikka käsite "Ruotsin tie" elääkin jo omaa elämäänsä Suomessa, on syytä pitää mielessä, että lukuisista integraatioon liittyvistä ongelmista huolimatta, Ruotsi on hyötynyt maahanmuutosta merkittävissä määrin ja suhteellisesti laajempi työikäinen väestö on maalle etu meihin verrattuna. Integraatioon liittyvät ongelmat koskevat Ruotsissakin vain osaa maahanmuuttajista, mutta he näyttävät hallitsevan mediatilaa, siinä missä perussvenssonin tapaan arkeaan elävät eivät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös