Mainos

Suomalaiset Olympialaisissa

  • 93 354
  • 608

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Kuvittele itsesi työntekijäksi tuohon aikaan. Mitä töiden jälkeen, viikonloppuisin ja lomilla? Netti? Ei ollut. TV? Tarjonta oli niukkaa. Yleensäkin viihdetarjonta oli aivan eri tasolla kuin nykyään. Raha? Sitä ei riittänyt ylellisiin huvituksiin tai lomamatkailuun.

Tuossa tilanteessa moni etsi elämäänsä sisältöä urheilusta.

Varmasti etsikin mutta Internetin vikako se nyt on, ettei enää kiinnosta urheilla? Ja eihän sitä rahaa nytkään ole mutta silloin ei kai saanut pankista lainaa niin kevyesti.

Ja tuohan se vasta kiinnostaakin, että jos siihen aikaan käytiin duunissa ja silti pystyttiin urheilemaan maailman huipulla, niin miten se ei nykyään onnistu?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Vika yleisurheilun SE-tulosten suhteen on siinä, että elintaso on noussut ja yhteiskunta kaupungistunut.

No eikös paremman elintason päinvastoin pitäisi antaa paremmat mahdollisuudet urheillakin? Tuskin Suomessa hengissä pysyminen on koskaan urheilua vaatinut muutenkaan.

Ja kaupungeissa voisi tehdä vaikka mitä jos halua olisi. Mutta kun ei ole, niin ei tehdä. Urheilkoot landella.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onhan tässä yritetty tarjota selitykseksi mm. juoksijamassojen rajua pienentymistä ja veritankkauksen yms. menetelmien muuttumista kielletyiksi. On myös ihan selvää että Suomi on täysin erilainen hyvinvointiyhteiskunta kuin 70-luvulla. Kestävyysjuoksu on raaka laji jossa joutuu tuntemaan todella paljon äärimmäistä tuskaa ennen kuin on tuloksista nauttimisen aika. Nykyään nuorille on tarjolla niin paljon muita harrastuksia joissa voi saavuttaa menestystä ja kunniaa helpommin kuin raa'assa kestävyysjuoksussa etten yhtään ihmettele ettei lahjakkuuksia enää hakeudu lajin pariin kuten aiemmin. Siksi kestävyysjuoksu ei kehity meillä verrattuna 70- tai 80-lukuun, sama tietotaito ja valmennusosaaminen on taatusti tallella.

Missä muissa länsimaisissa yhteiskunnissa kestävyysjuoksu on viime vuosina kehittynyt ja kasvattanut suosiotaan?
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja tuohan se vasta kiinnostaakin, että jos siihen aikaan käytiin duunissa ja silti pystyttiin urheilemaan maailman huipulla, niin miten se ei nykyään onnistu?
Ennen valtaosa duuneista kävi jo itsessään esim matalatasoisesta kestävyysharjoittelusta. Keskivertotyöskentely taas on nykyään pelkkää pönöttämistä, suorastaan vaarallisen passiivista ja yksipuolista touhua. Toimistotyöntekijät ovat kärjistetysti hiirikyynärpään takia useammin saikulla kuin ammattilaisurheilijat urheilussa tulleiden vammojen vuoksi.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Lewis Korir juoksi eilen 10 000 m alle 28 minuutin joten on meillä mahdollisuus saada kilpailukykyinen edustaja arvokisojen kestävyysjuoksuun myös lähivuosina, jos mies vaan saa Suomen kansalaisuuden. Erittäin hyvä juoksija, Riossa 2016 maraton-mitali Suomeen?

Tässä olisikin loistava mahdollisuus samalla saada maahanmuutajat paremmin osaksi yhteiskuntaa. Mo Farah on Somaliasta, joten kyllä niillä geeneillä juoksussa pärjää siinä missä kenialaisillakin. Maahanmuuttajien suuntaan me varmaan muutenkin joudumme tulevaisuudessa katselemaan myös tässä asiassa.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja edelleen kun meiltä kuitenkin löytyy lähivuosilta sekä 3000 m esteiden että maratonin EM-kullat, niin kestävyysjuoksun liiallinen ruoskintakin menee osittain yli. Niitä lahjakkaita tyyppejä tulee edelleen, paljon vähemmän ja sitä kautta harvemmin kuin aiemmin, mutta niitä kuitenkin tulee.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ja tuohan se vasta kiinnostaakin, että jos siihen aikaan käytiin duunissa ja silti pystyttiin urheilemaan maailman huipulla, niin miten se ei nykyään onnistu?

Urheilu on maailman laajuisesti ammattimaistunut. Suomessa on hyvin vaikea elättää itsensä urheilemalla. Monelle se helpompi tie itsensä ja mahdollisen perheen elättämiseen löytyy ihan normaalista työelämästä urheilemisen sijaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No eikös paremman elintason päinvastoin pitäisi antaa paremmat mahdollisuudet urheillakin? Tuskin Suomessa hengissä pysyminen on koskaan urheilua vaatinut muutenkaan.

Mietihän vähän sitä vielä uusiksi. Yleisurheilun harrastaminen on perinteisesti ollut erittäin halpaa ja esimerkiksi jääkiekon ja vaikkapa ratsastuksen varsin kallista. Elintason kehittyminen antaa paremmat mahdollisuudet urheilla, siis valita myös näitä kalliimpia lajejakin. Se on yleisurheilun tappio.

Tähän vielä lisätään se, että yleisurheilu on ollut melkeinpä ainoa mahdollinen kesälaji silloin kun asuttiin vielä maaseudulla ja syrjäkylillä. Nyt kun on pakkaannuttu kasvukeskuksiin, muutkin lajit ovat mahdollisia.
 

Fordél

Jäsen
Missä muissa länsimaisissa yhteiskunnissa kestävyysjuoksu on viime vuosina kehittynyt ja kasvattanut suosiotaan?

Kuntoilijoiden puolellahan kestävyyslajit ja perinteiset lajit (juoksu, hiihto, pyöräily, myös triathlon jne.) ovat nostaneet päätään Suomessa. Toivottavasti tämä vaikutus ulottuu myös lapsiin ja nuoriin sekä lopulta tuleviin huippuihimme.
 
Mietihän vähän sitä vielä uusiksi. Yleisurheilun harrastaminen on perinteisesti ollut erittäin halpaa ja esimerkiksi jääkiekon ja vaikkapa ratsastuksen varsin kallista. Elintason kehittyminen antaa paremmat mahdollisuudet urheilla, siis valita myös näitä kalliimpia lajejakin. Se on yleisurheilun tappio.

Olisi myös kiva tietää, miten Virén ja Väätäinen taittoivat koulumatkansa ja oliko heillä pentuna Nintendo Wii.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Urheilu on maailman laajuisesti ammattimaistunut. Suomessa on hyvin vaikea elättää itsensä urheilemalla. Monelle se helpompi tie itsensä ja mahdollisen perheen elättämiseen löytyy ihan normaalista työelämästä urheilemisen sijaan.

Ja 70-luvulla se oli ilmeisesti helpompaa? Ei mene läpi tämä elintasojankutus.

Sistis kirjoitti:
Mietihän vähän sitä vielä uusiksi. Yleisurheilun harrastaminen on perinteisesti ollut erittäin halpaa ja esimerkiksi jääkiekon ja vaikkapa ratsastuksen varsin kallista. Elintason kehittyminen antaa paremmat mahdollisuudet urheilla, siis valita myös näitä kalliimpia lajejakin. Se on yleisurheilun tappio.

Juu, mutta se ei edelleenkään selitä miksi kärjessä tulostaso on romahtanut. Ymmärrän kyllä, että lahjakkuudet eksyvät useammin muihin lajeihin mutta ei se ole ainoa syy. Kysymys on edelleen pitkälti siitä mitä yhteiskunnassa arvostetaan.

Mazza kirjoitti:
Ja edelleen kun meiltä kuitenkin löytyy lähivuosilta sekä 3000 m esteiden että maratonin EM-kullat, niin kestävyysjuoksun liiallinen ruoskintakin menee osittain yli. Niitä lahjakkaita tyyppejä tulee edelleen, paljon vähemmän ja sitä kautta harvemmin kuin aiemmin, mutta niitä kuitenkin tulee.

Tulee kyllä, järjestelmän ulkopuolelta. Koskahan viimeksi on saatu joku liiton maajoukkueet läpi kolunnut kestävyysurheilija Suomen huipulle? Etenkin jos katsoo uintia niin tilannehan on aivan säälittävä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Olisi myös kiva tietää, miten Virén ja Väätäinen taittoivat koulumatkansa ja oliko heillä pentuna Nintendo Wii.

Jenkeissä taitavat edelleen mennä koulumatkansa juoksemalla jos sitä pidetään menestyksen mittarina. Kiinassa, Australiassa ja Japanissa ne uidaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juu, mutta se ei edelleenkään selitä miksi kärjessä tulostaso on romahtanut. Ymmärrän kyllä, että lahjakkuudet eksyvät useammin muihin lajeihin mutta ei se ole ainoa syy. Kysymys on edelleen pitkälti siitä mitä yhteiskunnassa arvostetaan.

Totta kai. Ja toisaalta siitä, että mikä laji tuottaa urheilijalle eniten mielihyvää. Monet joukkuepelit ovat jo luonteeltaan varsin sosiaalisia, joten ne tarjoavat pelkästään harjoituksissa sen, mitä yleisurheilu tarjoaa harrastajalleen vain kilpailuissa. Toisaalta, yleisöä ja sponsoreitakin nämä jääkiekot ja jalkapallot kiinnostavat enemmän, mikä ohjaa myös urheilijoita siihen suuntaan. Yleisurheilua ei ehkä siksi arvosteta kun siinä ei enää oikein menestytä. Ennen siinä menestyttiin, koska harrastajamäärät olivat aiemmin jo mainituista syistä huomattavasti suuremmat ja kansainvälinen taso pienempi.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Varmasti etsikin mutta Internetin vikako se nyt on, ettei enää kiinnosta urheilla?

Jos lasten ja nuorten ajankäyttöä tutkitaan, niin netti, tietokonepelit, TV ja muu viihde vievät varmasti suuren siivun vapaa-ajasta. Nämä nuoret eivät urheilun pariin hakeudu.

Joten kyllä, potentiaali ei pääse esiin, koska se istuu ruudun ääressä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tulikos ne suomalaiset maailmanhuiput uinnissa 1970- ja 1980-luvulla liiton ryhmistä vai niiden ulkopuolelta?

Uinnissa ei varmaan kummastakaan. Juoksusta en osaa sanoa mutta on se kumma jos ei liitoissa ole vuosina 1980-2010 osattu ottaa oppia. Tosin, kun tuntuu, että nämä menestysvalmentajat ja urheilijat ovat lähinnä persona non grata tuolla kravattipiireissä, niin eipä tuo yllätä yhtään.

Kari Ormo voi varmaan antaa lisätietoja uintimaajoukkueen menestysresepteistä 2010-luvulla.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ja 70-luvulla se oli ilmeisesti helpompaa? Ei mene läpi tämä elintasojankutus.

Ei ollut, mutta urheilu ei ollut myöskään silloin maailmanlaajuisesti yhtä ammattimaista vaan monesti urheiltiin töiden ohessa. Nyt on menestyäkseen omistauduttava urheilulle kokonaisvaltaisesti ja jotta tämä onnistuu niin sillä olisi myös pystyttävä elättämään itsensä. Ja kuten täällä on mainittu niin yhteiskunta on muuttunut, aika harva työ on enää kovinkaan fyysistä joten siitä ei saada samallla tavalla tukea fyysiseen harjoitteluun. Realiteetti on se että työelämä on helpompi ja ennen kaikkea se varmempi vaihtoehto, se ei ehkä tuo kultaa ja kunniaa mutta sillä elää, urheilulla se on epävarmempaa. Nykyajan mediaseksikkäät lajit jääkiekko ja salibandy varmasti vie myös monta potenttiaalista menestyjää yksilölajeilta, tästä nyt vaikka pienenä esimerkkinä Tuuli Petäjä joka on entinen jääkiekkoilija ja nyt tulevana tiistaina mahdollisesti olympiamitalisti.

Kysymys on edelleen pitkälti siitä mitä yhteiskunnassa arvostetaan.

Sitä arvostusta voidaan mitata ihan rahalla ja kuten on sanottua urheilulla on vaikea elättää itsensä.
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Totta kai. Ja toisaalta siitä, että mikä laji tuottaa urheilijalle eniten mielihyvää. Monet joukkuepelit ovat jo luonteeltaan varsin sosiaalisia, joten ne tarjoavat pelkästään harjoituksissa sen, mitä yleisurheilu tarjoaa harrastajalleen vain kilpailuissa. Toisaalta, yleisöä ja sponsoreitakin nämä jääkiekot ja jalkapallot kiinnostavat enemmän, mikä ohjaa myös urheilijoita siihen suuntaan. Yleisurheilua ei ehkä siksi arvosteta kun siinä ei enää oikein menestytä. Ennen siinä menestyttiin, koska harrastajamäärät olivat aiemmin jo mainituista syistä huomattavasti suuremmat ja kansainvälinen taso pienempi.

Juu, kyllähän yleisurheilu tai mikä tahansa muu yksilölaji on yksinäistä puurtamista, ja vaatii kovaa luonnetta. Joukkuelajeissa pääsee "helpommalla", kun voi sluibailla muiden selkien takana jos ei kiinnosta. Paini ja painonnosto ovat varmaan jo painajaisia nykynuorisolle, ja telinevoimistelukin on poissa laskuista kun täytyi jo alle kymmenvuotiaana harjoitella useita kertoja viikossa.

Millähän ne aikuiset ja muksut saisi tajuamaan, että lapsena aloitettu oikeasti liikunnallisia ominaisuuksia kehittävä laji tarjoaisi jatkoa ajatellen paljon enemmän, kuin sähly?

Ja suunnistajat eivät perkele ymmärrä, että ei tällä elintasolla ja tietokonemäärällä nyt vain voi pärjätä kestävyyslajeissa. Tietenkin odotellaan vielä kunnes kenialaiset keksivät senkin touhun.

Tulee vähän mieleen se jääkiekkoporukoiden ininä siitä, että pojat treenaavat liikaa, kun samaan aikaan taitoluistelijat vetävät ammattivalmennuksessa kauheita tuntimääriä :D
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Juu, kyllähän yleisurheilu tai mikä tahansa muu yksilölaji on yksinäistä puurtamista, ja vaatii kovaa luonnetta. Joukkuelajeissa pääsee "helpommalla", kun voi sluibailla muiden selkien takana jos ei kiinnosta.

Näistä sluibailijoista tuskin tulisi kovia menestyjiä myöskään yksilölajeissa. Ja kyllä joukkueurheilukin karsii aika hyvin ns "mädät omenat" joukostaan silloin kun oikeasti mennään kilpatasolla.

Suunnistuksessa ei riitä että osaa juosta kovaa ja on hyvä vauhtikestävyys, pitää osata myös suunnistaa.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Ja suunnistajat eivät perkele ymmärrä, että ei tällä elintasolla ja tietokonemäärällä nyt vain voi pärjätä kestävyyslajeissa.

Ymmärrät tahallaan väärin, etkö?

Suunnistus on vähän kilpailtu laji. Suomalaisetkaan eivät tietäisi siitä mitään ilman menestystä. Itse asiassa juuri kukaan suomalainen ei pysty nimeämään ketään ulkomaista suunnistajaa. Suurin osa suomalaisista ei osaa nimetä edes muita suomalaisia suunnistajia kuin Minna Kaupin.

Siinä on vissi ero, harrastaako ikäluokasta urheilua 50 vai 25 prosenttia. Kun harrastajien osuus tuplaantuu, myös todennäköisyys löytää lahjakkuuksia kasvaa merkittävästi.

"EUKids Online -tutkimuksen (2010) mukaan 96 % suomalaisista 9-16 -vuotiaista lapsista ja nuorista käyttää nettiä kotona ja 57%:lla heistä on nettiyhteys omassa huoneessaan (13-16 -vuotiaista nettiä omassa huoneessa käyttää 70 %). Eurooppalaisten lasten netin käyttöajan keskiarvo on 86 minuuttia / päivä, 13-16 -vuotiaat suomalaisnuoret viettävät Internetissä 2 h arkipäivinä ja noin 3 h vapaapäivinä."

Netti nuorten elämässä - Väestöliitto

Mitä tapahtuisi, jos nuoret käyttäisivät netissä vietetyt 16 viikkotuntia urheiluun? Ja tuossa on pelkkä netti, ei muuta viihdettä. Vertailepa sitä 70-lukuun.
 
Tuuli Petäjä on piristävä poikkeus Suomen "jo olympialaisissa mukana oleminen on hieno saaavutus" -urheilijoiden joukossa. Hesarin paperiversiossa Tuuli meni vielä pidemmälle ja kehotti varaamaan jääkaappeihin shamppanjaa tiistaille. Arvostan tuota asennetta! Ja vaikuttaa muutenkin todella pirtsakalta naiselta.

Piristäviä kommentteja, mutta olisi kiva kuulla tai lukea Petäjän kommentteja ajalta ennen näiden kisojen alkua. Oliko puheet samaa luokkaa kuin nyt?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jos sinä et ymmärrä, miksi elintason nousu vie pohjaa kestävyysurheilulta, keskustelua lienee turha jatkaa.

Kyllä Kirjoittelija on tässä elintasoasiassa oikeassa. Kovissa lajeissa mm.kestävyyslajeissa voidaan yleistää menestyjien tulevan seuraavasti:

-matalan elintason maat joissa kova harjoittelu on tie parempaan elämään
-maat joissa olosuhteet esim.korkea ilmanala vaikuttavat yksilöön positiivisesti
-maat joissa vielä liikutaan lapsena esim.koulumatkat
-maat joiden väestön geneettinen perimä suosii nyt vaikka kestävyysjuoksua
-maat joissa on väestöpohjaa/massaa niin paljon että väkisinkin tulee superlahjakkuuksia
-maat joissa on järjestelmä joka mahdollistaa ammattimaisen harjoittelun ja kilpailukykyisen tulotason
-näiden em.kohtien variaatiot ja yhdistelmät
-yhden kohdan täytyy ainakin toteutua

Mieti ja vertaa nyky-Suomea ylläoleviin kohtiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös