Suomalainen liikennekäyttäytyminen

[Jermu]

Tämä on tietysti vain pieni osatekijä, kts viestit edellä, mutta ohituskaistan alkaessa ei merkkiä tarvitse huomata, vaan havahdutaan että alkaa toinen kaista ja varmaan myös että muu liikennevirta kiihdyttää (ihan sama ilmiö on normi kaksikaistaisellakin rajoituksen muuttuessa).

Kyllä nämä selitykset ymmärrän ja näin se varmaan on enemmistössä tapauksista, että ei sitä kiihdytetä pelkästään perus mulkkumaisuudesta, vaikka toki näitäkin sankareita tuolla on. Silti jaksaa ihmetyttää ja huolestuttaa, kuinka paljon tiellä liikkuu porukkaa, joilla oikeasti puuttuu kyky havannoida ympäristöään. Itse ainakin huomaisin jos taakse alkaisi kertyä hirveä letka, ja en nyt pysty ymmärtämään mitä päässä liikkuu jos siitä huolimatta poljetaan kaasua kiihdytyskaistan alkaessa. Oli syy sitten illuusio lisääntyneestä turvallisuudentunteesta / ajatus muuttuneesta nopeusrajoituksesta / mitä lie.

 

[benicio]

tse ainakin huomaisin jos taakse alkaisi kertyä hirveä letka, ja en nyt pysty ymmärtämään mitä päässä liikkuu jos siitä huolimatta poljetaan kaasua kiihdytyskaistan alkaessa.

Sanoisin täysin mutulla ja omien kokemusten perusteella, että aika harvoin se ihan letkan eka kökkö kiihdyttääkään (muuten kuin nopeusrajoituksen muutoksen mukaisesti), vaan kaikki muut, eli se letkan toka haluaa ohi siitä ekasta ja kolmas haluaa ohi molemmista, neljännelle riittäisi että pääsisi edes jostain ohi ja viides voi sitten just päästä jarruvalot vilkkuen ohi siitä ekana olleesta.

 

[Jermu]

Sanoisin täysin mutulla ja omien kokemusten perusteella, että aika harvoin se ihan letkan eka kökkö kiihdyttääkään (muuten kuin nopeusrajoituksen muutoksen mukaisesti), vaan kaikki muut, eli se letkan toka haluaa ohi siitä ekasta ja kolmas haluaa ohi molemmista, neljännelle riittäisi että pääsisi edes jostain ohi ja viides voi sitten just päästä jarruvalot vilkkuen ohi siitä ekana olleesta.

No onhan tämäkin osittain totta ja luo illuusiota, että se tientukko siellä kiihdyttää. Mutta ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen saavuttanut tällaisen autoilijan, junnannut perässä tiettyä nopeutta ja nopeus kasvaa äkisti kiihdytyskaistan alakessa, vaihtui nopeusrajoitus tai ei. Eli ei tämä pelkkä myytti ole.

Ylipäänsä jos on pidempi letka kertynyt siihen, niin kyllä siinä kaikilta saisi toivoa vähän pelisilmää. Ei tarvitse pitää sitä 100 m turvaväliä vaan voi alkaa kuromaan sen välin kiinni ja laittamaan pienempää vaihdetta silmään ennen sen kaistan alkua jne. Jotta saisi tehtyä ohituksen sujuvasti. Jos nyt vaan yhtään kiinnostaa liikenteen yleinen sujuvuus ja muut tielläliikkujat.

 

[adolf]

Ylipäänsä jos on pidempi letka kertynyt siihen, niin kyllä siinä kaikilta saisi toivoa vähän pelisilmää. Ei tarvitse pitää sitä 100 m turvaväliä vaan voi alkaa kuromaan sen välin kiinni ja laittamaan pienempää vaihdetta silmään ennen sen kaistan alkua jne. Jotta saisi tehtyä ohituksen sujuvasti. Jos nyt vaan yhtään kiinnostaa liikenteen yleinen sujuvuus ja muut tielläliikkujat.

Olen koittanut noissa tilanteissa muistaa, että tempaisee siihen ohitettavaan autoon sitten heti kunnon välin. Tekee sen ohittamisen perässä tulevilleni helpommaksi, kun heillä on se väli mihin liittyä.

Mutta pelisilmäjuttuja nämäkin. Jos siinä omassa ahterissa hiillostaa se teinibemari tai porvarimersu, niin kyllä sen tietää että tuo on tulossa ohi minustakin.

Nämä on niin tilannekohtaisia juttuja, mitä vuodet tuolla tien päällä opettaa.

 

[Tadu]

No onhan tämäkin osittain totta ja luo illuusiota, että se tientukko siellä kiihdyttää. Mutta ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen saavuttanut tällaisen autoilijan, junnannut perässä tiettyä nopeutta ja nopeus kasvaa äkisti kiihdytyskaistan alakessa, vaihtui nopeusrajoitus tai ei. Eli ei tämä pelkkä myytti ole.

Ylipäänsä jos on pidempi letka kertynyt siihen, niin kyllä siinä kaikilta saisi toivoa vähän pelisilmää. Ei tarvitse pitää sitä 100 m turvaväliä vaan voi alkaa kuromaan sen välin kiinni ja laittamaan pienempää vaihdetta silmään ennen sen kaistan alkua jne. Jotta saisi tehtyä ohituksen sujuvasti. Jos nyt vaan yhtään kiinnostaa liikenteen yleinen sujuvuus ja muut tielläliikkujat.

Ei se myytti ole. Kyllähän noita kiihdyttäjiä on. Tosin esimerkiksi nelostiellä lähes kaikilla kiihdytyskaistoilla se rajoituskin kasvaa 20 km/h verran, jolloin varmaan on loogista, että ajonopeuskim kasvaa 20 km/h. Mutta on tosiaan myös kiihdyttäjiä, jotka nostaa nopeutta vaikka rajoitus on sama.

 

[benicio]

Ylipäänsä jos on pidempi letka kertynyt siihen, niin kyllä siinä kaikilta saisi toivoa vähän pelisilmää.

Klassikkohan on se, että letkan etummaisena menee joku hattupäisen kuskin ohjastama Nissan Tiida, ja heti kun ohituskaista alkaa niin toisena ollut virolainen rekka siirtyy varaamaan vasenta kaistaa ja alkaa keräämään vauhtia päässen juuri kaistan loppuessa ohi siitä Tiidasta. Kaikki muut jää Tiidan taakse ajamaan sitä juuri samaa vauhtia kuin ennen ohituskaistaakin. Toki se, että rekkakuski luottaisi että jos jättää vasemman kaista auki aluksi, niin sieltä syöksyisi ohi kaikki ohitushaluiset ja hän voisi jäädä keräämään vauhtia oikealle, edellyttäisi että liikenne olisi yhteispeliä.

 

[Jof]

Hauska ketju tämä, kun vuosikymmeniä on jauhettu samaa juttua. Ketjun ensimmäisessä viestissä elokuussa 2004 valitettiin hidastelijasta, jotka veti letkaa perässään. Ei olla vielä kaikille sopivaa ratkaisua keksitty ja taitaa olla jo toinen sukupolvi puimassa samaa asiaa. Eipä mitään, jatketaan tästä.

 

[Tadu]

Hauska ketju tämä, kun vuosikymmeniä on jauhettu samaa juttua. Ketjun ensimmäisessä viestissä elokuussa 2004 valitettiin hidastelijasta, jotka veti letkaa perässään. Ei olla vielä kaikille sopivaa ratkaisua keksitty ja taitaa olla jo toinen sukupolvi puimassa samaa asiaa. Eipä mitään, jatketaan tästä.

Ollaan täällä sen verran edetty, että nyt syyllisiä ovat kaikki siinä kyseisessä letkassa kun hidastelevat valittajan edellä, paitsi toki valittaja itse ei ole syyllinen.

 

[Ollakseni]

Itsehän saatan tehdä niin, että ajelen moottoritiellä samaa nopeutta riippumatta siitä onko sillä kohtaa 120 vai 100km/h rajoitus. Tämä toki riippuen vähän muusta liikenteestä. Ei sitä sellaiseen aikaan kun liikkuu enemmän autoja viitsi hidastella, mutta jos joskus illalla/yöllä ajelee ja liikennettä ei juurikaan niin voi tuolla vähän säästellä polttoainetta.

 

[goal]

Ollaan täällä sen verran edetty, että nyt syyllisiä ovat kaikki siinä kyseisessä letkassa kun hidastelevat valittajan edellä, paitsi toki valittaja itse ei ole syyllinen.

Ja nyt siirryttiin jo moottoritielle.
Tuli jotenkin mieleen tämä kommentti, kun ei ilmeisesti se pääpointti ole tullut vieläkään selväksi...

Älyllinen epärehellisyys vai tahallinen väärinymmärtäminen, mitä eroa?

Jos nyt ihan oikeasti luit nuo viestit muutenkin kuin besserwisseröinti mielessä, niin varmaan selvisi mitä sillä termillä haettiin takaa. Enempää ei nyt jaksa näin selkeästä asiasta jankata.

 

[Patarouva]

Hauska ketju tämä, kun vuosikymmeniä on jauhettu samaa juttua. Ketjun ensimmäisessä viestissä elokuussa 2004 valitettiin hidastelijasta, jotka veti letkaa perässään. Ei olla vielä kaikille sopivaa ratkaisua keksitty ja taitaa olla jo toinen sukupolvi puimassa samaa asiaa. Eipä mitään, jatketaan tästä.

On raskasta, jos on 20 vuotta istunut samassa letkassa.

 

[MacRef]

Eiköhän meistä jokainen normaalilla (liikenne)järjellä varustettu ole aika lailla sitä mieltä, että liikenteessä täytyy ottaa aina myös muita huomioon. Ja kun hyväksyy myös sen, että ihan aina kaikki muut eivät osaa tai älyä ajaa aina sääntöjen mukaan tai muutenkaan optimaalisen oikein, niin silloin on helpompi asennoitua siihen liikenteeseen.

Seuraa kärjistyksiä, joissa kuitenkin joku pointtikin voi olla.

Minua jaksaa kummastuttaa tässä ketjussa kerta toisensa jälkeen, kun päästään tuohon keskusteluun, jonka mukaan ne muut tiellä liikkujat on otettava huomioon, jotta liikenne on sujuvaa, että miksi lähes aina se ota muu liikenne huomioon -vaatimus koskee vain niitä hitaammin ajavia. Eli lähes aina vaatimus on, että kun minä haluan tai se muu lujempaa ajava haluaa ajaa nopeampaa, niin ainoa tapa ottaa muu liikenne huomioon on se, että hitaampi nostaa nopeuttaan tai väistää muutoin nopeammin kulkevan tieltä.

Kukaan nopeammin ajava ei tunnu olevan sitä mieltä, että minäpä olen valmis ottamaan muun liikenteen huomioon ja hidastan vauhtini edessä menevän ajoneuvon tai jonon mukaiseksi ja jään sopivalla turvavälillä sen jonon jatkoksi, kunnes taas pääsen jatkamaan matkaa tahtomallani nopeudella.

Joidenkin mielestä autoilijan, joka ei ole halukas tai valmis ajamaan moottoritiellä suurin piirtein suurinta sallittua nopeutta koko ajan, ei pitäisi mennä moottoritielle lainkaan. Ainakin, jos kyse on henkilöautolla liikkuvasta ja keli on kelvollinen.

 

[adolf]

Eiköhän meistä jokainen normaalilla (liikenne)järjellä varustettu ole aika lailla sitä mieltä, että liikenteessä täytyy ottaa aina myös muita huomioon. Ja kun hyväksyy myös sen, että ihan aina kaikki muut eivät osaa tai älyä ajaa aina sääntöjen mukaan tai muutenkaan optimaalisen oikein, niin silloin on helpompi asennoitua siihen liikenteeseen.

No siis tämä ketjuhan vilisee kirjoituksia, missä aina ja iänkaikkisuuteen vain muissa kuljettajissa on ongelmia, mutta oma työskentely ratin takana on kellosepän tarkkuudella tapahtuvaa mestarintyötä vailla virheitä.

 

[flintstone]

Joo tuo liikennemerkkien tunnistus on kyllä erinomainen ominaisuus jota on oppinut tässä vuoden tuolla Cupra Bornilla ajellessa arvostamaan. Varsinkin silloin jos on yhtään epävarma mikä olikaan viimeisin nopeusrajoitus niin ei tarvi arpoa vaan voi katsoa auton näytöltä.

 

[Niilo]

Joo tuo liikennemerkkien tunnistus on kyllä erinomainen ominaisuus jota on oppinut tässä vuoden tuolla Cupra Bornilla ajellessa arvostamaan. Varsinkin silloin jos on yhtään epävarma mikä olikaan viimeisin nopeusrajoitus niin ei tarvi arpoa vaan voi katsoa auton näytöltä.

Ihan täysin siihenkään ei voi luottaa? Saattaa välillä näyttää väärääkin nopeutta, tosin aika harvoin. Ja loppupeleissä kuskina se on sun vastuu tietää se oikea nopeus?
Poliisi setä kun sanoo, et sulla oli 105 tässä on 80 nopeus... =).
No ei ole ku 100, auto näytti niin

 

[Simolainen]

Ihan täysin siihenkään ei voi luottaa? Saattaa välillä näyttää väärääkin nopeutta, tosin aika harvoin. Ja loppupeleissä kuskina se on sun vastuu tietää se oikea nopeus?
Poliisi setä kun sanoo, et sulla oli 105 tässä on 80 nopeus... =).
No ei ole ku 100, auto näytti niin

Näinhän se on. Mulla on näyttänyt pari kertaa 30 alueella 100. En uskonut autoa.

 

[Creed Bratton]

@Niilo & @Simolainen mä pitkillä matkoilla käytän Wazea, koska siellä on aika hyvin paikkansa pitävät nopeusrajoitukset. Teslan navin nopeuskyltteihin en luota.

 

[benicio]

Kukaan nopeammin ajava ei tunnu olevan sitä mieltä, että minäpä olen valmis ottamaan muun liikenteen huomioon ja hidastan vauhtini edessä menevän ajoneuvon tai jonon mukaiseksi ja jään sopivalla turvavälillä sen jonon jatkoksi, kunnes taas pääsen jatkamaan matkaa tahtomallani nopeudella.

Tuskin "nopeasti ajavat" ajavat aina ja ikuisesti suurinta sallittua tai ylinopeutta pitkiään vilkutellen. Joskus he (keitä he edes ovat?) ajavat hitaammin muun liikenteen seassa, joskus nopeammin, joskus ovat itse niitä kökkijöitä. Tämä ketju ei välttämättä kerää kovin paljon kirjoituksia ja matkakertomuksia, joissa ajellaan rauhaksiin liikennevirran mukana Yläneeltä Harjavaltaan ja suurin tapahtuma on että Euran liikenneympyrässä Mazda ei vilkuttanut.
Mutta sitten kun joku tötöilee eikä ota muuta liikennettä huomioon, olipa se sitten ylinopeus, alinopeus tai muu tötö, niin niistä raportoidaan tänne. Ylinopeuksista harvemmin mm koska ne yleensä haittaavat yksittäisen kuskin/kirjoittajan matkantekoa vähemmän aikaa eikä siitä siksi ole viestin aiheeksi.

 

[Pallister]

Aika moni on tässä ketjussa taas viime aikoina käyttänyt termiä alinopeus. Tein haun viimeisen noin viikon ajalta tähän ketjuun kirjoitetuista viesteistä ja seuraavat viestit tarttuivat hakutuloksiin.








Tahtoisin kysyä kultakin termiä käyttäneeltä, että mitä se alinopeus teidän mielestänne tarkoittaa? Milloin joku ajaa alinopeutta? Voitteko kertoa oma näkemyksenne asiasta? Kiinnostaa.

Huomasin varmaan että laitoin lainausmerkkeihin sen.
Ajoneuvoa ei saa ajaa aiheettoman hitaasti eikä tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla.
Tätä tuo minun mielestäni tarkoittaa.
Mummot&Papat jotka ajelee idän ihmeillä 70-kymppiä motarilla kesäkelissä vaarantavat itsensä ja muut tielläliikkujat.

 

[smugu]

Mutta ei satasenkaan vauhdissa voi yksinkertaisesti autoilijalla olla niin paha putkinäkö, ettei havaitse kylttejä (tai niiden puutetta, jonka myötä se aikaisempi rajoitus ei ole silloin muuttunut).

Täytyy kyllä miettiä, että tarvitseeko näillä ihmisillä olla ajokorttia, jos tätä vähää ei pysty liikenteessä havainnoimaan asioita?

Tulee heti mieleen kun aikanaan joku kirjoitti tänne, että ei vilkuta liikenneympyrästä poistuttaessa siitä syystä, että ”hänen motoriikkansa ei riitä siihen, että kääntää rattia vasemmalle ja samaan aikaan pitäisi vilkkuvipua kääntää ylöspäin (oikealle)”.

 

[flintstone]

Ihan täysin siihenkään ei voi luottaa? Saattaa välillä näyttää väärääkin nopeutta, tosin aika harvoin. Ja loppupeleissä kuskina se on sun vastuu tietää se oikea nopeus?
Poliisi setä kun sanoo, et sulla oli 105 tässä on 80 nopeus... =).
No ei ole ku 100, auto näytti niin

Kyllä se tunnistus oman kokemuksen mukaan näyttää aikalailla oikean nopeuden, siinä vain on et jos se ei näe pitkään aikaan mitään nopeusrajoitusta niin sitten se ottaa tuon tiedon karttadatasta joka kyllä saattaa poiketa siitä mikä sillä tiellä juuri sillä hetkellä on.

 

[Kuuukko]

Eiköhän meistä jokainen normaalilla (liikenne)järjellä varustettu ole aika lailla sitä mieltä, että liikenteessä täytyy ottaa aina myös muita huomioon. Ja kun hyväksyy myös sen, että ihan aina kaikki muut eivät osaa tai älyä ajaa aina sääntöjen mukaan tai muutenkaan optimaalisen oikein, niin silloin on helpompi asennoitua siihen liikenteeseen.

Seuraa kärjistyksiä, joissa kuitenkin joku pointtikin voi olla.

Minua jaksaa kummastuttaa tässä ketjussa kerta toisensa jälkeen, kun päästään tuohon keskusteluun, jonka mukaan ne muut tiellä liikkujat on otettava huomioon, jotta liikenne on sujuvaa, että miksi lähes aina se ota muu liikenne huomioon -vaatimus koskee vain niitä hitaammin ajavia. Eli lähes aina vaatimus on, että kun minä haluan tai se muu lujempaa ajava haluaa ajaa nopeampaa, niin ainoa tapa ottaa muu liikenne huomioon on se, että hitaampi nostaa nopeuttaan tai väistää muutoin nopeammin kulkevan tieltä.

Kukaan nopeammin ajava ei tunnu olevan sitä mieltä, että minäpä olen valmis ottamaan muun liikenteen huomioon ja hidastan vauhtini edessä menevän ajoneuvon tai jonon mukaiseksi ja jään sopivalla turvavälillä sen jonon jatkoksi, kunnes taas pääsen jatkamaan matkaa tahtomallani nopeudella.

Joidenkin mielestä autoilijan, joka ei ole halukas tai valmis ajamaan moottoritiellä suurin piirtein suurinta sallittua nopeutta koko ajan, ei pitäisi mennä moottoritielle lainkaan. Ainakin, jos kyse on henkilöautolla liikkuvasta ja keli on kelvollinen.

Vähän kirjoitustasi sivuten, odotan kyllä kovasti päivää kun liikenteessä ei ole enää yhtäkään ihmistä ratissa kiinni. Matkanteon luulisi olevan paljon sujuvampaa, kun kaikki autot ajavat autonomisesti ja "keskustelevat" keskenään, jolloin suunnitellun reitin mukaisesti aina löytyy valmiiksi tehty rako moottoritielle liittyessä jne.

Olisi toki mielenkiintoinen psykologinen koe, jos vaikkapa päivän ajan jokainen autoilija ajaisi tasan nopeusrajoituksen verran. Silloin käytännössä saavuttaisi edellä ajavaa vain jarrutusten aikana, mutta eipä tuokaan haittaisi kun matkantekonopeus tulisi olemaan sama. Kuinka paljon tuo voisi ehkäistä ruuhkia, onnettomuuksia ja yleistä rattiraivoa.

 

[Tadu]

Lahden keskustasta kun lähdetään etelään päin junaradan ali, rajoitus on 40 km/h, niin kaikkien nopeus noin 50 km/h. Kohta rajoitus nousee 50 km/h ja kaikki ajavat edelleen 50 km/h. Muutaman sadan metrin päästä alkaa 60-alue Launeen läpi, jolloin kaikki jatkavat edelleen ajamista 50 km/h. Parin kilometrin päästä sitten yhtäkkiä kun Launeen marketit jäävät taakse, nouseekin lähes kaikkien nopeus sinne 70 km/h.

Tällä pätkällä kukaan ei huomioi kun nopeusrajoitus vaihtuu. Ajellaan aina vaan fiiliksen mukaan.

Läheisen koulun vieressä on 30-rajoitus, ja kukaan ei ole varmaan koskaan ajanut siinä alle 40 km/h. Kerran näin siinä poliisit tutkaamassa, ja lähibussikin oli pysäytetty ja kuskille annettiin sakkoja. Voisivat noita koulujen lähistöjä tutkata enemmänkin.

 

[Analyytikko_]

Näinhän se on. Mulla on näyttänyt pari kertaa 30 alueella 100. En uskonut autoa.

Mulla näyttää eräällä Helsingin valtaväylällä reteästi 70 km/h, vaikka tiedän kyseisellä kohdalla olevan 50 km/h nopeusrajoitus. Siinä on myös sopivasti kameratolppa, josta saisi mukavan pikavoiton, mikäli uskoisi autoa.

 

[Tadu]

Mulla näyttää eräällä Helsingin valtaväylällä reteästi 70 km/h, vaikka tiedän kyseisellä kohdalla olevan 50 km/h nopeusrajoitus. Siinä on myös sopivasti kameratolppa, josta saisi mukavan pikavoiton, mikäli uskoisi autoa.

Lahden kehätiellä näyttää auto itselläni aina 80 km/h eräällä pätkällä, jossa on kyllä selvästi liikennemerkkien mukaan 100 km/h ollut jo pitkään. Ainoa paikka, jossa olen huomannut auton näyttävän rajoituksrn väärin.