Suomalainen liikennekäyttäytyminen

  • 2 113 881
  • 13 153

John Copter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nöyrästi ylimielinen rikollislauma, #9
Olisi mukavaa kyllä jos vittumarkojuhani laitettaisiin firman puolesta esittämään anteeksipyyntö kun näköjään itse ei siihen kykene.

Mistä sä löysit ton fb:ssa olleen tekstin?
 

John Copter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nöyrästi ylimielinen rikollislauma, #9

Kiitos. Olisi kiva tietää mitä toimari on Hiljaselle sanonut ja onko tuosta jotain sanktioita tulossa.

Edelleenkään en ymmärrä mitä tuossa on mies ajatellut. Itselle tulee moottoripyörällä ajaessa onneksi harvoin näitä vastaavia tilanteita vastaan kun kuvitellaan ohittamaan lähdettäessä että kyllä siitä mahtuu kun vastaan tulee prätkä. Tosin itse vedän sitten pitkät päälle ja näytän kansainvälisen sormimerkin kuskille. Ei fiksua sekään, mutta minkäs teet kun leikitään muiden turvallisuudella.
Onneksi tässä nyt ei mitään tapahtunut, mutta tuollainen jarruttelu täydessä lastissa olevan täysperän edessä on aivan kusipäistä touhua.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kiitos. Olisi kiva tietää mitä toimari on Hiljaselle sanonut ja onko tuosta jotain sanktioita tulossa.

Voisin kuvitella, että Marko-boy on aamulla herännyt suhteellisen vittuuntuneen toimarin puheluun. Nykymaailma nyt vaan on tällainen, että keskellä metsää suoritettu töhöily saattaa olla seuraavana aamuna jo aika monen tiedossa, sen tämäkin tapaus osoittaa. Yli 20 000 jakoa ja lisää oletan tulevan koko ajan. Ei firmalle ainakaan positiivista julkisuutta sada, se on aivan varma vaikka firma tuossa ei mitään mokaakaan, vaan perseilijänä on yksittäinen työntekijä.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Tämä on sitä mitä en voi käsittää, vaarannetaan muiden turvallisuus omalla törttöilyllä ja sitten vielä syytellään muita ottamatta itse vastuuta. Vittumarkojuhani on varmaan kuitenkin pohjimmiltaan hieno ja sympaattinen kaveri.

https://www.facebook.com/photo.php?v=10203750848042099

Linkki vie facebookissa olevaan videoon.
Kunnon kusipää liikenteessä. Laittoi oman törttöilynsä vielä rekkakuskin syyksi. Linkissä vittumarkojuhanin viesti rekkakuskille. Idiootti liikenteessä ja sen lisäksi vielä selkärangaton nilviäinen. Hyvää mainosta firmalleen, joka auton omistaa.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Täällä ja sosiaalisessa mediassa yleensäkin on lynkattu täysin tuo Skoda-kuljettaja ja jotkut idiootit ovat jopa syyttäneet tämän firmaa työntekijän törttöilystä, mutta kukaan ei ole kiinnittänyt huomiota tuohon yhteen pieneen asiaan joka on minusta melkeinpä suurin syy koko tapahtumaan. Eli tähän moottoripyöräilijään joka mustalla pyörällä mustassa ajoasussa harmaassa ja sateisessa säässä ajelee ilman valoja! Kun tuossa rekan perässä sopivasti pöllyää vesi ja sää on muutenkin harmaa ja hämärä niin tuollainen valoton moottoripyörä voi kyllä jäädä huomaamatta kokonaan.

Virhearvio Skoda-kuljettajalta kyllä, mutta enpä ihmettele tuota virhearviota kun itsellekin on joskus käynyt samalla tavalla että olen lähtenyt ohitukseen ja huomannut saman tien että vastaan tulee valoton moottoripyörä. Se tulee sieltä aika yllättäen ja nopeasti vaikka on yrittänyt tiirailla että ohituspaikka olisi turvallinen. Tuo toiminta ohituksen jälkeen vaikuttaa myös enemmän säikähtäneen ihmisen ajattelemattomalta hätiköinniltä kuin tahalliselta protestilta rekkakuskia kohtaan, ei kai kukaan niin helvetin tollo ole että haluaa vapaaehtoisesti rekan konttiinsa?

Typerää tältä Skoda-kuljettajalta on sen sijaan lähteä syyttämään rekkakuskia omasta arviointivirheestään/töhöilystään mutta kyllähän se varmaan vituttaa kun koko Suomi lynkkaa sinut yhdestä virheestä ja kaikki näkee asian vaan täysin mustavalkoisesti että Skoda-mies on yksin syyllinen ja täysidiootti.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Täällä ja sosiaalisessa mediassa yleensäkin on lynkattu täysin tuo Skoda-kuljettaja ja jotkut idiootit ovat jopa syyttäneet tämän firmaa työntekijän törttöilystä, mutta kukaan ei ole kiinnittänyt huomiota tuohon yhteen pieneen asiaan joka on minusta melkeinpä suurin syy koko tapahtumaan. Eli tähän moottoripyöräilijään joka mustalla pyörällä mustassa ajoasussa harmaassa ja sateisessa säässä ajelee ilman valoja! Kun tuossa rekan perässä sopivasti pöllyää vesi ja sää on muutenkin harmaa ja hämärä niin tuollainen valoton moottoripyörä voi kyllä jäädä huomaamatta kokonaan.

Eihän tässä ollut kysymys pelkästään virhearvioinnin seurauksena tapahtuneesta ohituksesta, vaan myös sitä seuranneesta jarrutuksesta. Kuten videon julkaisija on kirjoittanut, on hänen autollaan painoa yli 30 000 kiloa, minkä pysäyttäminen ei tapahdu hetkessä. Jos ohittaja olisi jatkanut samaa vauhtia ohituksen jälkeen, olisi kyseessä ollut vain hullu ohitus, jota liikeenteessä tapahtuu päivittäin. Taisi olla motoristin onni, että ohitus tapahtui sattumalta bussipysäkin kohdalla, joten tiellä oli tilaa väistää.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
-OO- kirjoitti:
...ei kai kukaan niin helvetin tollo ole että haluaa vapaaehtoisesti rekan konttiinsa?

Yllättävän moni yrittää. Parikin kertaa olen soittanut virkavallan liputtamaan tuollaisen sivuun. Joistakin on vaan kivaa kiusata isompaa, eikä tajuta mitkä seuraukset saattavat olla.
 

John Copter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nöyrästi ylimielinen rikollislauma, #9
Tuo toiminta ohituksen jälkeen vaikuttaa myös enemmän säikähtäneen ihmisen ajattelemattomalta hätiköinniltä kuin tahalliselta protestilta rekkakuskia kohtaan, ei kai kukaan niin helvetin tollo ole että haluaa vapaaehtoisesti rekan konttiinsa?

En kyllä millään usko että oli hätiköintiä vaan tahallista kiusantekoa ja vaaratilanteen aiheuttamista. Kuten Radiopää mainitsi, ei tuo ohitus niinkään ole tässä se syy miksi ihmiset, mukaanlukien minä pillastui, vaan tuo toiminta sen jälkeen kun palaa rekan eteen.

Ylimielisyys paistaa läpi tuosta Skodakuskin kommentista tuon videon kommenteissa. Olisi varmasti säästynyt paljolta paskalta myöntäessään virheensä, kusipäisyytensä ja pyytäessään anteeksi.
 
Volvo Trucks - Emergency braking at its best! - YouTube

Kyllä se rekka pysähtyy kun jarrua painetaan. Videolla 40 tonnin yhdistelmä. Kohtahan tuollainen automaattijärjestelmä on onneksi käytössä kaikissa tien päällä kulkevissa rekoissa, ja muut tienkäyttäjät ovat taas hieman enemmän turvassa näiltä "ammattilaisilta".

Minä ajan onneksi aina niin kovaa, että olen todennäköisesti ehtinyt jo ohittaa paikan jossa potentiaalinen vaaratilanne saattaisi syntyä. Siksi olen välttynyt onnettomuuksilta. Joku "ammattiautoilija" taas saattaa tappaa bussillisen sivullisia tai vähintäänkin se ylläpitää jotain kartellia ettei koko maassa kannata matkustaa taksilla lainkaan ellei matka oo just sopiva 5-8 km ja kustannuksia jakamassa joku frendi tai no jos vosun saa kämpille niin sitten voi kyllä maksaa kokonaankin. Mutta sittenkin taksikuski on yleensä kyrpiintynyt mulkku vaikka matkustaja yrittäisikin keventää tunnelmaa kysymällä onko tänään ollut paljon ajoa ja osallistumalla ajoreitin suunnitteluun. Ja reitin varrella saa jalankulkijat odotella suojatielle astumista sen aikaa kun "ammattilainen" ensin pyyhältää ripeällä mainosteipatulla saksalaisellaan ikiomalla kaistallaan ohi kuraa roiskuttaen.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Kolme huonoa suoritusta:

1) Motoristi ilman valoja tuossa säässä, aivan käsittämätön idiootti
2) Rekkakuski ei ilmeisesti edes yrittänyt hidastaa.
3) Skoda-kuski hidastaa tahallaan rekan edeessä. Aivan turha selittää pitkien häikäisyllä. Teki tuon ihan kiusantekona, kun "v-n rekkakuski tööttäsit" ja vielä hätäselityksenä jälkikäteen että "et hidastanut".
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
No poliisi tutkii, hutkii ja vetää johtopäätökset. Hämeen poliisilaitos on käynnistänyt videon perusteella tapauksesta rikostutkinnan. Oma veikkaus on ohittajalle sakkoa liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja rekkakuskille puhtaat paperit.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuo toiminta ohituksen jälkeen vaikuttaa myös enemmän säikähtäneen ihmisen ajattelemattomalta hätiköinniltä kuin tahalliselta protestilta rekkakuskia kohtaan, ei kai kukaan niin helvetin tollo ole että haluaa vapaaehtoisesti rekan konttiinsa?

Typerää tältä Skoda-kuljettajalta on sen sijaan lähteä syyttämään rekkakuskia omasta arviointivirheestään/töhöilystään mutta kyllähän se varmaan vituttaa kun koko Suomi lynkkaa sinut yhdestä virheestä ja kaikki näkee asian vaan täysin mustavalkoisesti että Skoda-mies on yksin syyllinen ja täysidiootti.

Skodamies on yksin syyllinen ja idiootti. Tuohan on niin selvä mää-oon-maailman-paras-kuski-mulle-ei-tööttäillä -kuitti, ettei se jätä tuollaisille sympaattitulkinnoille minkään valtakunnan sijaa. Nämä kostaja-johannekset ovat pahin uhka liikenneturvallisuudelle heti rattijuoppojen jälkeen. Selitys "Yritin vielä katsoa kuinka moottoripyörä selvisi tilanteesta" on sekä paskapuhetta että hypoteettisesti totta ollessaan lähes yhtä typerää toimintaa. Jos vituttaa lynkatuksi joutuminen, se on täysin itse tilattua - tuollaista kusipäisyyttä ei liikenteessä kaipaa kukaan. Mää ottaisin tällaisilta kortin heti pois ja takasin sen saisi käymällä psykiatrilla ja autokoulun täydellä hinnalla uudestaan aikaisintaan parin vuoden päästä. Oppisivat oleen.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Skodamies on yksin syyllinen ja idiootti. Tuohan on niin selvä mää-oon-maailman-paras-kuski-mulle-ei-tööttäillä -kuitti, ettei se jätä tuollaisille sympaattitulkinnoille minkään valtakunnan sijaa.

Mustavalkoisessa maailmassa asia voi olla näin.

EDIT: Sanonpahan vaan että ulkopuolelta asiat joskus näyttää erilaiselta kuin itse koettuna. Kukaan ei pysty varmuudella sanomaan mitä tuon Skoda-miehen päässä on liikkunut (vai onko liikkunut mitään) joten minusta tällainen julkinen lynkkaus on aika pöljää ja asioita jotka tämän päivän Suomessa (ja maailmassa) ärsyttää yhtä lailla kuin pöljä käyttäytyminen liikenteessä.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Mustavalkoisessa maailmassa asia voi olla näin.

En mää tuosta ohitustilanteesta niin välitä, arviointivirhe Skoda-mieheltä mutta kukaan ei kuollut. Se siitä, näitä sattuu. Mutta tuo ohituksen jälkeinen toiminta on Skoda-mieheltä silkkaa paskapäisyyttä, joka pitäis saada liikenteestä kitkettyä täysin pois. Mitä ihmeen puolustettavaa sinä tuollaisessa toiminnassa näjet?

Sitä paitsi jos ohittamisen turvallisuus edellyttää ohitettavan hiljentävän, ei ohittamiselle ole edellytyksiä eikä tarvetta.

Kukaan ei pysty varmuudella sanomaan mitä tuon Skoda-miehen päässä on liikkunut (vai onko liikkunut mitään) joten minusta tällainen julkinen lynkkaus on aika pöljää ja asioita jotka tämän päivän Suomessa (ja maailmassa) ärsyttää yhtä lailla kuin pöljä käyttäytyminen liikenteessä.
On täysin yhdentekevää, mitä heebon päässä on liikkunut. Kaikki näkevät mitä tuossa tapahtuu eikä se millään jälkijargonilla miksikään muutu. Kyllä maailmaan selityksiä mahtuu.

Julkinen lynkkaus on helvetin hyvä asia, jos se vähentää yhdenkin vastaavan tapauksen jatkossa.
 
Viimeksi muokattu:

godspeed

Jäsen
Sanonpahan vaan että ulkopuolelta asiat joskus näyttää erilaiselta kuin itse koettuna. Kukaan ei pysty varmuudella sanomaan mitä tuon Skoda-miehen päässä on liikkunut (vai onko liikkunut mitään) joten minusta tällainen julkinen lynkkaus on aika pöljää ja asioita jotka tämän päivän Suomessa (ja maailmassa) ärsyttää yhtä lailla kuin pöljä käyttäytyminen liikenteessä.

Parempi se on kaikissa elämäntilanteissa, varsinkin itseä koskemattomissa, aina tutkia tai seurata sivusta, ennen kuin hutkia.

Tilannetajuttomuutta ilmentävä kokemus löytyy omaltakin tililtä useamman vuoden takaa. Joskus olin liittymässä moottoritielle ja liittymä oli sellainen, ettei ollut kiihdytyskaistaa vaan pysähdyttiin kolmiolle katsomaan tuleeko ketään. Mitään tietoa ei ole mitä ajattelin, kun posotin vain tielle. Rekkahan sieltä tuli ja henki varmaankin olisi lähtenyt jos kylkeen olisi läsähtänyt, mutta tämä ehti väistämään ohituskaistalle. Suurempaa ei siis ehtinyt tapahtua, tööttejäkään ei kuulunut. Itse sitten tietysti välittömästi tajun palauduttua toiseen laitaan kiinni ja vauhtia hidastaen, koko juttua prosessoiden. Ei siinä kohtaa pienessä shokissa mitään mielessä kummemmin liikkunut, joten kun tie vähän selveni ja jokunen auto pääsi turvallisemmin ohi, niin huoltikselle pysähdyin haukkomaan henkeä.

Ei tuota hölmöilyäni voi kukaan mitenkään kuitenkaan puolustella, liikenteeseen pitää mennä skarppina ja valmistaa itsensä siihen, että keskittyy ympärillä oleviin tapahtumiin. Täysin oma vika. Tuossa nyt suuret mittasuhteet sosiaalisessakin mediassa saaneessa tilanteessa tosin aletaan jo rekkaakin kiilailla, mikä taas on reagointitapana jotenkin omituinen tuohon omaankin tilanteeseen verrattuna. Ei olisi tullut mieleenkään alkaa temppuilemaan enää yhtään lisää.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Mustavalkoisessa maailmassa asia voi olla näin.

EDIT: Sanonpahan vaan että ulkopuolelta asiat joskus näyttää erilaiselta kuin itse koettuna. Kukaan ei pysty varmuudella sanomaan mitä tuon Skoda-miehen päässä on liikkunut (vai onko liikkunut mitään) joten minusta tällainen julkinen lynkkaus on aika pöljää ja asioita jotka tämän päivän Suomessa (ja maailmassa) ärsyttää yhtä lailla kuin pöljä käyttäytyminen liikenteessä.

Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta kyllähän tässä tapauksessa sokea Reettakin näkee että Skoda-juipilla hirtti kiinni yläkerrassa ja aivan tahallaan rupesi kiusaamaan rekkapenaa. Ensin hidasti pitkään vauhtiaan vaikka satavarmasti tiesi rekan tulevan takanaan. Tämän jälkeen kahteen otteeseen kiilasi rekkaa kun tämä oli siirtynyt vasemmalle kaistalle. Ei mitään seliteltävää.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei mitään seliteltävää.

Ei todellakaan. Yleensä tämänkaltaiset julkiset lynkkaamiset ottavat päähän, mutta tässä tapauksessa näkisin skeidakuskin saavan sitä mitä tilaa. Lisäksi en ole ihan varma, etteikö pärrän keulalla joku pieni tuikku paistaisi. Saatan olla väärässäkin, mutta vaikka ei paistaisikaan, niin ei tuon ohittajan touhuissa ole kerta kaikkiaan yhtään mitään puolusteltavaa. Tuo jarruttaminen ja kiilaaminen ei ole millään lailla puolusteltavissa.

Poliisi on aloittanut siis omatoimisesti tapauksesta rikostutkinnan, alustavasti sitä tutkitaan törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena. Tämä nyt ei sinänsä vielä kerro mitään, mutta antaa osviittaa siitä kenellä vastuu vaaratilanteesta ainakin poliisin mielestä on. Ymmärrän kyllä, että jonkun mielestä voi olla mahdollista, että ohittaja ei tahallaan kiilannut vaan jäi ihmettelemään pyörän kohtaloa. Tämän todennäköisyyttä voi kuitenkin jokainen miettiä.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Ymmärrän mitä ajat takaa, mutta kyllähän tässä tapauksessa sokea Reettakin näkee että Skoda-juipilla hirtti kiinni yläkerrassa ja aivan tahallaan rupesi kiusaamaan rekkapenaa.

Minusta tuossa näytti pikemminkin olevan kyse siitä, että Skoda-idiootti oli niin nuija, että hyppäsi jarrulle ajettuaan veden täyttämiin uriin. Kaahaava dorka, joka ei edes osaa ajaa - piste.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Myytit murskaksi: usein ohittelukaahailusta leimataan etenkin kahden saksalaismerkin kuljettajia. Oma havaintoni, vain ja yksinomaan mutusellainen, on että huomattavan usein liioitellun suurella nopeudella ohitse suhahtava auto on Skoda Octavia farmari.

Tällä en halua leimata skodakuskeja. Siellähän usein ratin takana istuu tavallinen, asuntolainan painama perheenisä tai -äiti. Siis kuin kuka tahansa meistä.

Tuli vaan nyt sattumalta mieleen tämä havainto. Julkinen häpeärangaistus on hanurista. Se ei poista yhtään tuollaista tekoa, koska kukaan ei tee tuollaista harkitusti. "Isoveli valvoo"-yhteiskuntaa on kovasti pelätty. No, nyt uhka onkin toteutumassa muodossa "kaksoisveli valvoo ja rankaisee".
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Myytit murskaksi: usein ohittelukaahailusta leimataan etenkin kahden saksalaismerkin kuljettajia. Oma havaintoni, vain ja yksinomaan mutusellainen, on että huomattavan usein liioitellun suurella nopeudella ohitse suhahtava auto on Skoda Octavia farmari.

Volkkarit, etenkin Golfit on omaan silmään tarttunut myös liikennekäyttäymisen perusteella. Todennäköisesti samasta syystä kuin sulle Skodat, niitä on niin pirusti liikenteessä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...

Virhearvio Skoda-kuljettajalta kyllä, mutta enpä ihmettele tuota virhearviota kun itsellekin on joskus käynyt samalla tavalla että olen lähtenyt ohitukseen ja huomannut saman tien että vastaan tulee valoton moottoripyörä. Se tulee sieltä aika yllättäen ja nopeasti vaikka on yrittänyt tiirailla että ohituspaikka olisi turvallinen.....

Eikös tuo ohitus pitäisi tehdä niin, että virhearviointia ei voi syntyä. Eli niin, että siellä ei varmasti ole ketään. Jos on paska näkyvyys niin ohi ei lähdetä. Itse en ainakaan lähde ohittamaan, ellen ole täysin varma vapaasta tiestä.

Näkisin kommenttisi sellaisena, että se paljastaa oman käytöksesi olevan hitusen riskialtista.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näkisin kommenttisi sellaisena, että se paljastaa oman käytöksesi olevan hitusen riskialtista.

Yleensä ei. Sanoisin että olen aika varman päälle ajelija ja mitä enemmän ikää on tullut niin sen enemmän varman päälle otan ohitukset. Mutta kun noita kilometrejä on jo ehtinyt kertyä niin kyllä jokunen virhearviointi on minullekin liikenteessä tullut. Ja sanoisin melkein että joka väittää että itse ei ole koskaan tehnyt liikenteessä arviointivirhettä niin joko valehtelee tai ei ole montaa kilometriä koskaan ajanut.

En puolustele millään tavalla tuota Skoda-miehen virhettä, se oli paha arviointivirhe ja muutenkin aikamoista perseilyä tuo ohituksen jälkeinen poukkoilu/jarruttelu, mutta kyllä tuon voi minusta lieventäväksi asianhaaraksi katsoa että tuo pyörä tuli vastaan valoitta. Tuollaisessa tilanteessa sitä voi katsoa että tie on vapaa ja voi lähteä huoletta ohittamaan, kunnes se pimeä pyörä tuleekin ihan yllättäen näkyviin juuri kun olet ehtinyt lähteä ohitettavan rinnalle. Sen takiahan niitä valoja velvoitetaan käyttämään myös valoisan aikaan että havainnoiminen helpottuu. Moottoripyörällä tämä on minun mielestäni erityisen tärkeää koska pinta-ala on niin paljon pienempi kuin autolla että se jää helposti huomaamatta.
 

kake619

Jäsen
Suosikkijoukkue
Caps, scholl
Eihän se ole tuo virhearvio mikä tässä porukkaa närästää, vaan tuo uskomaton spedeily ja suoranainen vittuilu rekkakuskille, yhdistettynä vielä paria pykälää säälittävämpiin selityksiin. "Yritin katsoa miten motoristille kävi." Turha pyristellä kun paska on jo housussa ja kaikki sen haistaa.

Itseäni pisti taas vituttamaan sama mihin törmää joka kerta kun vähänkin pidemmän matkan ajaa maantietä. Edellä ajaa auto lievää alinopeutta (satasen alueella ~85 ja 80 -alueella 70-80), mutta annahan olla kun tulee ohituskaista ja huomataan, että joku lähtee ohittamaan. Kummasti löytyy se kaasupoljin, sen ohituskaistan ajaksi. Parhaimmillaan työntänyt isommalla autolla vastaavan urpon rinnalla 140 lasissa pääsemättä ohi ja välittömästi kun ohituskaista päättyi tippui edellä ajavan speden vauhti takaisin sinne 85 nurkille. Toisessa tapauksessa satut pääsemään ohi tästä teiden ritarista, mieltään osoittaen tämä spede ajaa aivan puskurissa kiinni seuraavat 2km, ennen kuin tajuaa, että tuleehan sieltä takaa varmasti muitakin ketä voi kiusata.
Monta kertaa käynyt mielessä, että pitäisi olla aina apparin jalkatilassa jokin heittoväline (vanha jakari tms.) näitä urpoja varten. Välillä kun aiheuttavat oikeasti hengen vaarallisia tilanteita omalla spedeilyllään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös