Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 421 310
  • 11 268

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Miksihän Rinne ei vain totea tuon Urpilaiskohun olleen väärinkäsitystä. Hänhän sanoi että: "Jutta has started the campaign...for presidency". Olisi vaan kuitannut, että hän puhui jo pressan vaaleista, ei puolueen puheenjohtajuudesta. Suurimmalle osalla kannattajista olisi mennyt täydestä kuin väärä raha.
 
Viimeksi muokattu:

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Tässä demareiden murskajaisissa kannattaa kuitenkin vielä pitää mielessä, että heitä äänesti myös näissä vaaleissa puoli miljoonaa suomalaista, joka on erittäin merkittävä määrä, vaikka täällä kirjoittelusta voisi toista luullakin.

Rinne on kyllä tehnyt tässä toiminnallaan kaiken helpoksi muille puolueille, enkä olisi kyllä uskonut moiseen mahalaskuun. Tuosta ei voi kuin parantaa, mutta enpä usko edes siihen.

Hallitukseen vaan, ihan vaikka vaan kaikkien ilkkujien kiusaksi. Toisaalta lakkoilukin olisi vaihteeksi ihan mielenkiintoista.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Hallitukseen vaan, ihan vaikka vaan kaikkien ilkkujien kiusaksi. Toisaalta lakkoilukin olisi vaihteeksi ihan mielenkiintoista.

Sdp:kö lakkoon ryhtyy?

Minusta näitä demarien työmarkkinasuhteita on vähän ylikorostettu. Ei siitä kuitenkaan ole kuin yksi vaalikausi kun maassa viimeksi oli porvarihallitus ja silloinkin hallituksen kanssa pahimmalle törmäyskurssille ajautui Kokoomusjohtoinen ammattiliitto.

Sitäpaitsi ei 16 prosentin kannatuksen saanut puolue saa omata veto-oikeutta eduskunnan päätöksiin edes ay-järjestöjen voimalla.
 
Hallitukseen vaan, ihan vaikka vaan kaikkien ilkkujien kiusaksi. Toisaalta lakkoilukin olisi vaihteeksi ihan mielenkiintoista.
Ei kai tässä mistään ilkkumisesta ole kysymys, vaan siitä, että Suomi saataisiin ohjatuksi demareiden tieltä kestävämmälle tielle. Demareiden ajatuksilla ei ole vuosikausiin ollut enää käyttöä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Ei kai tässä mistään ilkkumisesta ole kysymys, vaan siitä, että Suomi saataisiin ohjatuksi demareiden tieltä kestävämmälle tielle. Demareiden ajatuksilla ei ole vuosikausiin ollut enää käyttöä.
Niin, tämä on sinun mielipiteesi asiaan, mutta puoli miljoonaa suomalaista on toista mieltä.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Noo, kyllä sä varmaankin ymmärrät SDP:n ja ay-liikkeen yhteyden.

Kyllä ja siitä vähän tuohon lainaamasi kohdan alle kirjoittelinkin.

SAK on vastuussa jäsenilleen, ei Sdp:lle. Siksi se ei voi tyystin heittäytyä oppositioon vaan sen pitää pystyä rakentavaan yhteistyöhön eriväristen hallitusten kanssa tai se menettää yhteiskunnallista vaikutusvaltaansa. Toki se on valmis työtaistelutoimiin silloin jos kaikkein pyhimpiin aiotaan puuttua. Näitä ovat lähinnä työehtosopimusten yleissitovuus sekä ay-jäsenmaksujen verovähennysoikeus.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Kyllä ja siitä vähän tuohon lainaamasi kohdan alle kirjoittelinkin.

SAK on vastuussa jäsenilleen, ei Sdp:lle. Siksi se ei voi tyystin heittäytyä oppositioon vaan sen pitää pystyä rakentavaan yhteistyöhön eriväristen hallitusten kanssa tai se menettää yhteiskunnallista vaikutusvaltaansa. Toki se on valmis työtaistelutoimiin silloin jos kaikkein pyhimpiin aiotaan puuttua. Näitä ovat lähinnä työehtosopimusten yleissitovuus sekä ay-jäsenmaksujen verovähennysoikeus.
No tämä minun lakkoilu-kommentti nyt oli vähän niin kuin humoristisesti heitetty, mutta kyllähän ay-puolelta on jo tässä vaiheessa kuulunut ääniä, joissa lakkoiluunkin on jo viittailtu mahdollisen porvarihallituksen mahdollisien toimien edessä, heh. Silti kaiken huumorinkin keskellä on myönnettävä, että niin kauan kuin Rinne, Lindtman & co saa SDP:ssä heilua, on siellä erityisen vahva yhteys ay-liikkeeseen ja itse uskon, että siihen Rinne oman pelinsä pitkälti on perustanutkin.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Niin, tämä on sinun mielipiteesi asiaan, mutta puoli miljoonaa suomalaista on toista mieltä.
Joka silti riitti vasta neljänteen sijaan. Eli SDP:llä on neljänneksi vahvin mandaatti ja sillä ei paljon "puolimiljoonaa suomalaista äänesti meitä" - korttia kannata heilutella.

Demarit pääsevät hallitukseen vain jos tekevät myönnytyksiä Persuja ja Kokoomusta enemmän ja silloin myydään Demareiden vaaliohjelman lupaukset äänestäjilleen uloskantohintaan.
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Onhan Rinne median edessä kuin norsu posliinikaupassa.

Sääliksi käy, ei voi muuta sanoa. Mutta itse on virkaan hakenut / pyrkinyt, ja päässyt. Politiikka on paljolti mielikuvien muodostamista, tarinan myymistä ja näiden kanssa elämistä, tässä Rinne ei oikein tahdo pärjätä. Vaikka muuten olisi fiksu ja pätevä, niin näistä videonpätkistä ne mielikuvat syntyvät ja leimaa et pois saa, vaikka kuinka "viittaisit sosiaalisessa meriassa".
 
Viimeksi muokattu:

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Joka silti riitti vasta neljänteen sijaan. Eli SDP:llä on neljänneksi vahvin mandaatti ja sillä ei paljon "puolimiljoonaa suomalaista äänesti meitä" - korttia kannata heilutella.

Demarit pääsevät hallitukseen vain jos tekevät myönnytyksiä Persuja ja Kokoomusta enemmän ja silloin myydään Demareiden vaaliohjelman lupaukset äänestäjilleen uloskantohintaan.
Tuntuu silti kovasti pelottavan, heh. Jos homma menisi ihan niin kuin tuossa annat ymmärtää, niin kyllähän siellä jo olisi peli selvä ja hallitus kasassa, kun vaalit on kuitenkin pidetty ja erot selvät. No, ehkä onkin, mistä näistä tietää.

Jos puoli miljoona suomalaista ei ole mitään, niin kummalliseksi on mennyt tämäkin touhu.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Toki se on valmis työtaistelutoimiin silloin jos kaikkein pyhimpiin aiotaan puuttua. Näitä ovat lähinnä työehtosopimusten yleissitovuus sekä ay-jäsenmaksujen verovähennysoikeus.
Ensin voitaisiin nostaa laittomien lakkojen sakkoja merkittäväksi ja sitten voitaisiin ruveta keskustelemaan jäsenmaksujen verovähennysoikeudesta. Vielä kun ansiosidonnaista vähän muutettaisiin, vaikkapa maksimiaika lyhennetään vuoteen (alkaen sen saamisesta) ja se kuuluisi kaikille ketkä täyttävät ne työssäoloehdot (eli suoraan valtiolta, ilman kassojen pelleilyä), liittojen kassoilta saisi sitten sen erotuksen (oliko se nyt sitten 20%?) jos niihin kuuluu. Toki liitot joutuisivat itse maksamaan kokonaan tuon 20% omista rahoistaan, eli käytännössä jäseniltä kerätyillä rahoilla. Eli jätetään yksi välikäsi tässäkin asiassa pois.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Joka silti riitti vasta neljänteen sijaan. Eli SDP:llä on neljänneksi vahvin mandaatti ja sillä ei paljon "puolimiljoonaa suomalaista äänesti meitä" - korttia kannata heilutella.

Demarit pääsevät hallitukseen vain jos tekevät myönnytyksiä Persuja ja Kokoomusta enemmän ja silloin myydään Demareiden vaaliohjelman lupaukset äänestäjilleen uloskantohintaan.

Demarit eivät varsinaisesti hallitukseen halua. Niinpä ei heillä ole tarvetta myönnytyksille. Demarit lähtevät hallitukseen vain, jos saavat avainkysymyksissä tahtonsa lävitse. Kokoomus on demareiden kanssa myös hyvässä tilanteessa silläkään ei ole tarvetta ja mandaattia lähteä hallitukseen hinnalla millä hyvänsä. Persut ovat kaikista huonoimmassa asemassa, niiden on välttämättä mentävä hallitukseen lähes hinnalla millä hyvänsä. Toisaalta eivät kykene juurikaan sanelemaan, koska eivät voittaneet vaaleissa.
 

Thombson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuntuu silti kovasti pelottavan, heh. Jos homma menisi ihan niin kuin tuossa annat ymmärtää, niin kyllähän siellä jo olisi peli selvä ja hallitus kasassa, kun vaalit on kuitenkin pidetty ja erot selvät. No, ehkä onkin, mistä näistä tietää.

Jos puoli miljoona suomalaista ei ole mitään, niin kummalliseksi on mennyt tämäkin touhu.

No 4 miljoonaa suomalaista ei äänestänyt demareita. Turha meuhkata sillä puolella miljoonalla.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Joka silti riitti vasta neljänteen sijaan. Eli SDP:llä on neljänneksi vahvin mandaatti ja sillä ei paljon "puolimiljoonaa suomalaista äänesti meitä" - korttia kannata heilutella.
Vuoden 1995 eduskuntavaaleissa Lipposen demareita äänesti yli 785 000 suomalaista. Viime vaaleissa SDP:n ehdokkaille kertyi yhteensä noin 490 000 ääntä. Tuossa on pudotusta noin 295 000 ääntä, ja prosentuaalisesti sosialidemokraatteihin luotti melkein 40 % pienempi joukko suomalaisia kuin vuonna 1995. Lisäksi on syytä huomata, että äänioikeutettujen määrä on kasvanut vuosien 1995 ja 2015 välillä yli 300 000 henkilöllä, joka tässä yhteydessä on omiaan korostamaan demarien alamäkeä.

Kuten @Rontti edellä totesi, niin onhan tuo liki puoli miljoonaa suomalaista sekin jotakin, mutta historiallisessa perspektiivissä nykyinen SDP ei ole likimainkaan yhtä painava päätöksentekovoima suomalaisessa politiikassa kuin mihin aiemmin on totuttu.

Vertailu on toki kärjistettyä, mutta tuosta Rontin "puolen miljoonan demariäänestäjän" uhosta tulee väistämättä mieleen Monty Python and The Holy Grail -elokuvan Musta Ritari. Linkki YouTubeen.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Persut ovat kaikista huonoimmassa asemassa, niiden on välttämättä mentävä hallitukseen lähes hinnalla millä hyvänsä. Toisaalta eivät kykene juurikaan sanelemaan, koska eivät voittaneet vaaleissa.
Jos Kokoomus ja SDP ei tule keskenään toimeen, Persut on hyvässä asemassa. Sipilän on saatava heidät hallitukseen, lähes hinnalla millä hyvänsä. Paitsi jos lähtee kikkailemaan pienellä enemmistöllä.
 

TomiP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomi
Jos Kokoomus ja SDP ei tule keskenään toimeen, Persut on hyvässä asemassa. Sipilän on saatava heidät hallitukseen, lähes hinnalla millä hyvänsä. Paitsi jos lähtee kikkailemaan pienellä enemmistöllä.

Persut eivät voi jäädä hallituksen ulkopuolelle. Tämä paine tulee puolueen sisältä ja kannattajilta. Joten Sipilä ei tarvitse tehdä mitään saadakseen persut hallitukseen. Avainkysymys hallituksen kannalta, että saadaanko SDP tai kokoomus hallitukseen.

Itse veikkaan uusia vaaleja. Demarit ja kokoomus eivät suostu hallitukseen lainkaan. Hallitusta ei synny.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Demarit eivät varsinaisesti hallitukseen halua. Niinpä ei heillä ole tarvetta myönnytyksille. Demarit lähtevät hallitukseen vain, jos saavat avainkysymyksissä tahtonsa lävitse. Kokoomus on demareiden kanssa myös hyvässä tilanteessa silläkään ei ole tarvetta ja mandaattia lähteä hallitukseen hinnalla millä hyvänsä.

Tämäpä se. Kärjistettynä ovat vieläpä vaihtoehdot toisilleen sikäli, että Kokoomus tulee ajamaan neuvotteluissa hyvin puritaanista ohjelmaa. Sille hallitusohjelmaneuvottelut ovat sitä suurempi menestys, mitä nopeammalla aikataululla sovitaan valtion budjetin tasapainottamisesta. Demareila taas päinvastainen tilanne, hallitusohjelma on puolueelle sitä mieluisampi mitä enemmän siellä on "torjuntavoittoja" eli estettyjä leikkauksia.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
...
Itse veikkaan uusia vaaleja. Demarit ja kokoomus eivät suostu hallitukseen lainkaan. Hallitusta ei synny.

Huonoin veikkaus aikoihin, mitä tulee vaaleihin - alittaa jopa punavihreän yle:n vaaligallupit.

Sen verran historiaa tiedoksi, että viimeksi eduskunta on hajoitettu ja uudet vaalit on pidetty 1975 - silloin Suomen Tasavallan Kekkosella oli vielä valtaa tehdä tuo. Btw - silloin vasemmistolle syntyi lähes määräenemmistö eduskuntaan, joten kannatuksen persmäkeä on menty sillä suunnalla jo lähes puoli vuosisataa.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Vuoden 1995 eduskuntavaaleissa Lipposen demareita äänesti yli 785 000 suomalaista. Viime vaaleissa SDP:n ehdokkaille kertyi yhteensä noin 490 000 ääntä. Tuossa on pudotusta noin 295 000 ääntä, ja prosentuaalisesti sosialidemokraatteihin luotti melkein 40 % pienempi joukko suomalaisia kuin vuonna 1995. Lisäksi on syytä huomata, että äänioikeutettujen määrä on kasvanut vuosien 1995 ja 2015 välillä yli 300 000 henkilöllä, joka tässä yhteydessä on omiaan korostamaan demarien alamäkeä.

Tuo 40%:n prosentin pudotus kahdessakymmenessä vuodessa seuraa kohta samaa jatkumoa vuonna 1990 lopetetun SKDL:n kanssa, joka voitaneen aatteellisesti rinnastaa Vasemmistoliittoon ja etenkin sen radikaaliin siipeen. Vasta vuoden 1979 eduskuntavaaleissa Kokoomus ajoi SKDL:n ohitse Suomen kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi. Ennen tätä kolmen suurimman puolueen joukossa oli siis kaksi vasemmistopuoluetta, joista toisen ihanneyhteiskuntamalli oli suunnitelmatalous. Paljon on Suomi edistynyt noista vuosista. Historian havinaa sikäli, että nyt Persut toistivat tuon Kokoomuksen tempun ohittamalla SDP:n ja Demareita repivät ristiriidat siinä missä SKDL:ää aikoinaan.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
http://www.hs.fi/politiikka/a1430186085775

Yleisradio on toiminut väärin nauhoittaessaan ja julkaistaessaan Rinteen ja Slovakian valtiovarainministerin käymän keskustelun. Kyseessä on EU-virkamiehen mukaan melko ainutlaatuinen tapaus, koska hän ei muista ainakaan parin viime vuoden ajalta yhtään tapausta, jossa samalla tavalla media olisi toiminut väärin. Eli kyllähän tämä nyt haiskahtaa tarkoitushakuiselta ajojahdilta. Ikävää, että kokoomusjohtoinen Yle on tällä tavalla masinoitu käymään pelin politiikkaa.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei suotta kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kyllä ne demaritkin tuolta vielä nousevat, varsinkin mikäli oppositioon menevät. Demareille alkaa löytymään taas ihmeellisesti kysyntää, kun persut ovat joutuneet myymään sitä persettään hallituksessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös