Sosialidemokraatit – SDP

[TomiP]

No 4 miljoonaa suomalaista ei äänestänyt demareita. Turha meuhkata sillä puolella miljoonalla.

Sama kommentti koskee kaikkia puolueita. Tuolla tavalla ajateltuna minkään puolueen kannatus ei ole kummoinen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Joka silti riitti vasta neljänteen sijaan. Eli SDP:llä on neljänneksi vahvin mandaatti ja sillä ei paljon "puolimiljoonaa suomalaista äänesti meitä" - korttia kannata heilutella.

Vuoden 1995 eduskuntavaaleissa Lipposen demareita äänesti yli 785 000 suomalaista. Viime vaaleissa SDP:n ehdokkaille kertyi yhteensä noin 490 000 ääntä. Tuossa on pudotusta noin 295 000 ääntä, ja prosentuaalisesti sosialidemokraatteihin luotti melkein 40 % pienempi joukko suomalaisia kuin vuonna 1995. Lisäksi on syytä huomata, että äänioikeutettujen määrä on kasvanut vuosien 1995 ja 2015 välillä yli 300 000 henkilöllä, joka tässä yhteydessä on omiaan korostamaan demarien alamäkeä.

Kuten @Rontti edellä totesi, niin onhan tuo liki puoli miljoonaa suomalaista sekin jotakin, mutta historiallisessa perspektiivissä nykyinen SDP ei ole likimainkaan yhtä painava päätöksentekovoima suomalaisessa politiikassa kuin mihin aiemmin on totuttu.

Vertailu on toki kärjistettyä, mutta tuosta Rontin "puolen miljoonan demariäänestäjän" uhosta tulee väistämättä mieleen Monty Python and The Holy Grail -elokuvan Musta Ritari. Linkki YouTubeen.

 

[MPN]

Persut ovat kaikista huonoimmassa asemassa, niiden on välttämättä mentävä hallitukseen lähes hinnalla millä hyvänsä. Toisaalta eivät kykene juurikaan sanelemaan, koska eivät voittaneet vaaleissa.

Jos Kokoomus ja SDP ei tule keskenään toimeen, Persut on hyvässä asemassa. Sipilän on saatava heidät hallitukseen, lähes hinnalla millä hyvänsä. Paitsi jos lähtee kikkailemaan pienellä enemmistöllä.

 

[TomiP]

Jos Kokoomus ja SDP ei tule keskenään toimeen, Persut on hyvässä asemassa. Sipilän on saatava heidät hallitukseen, lähes hinnalla millä hyvänsä. Paitsi jos lähtee kikkailemaan pienellä enemmistöllä.

Persut eivät voi jäädä hallituksen ulkopuolelle. Tämä paine tulee puolueen sisältä ja kannattajilta. Joten Sipilä ei tarvitse tehdä mitään saadakseen persut hallitukseen. Avainkysymys hallituksen kannalta, että saadaanko SDP tai kokoomus hallitukseen.

Itse veikkaan uusia vaaleja. Demarit ja kokoomus eivät suostu hallitukseen lainkaan. Hallitusta ei synny.

 

[Pavlovin Koira]

Demarit eivät varsinaisesti hallitukseen halua. Niinpä ei heillä ole tarvetta myönnytyksille. Demarit lähtevät hallitukseen vain, jos saavat avainkysymyksissä tahtonsa lävitse. Kokoomus on demareiden kanssa myös hyvässä tilanteessa silläkään ei ole tarvetta ja mandaattia lähteä hallitukseen hinnalla millä hyvänsä.

Tämäpä se. Kärjistettynä ovat vieläpä vaihtoehdot toisilleen sikäli, että Kokoomus tulee ajamaan neuvotteluissa hyvin puritaanista ohjelmaa. Sille hallitusohjelmaneuvottelut ovat sitä suurempi menestys, mitä nopeammalla aikataululla sovitaan valtion budjetin tasapainottamisesta. Demareila taas päinvastainen tilanne, hallitusohjelma on puolueelle sitä mieluisampi mitä enemmän siellä on "torjuntavoittoja" eli estettyjä leikkauksia.

 

[Surukuku]

...
Itse veikkaan uusia vaaleja. Demarit ja kokoomus eivät suostu hallitukseen lainkaan. Hallitusta ei synny.

Huonoin veikkaus aikoihin, mitä tulee vaaleihin - alittaa jopa punavihreän yle:n vaaligallupit.

Sen verran historiaa tiedoksi, että viimeksi eduskunta on hajoitettu ja uudet vaalit on pidetty 1975 - silloin Suomen Tasavallan Kekkosella oli vielä valtaa tehdä tuo. Btw - silloin vasemmistolle syntyi lähes määräenemmistö eduskuntaan, joten kannatuksen persmäkeä on menty sillä suunnalla jo lähes puoli vuosisataa.

 

[C.Orr]

Vuoden 1995 eduskuntavaaleissa Lipposen demareita äänesti yli 785 000 suomalaista. Viime vaaleissa SDP:n ehdokkaille kertyi yhteensä noin 490 000 ääntä. Tuossa on pudotusta noin 295 000 ääntä, ja prosentuaalisesti sosialidemokraatteihin luotti melkein 40 % pienempi joukko suomalaisia kuin vuonna 1995. Lisäksi on syytä huomata, että äänioikeutettujen määrä on kasvanut vuosien 1995 ja 2015 välillä yli 300 000 henkilöllä, joka tässä yhteydessä on omiaan korostamaan demarien alamäkeä.

Tuo 40%:n prosentin pudotus kahdessakymmenessä vuodessa seuraa kohta samaa jatkumoa vuonna 1990 lopetetun SKDL:n kanssa, joka voitaneen aatteellisesti rinnastaa Vasemmistoliittoon ja etenkin sen radikaaliin siipeen. Vasta vuoden 1979 eduskuntavaaleissa Kokoomus ajoi SKDL:n ohitse Suomen kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi. Ennen tätä kolmen suurimman puolueen joukossa oli siis kaksi vasemmistopuoluetta, joista toisen ihanneyhteiskuntamalli oli suunnitelmatalous. Paljon on Suomi edistynyt noista vuosista. Historian havinaa sikäli, että nyt Persut toistivat tuon Kokoomuksen tempun ohittamalla SDP:n ja Demareita repivät ristiriidat siinä missä SKDL:ää aikoinaan.

 

[erku]

http://www.hs.fi/politiikka/a1430186085775

Yleisradio on toiminut väärin nauhoittaessaan ja julkaistaessaan Rinteen ja Slovakian valtiovarainministerin käymän keskustelun. Kyseessä on EU-virkamiehen mukaan melko ainutlaatuinen tapaus, koska hän ei muista ainakaan parin viime vuoden ajalta yhtään tapausta, jossa samalla tavalla media olisi toiminut väärin. Eli kyllähän tämä nyt haiskahtaa tarkoitushakuiselta ajojahdilta. Ikävää, että kokoomusjohtoinen Yle on tällä tavalla masinoitu käymään pelin politiikkaa.

 

[Runtulin]

Ei suotta kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kyllä ne demaritkin tuolta vielä nousevat, varsinkin mikäli oppositioon menevät. Demareille alkaa löytymään taas ihmeellisesti kysyntää, kun persut ovat joutuneet myymään sitä persettään hallituksessa.

 

[Red Machine]

Yle: Kuvausohjeet eivät päteneet viime perjantain kokouksessa - Yle - Politiikka - Helsingin Sanomat

Yle vastaa kohuun.

 

[Mänizeri]

SDP:n alamäki menee suurinpiirtein käsikädessä Suomen teollisuuden ja työmarkkinoiden muutoksen kanssa. Isot potkivat pellolle, pienet rekrytoivat, jos kykenevät. Globaalissa maailmassa SDP:n ajamat mallit perustuvat enemmän toiveisiin kuin todelliseen kansantaloutta hyödyntävään vaikuttamiseen. Toivotaan vientiteollisuuden vetävän Suomen "nousuun", mutta samalla paheksutaan globaalin talouden raakuutta. Niitä yrityksiä, jotka Suomesta käsin kykenevät vientiin arvostellaan jatkuvasti milloin mistäkin, vaikka ne pyrkivät yleensä siihen mihin ne on alun alkaenkin tarkoitettu: voiton maksimointiin. Yritysten pitäisi ikään kuin pelata kaksilla korteilla ja siten, että "Suomen käsi" voittaa aina, käytetään mm. termiä yhteiskuntavastuu. Sanotaan, että yritysten pitää sitoutua Suomeen ja jos väkeä laitetaan pihalle, se pitää tehdä muissa maissa, Suomen halpamaita korkeampi kustannustaso pitää niellä jne. 1990 -luvun alkuun asti Suomi oli melko suljettu talous, devalvaatioruiske oli käytössä, kustannuksia rukatiin keinotekoisesti alas. Enää ei ole, ja ironisinta tässä on se että SDP:n johdolla EU:ssa mentiin mukaan kehitykseen, jossa vietiin viimeisetkin keinot estää markkinatalouden voimia. Vanha kannattajakunta on saanut huomata, että ei SDP (eikä kukaan muukaan) kykene estämään näitä muutoksia. Ilmeisesti viimeisenä toiveena osa väestä on siirtynyt Perussuomalaisten äänestäjiksi, mutta kyllä sielläkin toimistolla keinot ovat vähissä vaikka miten uhoavat.

Koko vasemmiston ongelma on se, että yritykset voivat ratkoa ongelmia tänä päivänä poistumalla koko maasta, jos siltä tuntuu.

Olihan se ihan järkeenkäypää, avataan rajat, yritykset lähtevät globaaleille markkinoille ja jos tulosta tulee --> lisää työpanostarvetta Suomeen. Samalla saatiin toki ulkomaisten yritysten sivukonttoreita ja jopa investointeja tänne. Yhtälössä ehkä unohtui se, että kun rajat aidosti avataan, yrityksillä ei välttämättä ole enää kotimaata vaikka pääkonttori sinänsä olisikin Suomessa. Asioista päätetään yrityksen edun, ei Suomen edun, mukaisesti. Tähän ei lääkkeenä auta paheksunta ym., jotain muuta pitää nyt tehdä. Tai sitten SDP jatkaa valitulla tiellä hamaan loppuun asti, onhan sekin toki kunnioitettaava pitää viimeiseen asti vanhoista arvoista kiinni. Vaalitulokset vaihtelevat, joten miksi siis ei.

Ne asiat joihin voidaan vaikuttaa, niihin toivoisi nyt SDP:täkin mukaan. Joustavuudesta aloittaisin itse. Eli miten ratkaistaan yhtälö, jossa työikäiset voisivat käydä töissä tarpeen mukaan, mutta myös palvelut joustaisivat edes auttavasti, kaikilla ei ole tukiverkkoa kun pitää työn perässä muuttaa. Yhä harvempi saa itselleen työpaikkaa, jossa työaika on määrätty etukäteen muuten kuin paperilla. Oikeasti tänä päivänä molemmat osapuolet, niin työnantaja kuin tekijä, joustavat jatkuvasti, tätä tapahtuu paljon, vaikka se ilmeisesti on kai melko monessa tapauksessa kiellettyä (?). Sitten paperille / järjestelmiin merkitään tunnit kuten TESissä käsketään. Eletään puolittaisessa valheessa, kun on pakko. Muuten jää firmalta tilauksia saamatta ja työpaikat menevät siinä sivussa. Ulkomaisia asiakkaita ei kiinosta pätkän vertaa, millainen järjestelmä meillä on vaan se, milloin tilattu tuote on valmis ja mihin hintaan.

Ei suotta kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kyllä ne demaritkin tuolta vielä nousevat, varsinkin mikäli oppositioon menevät. Demareille alkaa löytymään taas ihmeellisesti kysyntää, kun persut ovat joutuneet myymään sitä persettään hallituksessa.

Tästä samaa mieltä.

 

[Toejoen Veikko]

Eli kyllähän tämä nyt haiskahtaa tarkoitushakuiselta ajojahdilta.

Olennaistahan tässä casessa on se, että nyt tuli avoimesti ilmi, että vastuullisten puolueiden kanssa riitelevä demarijoukko, riitelee myös keskenään. Noin riitaisalla änkyräporukalla ei voi olla paikkaa Suomen hallituksessa.

 

[MustatKortit]

http://www.hs.fi/politiikka/a1430186085775

Yleisradio on toiminut väärin nauhoittaessaan ja julkaistaessaan Rinteen ja Slovakian valtiovarainministerin käymän keskustelun. Kyseessä on EU-virkamiehen mukaan melko ainutlaatuinen tapaus, koska hän ei muista ainakaan parin viime vuoden ajalta yhtään tapausta, jossa samalla tavalla media olisi toiminut väärin. Eli kyllähän tämä nyt haiskahtaa tarkoitushakuiselta ajojahdilta. Ikävää, että kokoomusjohtoinen Yle on tällä tavalla masinoitu käymään pelin politiikkaa.

No YLE jo oman asiallisen vastineensa julkaisikin, mutta ei tuossa mielestäni mistään tarkoitushakuisuudesta ole kyse, eikä varsinkaan ajojahdista. Mielestäni olisi ollut kummallisempaa jättää video julkaisematta, ottaen huomioon sen yhteiskunnallinen merkittävyys. Nythän tiedämme, että demareissa on jo pj.vaali alkanut, hymiö.

 

[Tadu]

Heh. Vai, että uudet vaalit? Keskusta (luonnollisesti) haluaa hallitukseen, Kokoomus haluaa hallitukseen, persut haluavat hallitukseen ja oikeastaan kaikki pikkupuolueetkin haluaisivat hallitukseen (lukuunottamatta ehkä vassareita). Kyllä tuosta keskustaoikeistolainen hallitus kasaan tulee.

 

[MustatKortit]

Heh. Vai, että uudet vaalit? Keskusta (luonnollisesti) haluaa hallitukseen, Kokoomus haluaa hallitukseen, persut haluavat hallitukseen ja oikeastaan kaikki pikkupuolueetkin haluaisivat hallitukseen (lukuunottamatta ehkä vassareita). Kyllä tuosta keskustaoikeistolainen hallitus kasaan tulee.

Tämä uusien vaalien toivominen on viimeisin toiveajattelun suuntaus vasemmalta. Ennen vaaleja puhuttiin, että Kokoomuksen kupla on puhjennut ja punamultaa pukkaa. Nyt kun porvarihallitusta kasataan, niin pitäisi järjestää uudet vaalit.

Sinällään tuo uusien vaalien järjestäminen todennäköisesti vain söisi demarien kannatusta, ottaen huomioon viime päivien sekoilut, Rinteen tv-esiintymisten tason ja eihän moni äänestäjä ylipäänsä halua olla luuserien vankkureissa...

 

[TosiFani]

http://www.hs.fi/politiikka/a1430186085775

Yleisradio on toiminut väärin nauhoittaessaan ja julkaistaessaan Rinteen ja Slovakian valtiovarainministerin käymän keskustelun. Kyseessä on EU-virkamiehen mukaan melko ainutlaatuinen tapaus, koska hän ei muista ainakaan parin viime vuoden ajalta yhtään tapausta, jossa samalla tavalla media olisi toiminut väärin. Eli kyllähän tämä nyt haiskahtaa tarkoitushakuiselta ajojahdilta. Ikävää, että kokoomusjohtoinen Yle on tällä tavalla masinoitu käymään pelin politiikkaa.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, tässä on toimittu väärin! Rinteen todellisia ajatuksia ei olisi saanut paljastaa äänestäjille, näin on päättäjien kesken sovittu. Minusta media pitäisi palauttaa siihen asemaan, missä sen kuuluu olla eli presidentin peukalon alle! Kekkonen takaisin!

 

[C.Orr]

Eli kyllähän tämä nyt haiskahtaa tarkoitushakuiselta ajojahdilta. Ikävää, että kokoomusjohtoinen Yle on tällä tavalla masinoitu käymään pelin politiikkaa.

Yle:n organisaation ylimmän päättävän elimen eli hallintoneuvoston 21:stä jäsenestä viidellä on Kokoomuksen jäsenkirja. SDP:llä on yhtä suuri edustus sillä erotuksella, että hallintoneuvoston puheenjohtajalla on demareiden jäsenkortti povitaskussaan. Kyseessä ei siis ole Kokoomusjohtoinen Yle vaikka se olisikin ehkä tarjonnut sinulle mieluisan selityksen tuolle rakentamallesi salaliitolle "tarkoitushakuisesta ajojahdista".

 

[Tadu]

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, tässä on toimittu väärin! Rinteen todellisia ajatuksia ei olisi saanut paljastaa äänestäjille, näin on päättäjien kesken sovittu. Minusta media pitäisi palauttaa siihen asemaan, missä sen kuuluu olla eli presidentin peukalon alle! Kekkonen takaisin!

Hyvin huudettu. ;-)

Jotenkin sellainen fiilis, että tässä on kyse jostain täysin muusta kuin Ylen toiminnasta.

 

[Barnes]

Ikävää, että kokoomusjohtoinen Yle on tällä tavalla masinoitu käymään pelin politiikkaa.

Toimitusjohtaja Kivinen on toki kokoomuslainen, mutta muuten en YLE:ä kovinkaan kokoomuslaiseksi mediaksi tituuleeraisi. Ennemminkin sanoisin, että Yleisradio on vasemmistoon kallellaan, esimerkkinä Li Anderssonin härski mainostaminen ja äärioikeiston "uhan" silmitön paisuttaminen.

 

[erku]

Yle:n organisaation ylimmän päättävän elimen eli hallintoneuvoston 21:stä jäsenestä viidellä on Kokoomuksen jäsenkirja. SDP:llä on yhtä suuri edustus sillä erotuksella, että hallintoneuvoston puheenjohtajalla on demareiden jäsenkortti povitaskussaan. Kyseessä ei siis ole Kokoomusjohtoinen Yle vaikka se olisikin ehkä tarjonnut sinulle mieluisan selityksen tuolle rakentamallesi salaliitolle "tarkoitushakuisesta ajojahdista".

Ylen operatiivisena johtajana kuitenkin häärii kokoomuksen mandaatilla Lauri Kivinen.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, tässä on toimittu väärin! Rinteen todellisia ajatuksia ei olisi saanut paljastaa äänestäjille, näin on päättäjien kesken sovittu. Minusta media pitäisi palauttaa siihen asemaan, missä sen kuuluu olla eli presidentin peukalon alle! Kekkonen takaisin!

TosiJanilta taas melkoista skeidaa. Kyse on siitä, että median pitää toimia yhteisten pelisääntöjen mukaan ja pelisääntöjen mukaan poliitikoilla on oikeus käydä yksityisiä keskusteluita EU-tapaamisten yhteydessä ilman, että niitä nauhoitetaan ja julkaistaan mediassa. Nyt Yle toimi väärin ja minusta se on erityisen surullista, kun kyse on sentään valtiollisesta toimijasta, jonka ei tällaiseen epärehelliseen politikointiin pitäisi ryhtyä.

 

[C.Orr]

Ylen operatiivisena johtajana kuitenkin häärii kokoomuksen mandaatilla Lauri Kivinen.

Ja hallintoneuvoston eli ylimmän päättävän elimen pomona demareiden mandaatilla Ilkka Kantola. Jos sinä saat -kuten hetki sitten väitit- Ylen Kokoomusjohtoiseksi Lauri Kivisen puoluetaustan perusteella on se argumenttina varsin heppoinen. Tarkoitushakuiseksi ajojahdiksi syyttäminen ja leimaten Kokoomus sen alullepanijaksi on totuuden vääristelyä.

 

[Red Machine]

Tyypillistä demarivänkäämistä erkulta. Tulee mieleen juurikin Rinne ennen vaaleja: "emminä ole riidanhaluinen, voitaisiinko se nyt tässä tehdä selväksi?"

Tottakai kun oma pesä on sekaisin niin se on vaikeaa.

 

[erku]

Toimitusjohtaja Kivinen on toki kokoomuslainen, mutta muuten en YLE:ä kovinkaan kokoomuslaiseksi mediaksi tituuleeraisi. Ennemminkin sanoisin, että Yleisradio on vasemmistoon kallellaan, esimerkkinä Li Anderssonin härski mainostaminen ja äärioikeiston "uhan" silmitön paisuttaminen.

Heh. Tuo yksi kirja on kyllä uinut palstan porvarien liivin alle.

Petri Sarvamaa, nykyinen kokoomuksen meppi, oli aiemmin Ylen ulkomaan toimituksen esimies. Pia Kauma, kokoomuksen ex-kansanedustaja, oli aiemmin Ylessä toimittajana. Pressiklubia vetävä Ruben Stiller oli näkyvästi tukemassa Sauli Niinistöä presidentiksi vuoden 2006 vaaleissa Halosta vastaan. Ylen näkyvimmistä politiikan toimittajista Sanna Ukkola on kokoomuksen ex-kansanedustajan tytär. Ylen toimittajana pitkään ollut Katri Makkonen on nykyään kokoomustaustaisen presidentin viestintäpäällikkönä. Tuo Salen adjutantti taisi muuten vielä olla se, joka palstan mustapaitaosaston mielestä "härskisti" mainosti Anderssonin ja kumppaneiden kirjaa

Onko sinulla vastaavaa listaa vasemmistolaisista vaikuttajista Ylen toimituksessa?

 

[MustatKortit]

Toimitusjohtaja Kivinen on toki kokoomuslainen, mutta muuten en YLE:ä kovinkaan kokoomuslaiseksi mediaksi tituuleeraisi. Ennemminkin sanoisin, että Yleisradio on vasemmistoon kallellaan, esimerkkinä Li Anderssonin härski mainostaminen ja äärioikeiston "uhan" silmitön paisuttaminen.

Harva poliittinen kirja on saanut muuten yhtä paljon mainosta YLEn politiikka-ohjelmissa, kuin Anderssonin ja Koivulaakson teos. Muistan kun naistoimittaja oikein nosti pöydälle nähtäväksi, että katsokaa ja ihailkaa.

Ainakin ennen vanhaa YLEä pidettiin paikkana, jonne sai vakipestin parhaiten demarien puoluekirjalla, toki tilanne lienee muuttunut, mutta tuskin varsinaisesti kokkarien eduksi, eikös nykyään YLEn toimitus viherrä melkoisesti (?)

Minun on muuten jotenkin vaikea uskoa, että mikäli möläyttäjänä olisi ollut Stubb tai Haglund, että asiaa nyt kovasti paheksuttaisiin. Mielestäni on median tehtävä kertoa tällaiset, jos joku on tarpeeksi kujalla antaakseen lausunnon kameran rullatessa, että pj-vaali on jo käynnissä...

 

[DAF]

Btw - silloin vasemmistolle syntyi lähes määräenemmistö eduskuntaan, joten kannatuksen persmäkeä on menty sillä suunnalla jo lähes puoli vuosisataa.

Ei nyt sentään. Määräenemmistö ei ole ollut vasemmistolla/sosialisteilla koskaan edes lähellä. Yksinkertainen enemmistö oli 1975 lähellä, kun saivat 94 paikkaa.