Sosialidemokraatit – SDP

[Ramchester]

Ei se ole näköjään demarijohdosta kiinni, koska radiouutisten mukaan enemmistö demriäänestajistä haluaa puolueen jatkavan nykyisellä linjalla. Enemmistön ainoa toive on saada Heinäluomaa vakuuttavampi naispuolinen henkilö puolueen johtoon. Ilmeisesti Jaana Laitinen-Pesolan kannattaisi heittäytyä kisaan mukaan, niin pääsisi demarijohtoon.

Demarit on tiensä päässä.

 

[mjr]

Ei se ole näköjään demarijohdosta kiinni, koska radiouutisten mukaan enemmistö demriäänestajistä haluaa puolueen jatkavan nykyisellä linjalla. Enemmistön ainoa toive on saada Heinäluomaa vakuuttavampi naispuolinen henkilö puolueen johtoon. Ilmeisesti Jaana Laitinen-Pesolan kannattaisi heittäytyä kisaan mukaan, niin pääsisi demarijohtoon.

Demarit on tiensä päässä.

Riippuen tietysti miten tuo kannattajakunta on määritelty (kannattaa aina lukea huolella näiden tutkimusten pieni präntti), mutta jos kysymys on esimerkiksi vaaleissa viimeksi SDP:tä äänestäneistä niin ei välttämättä ole suuri ihme, että linjaan ollaan tyytyväisiä, kun se kerran edelleenkin kelpaa. Olennainen kysymys lienee, millä valinnalla saataisiin uusia kannattajia. Sinänsä näitä puolueiden loppuja on ennusteltu aina - ja hyvin usein niin, että juuri ennen sen uuden nousun alkua. Keskustahan oli aika lopussa autioituvan maaseudun edustajana globalisoituvassa Euro-Suomessa, jossa SDP ja Kokoomus olivat löytäneet toisensa ja perustaneet ikuisen avioliiton... Jos viikko on pitkä aika politiikassa niin vaalikausi tai kaksi ovat ikuisuuksia, ja on melko mahdoton ennustaa tulevia käänteitä. Tietysti voi miettiä mitkä ovat ne omat sympatiat ja antipatiat ja sitten ennustaa niiden mukaista kehitystä. Tulee ainakin hetkeksi hyvä mieli vaikka olisikin sitten lopulta väärässä.

 

[Ramchester]

Tietysti voi miettiä mitkä ovat ne omat sympatiat ja antipatiat ja sitten ennustaa niiden mukaista kehitystä. Tulee ainakin hetkeksi hyvä mieli vaikka olisikin sitten lopulta väärässä.

Kyse oli omasta mielipiteestä ei mistään ennustuksesta. Minä en näe, että Heinäluoman ajama pelottelutaktiikka voisi toimia yhtään sen paremmin tulevaisuudessakaan, vaikka puolueen johtoon saataisiin naispuolinen pikku Hoffa.
Mutta tämä on vain yksi näkemys. Eihän sitä tiedä vaikka demareiden tuleva johtaja saisi peloteltua ihmisiä yli puoluerajojen ja demarit olisivat yht' äkkiä Suomen suurin puolue.

 

[mjr]

Kyse oli omasta mielipiteestä ei mistään ennustuksesta. Minä en näe, että Heinäluoman ajama pelottelutaktiikka voisi toimia yhtään sen paremmin tulevaisuudessakaan, vaikka puolueen johtoon saataisiin naispuolinen pikku Hoffa.
Mutta tämä on vain yksi näkemys. Eihän sitä tiedä vaikka demareiden tuleva johtaja saisi peloteltua ihmisiä yli puoluerajojen ja demarit olisivat yht' äkkiä Suomen suurin puolue.

No, itse toivon SDP:lle huonoa puoluejohtaja-valintaa ja vielä yhtä vaalitappiota - se jo voisi oikeasti herättää puolueen, he lienevät toimivien ratkaisujen löytämisessä kuitenkin se olennaisin ryhmä: monessa suhteessa helpoiten yhteiskuntaa pystyy uudistamaan maltillisesta konservatismista käsin, ja sitähän SDP edustaa nyky-Suomessa. Tietysti sikäli kun sillä on merkitystä niin arvelisin, että tätä vaihtoehtoa paljon todennäköisempää on että SDP voittaa seuraavat vaalit ja on pääministeripuolue. Talous on nyt hyvin todennäköisesti taantumassa ja siinä tilanteessa on perinteisesti suht. samantekevää kuka oppositiota johtaa, se tulee joka tapauksessa menestymään hallitusvastuussa olevien kustannuksella. Eli toistaiseksi pitäisin ne muistokirjoitukset vielä pöytälaatikossa.

 

[kokistuoppi]

Kokoomus jeesustelee demarien "pelottelutaktiikalla" samalla kun itse ajaa pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa alas :peukku:

 

[tt]

Kokoomus jeesustelee demarien "pelottelutaktiikalla" samalla kun itse ajaa pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa alas :peukku:

Voisit varmaan kertoa muutaman esimerkin näistä toimista, joilla pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa ajetaan alas. Esimerkiksi tuolla hallitusketjussa aiheesta syntyisi varmaan keskustelua?

 

[kokistuoppi]

Voisit varmaan kertoa muutaman esimerkin näistä toimista, joilla pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa ajetaan alas. Esimerkiksi tuolla hallitusketjussa aiheesta syntyisi varmaan keskustelua?

Siellä ehkä, mutta yritetään nyt pitää tämä ketju puhtaana asiakeskustelusta.

 

[Daespoo]

Aijaijai, ei voi kuin toivoa että Eki valitaan puheenjohtajaksi.

Tässä Tuomiojan seuraava linjaus joka varmaan uppoaa kansaan kuin kuuma veitsi.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id83626.html

Tämä toki taas vaatisi huomattavan organisaation järjestelmän taakse ja se taas toisi demareille mahdollisuuden jakaa lisää valtion virkoja luottomiehilleen ja muille.

Ei voi kuin ihmetellä mitä Tuomiojan päässä liikkuu. Tosin järjestelmä varmaan sopii vihervasemmistolle, kun ei ole varaa muutenkaan autoon niin saadaan vähän lisätuloja myymällä kuponkeja.

 

[Viljuri]

Mitenhän esimerkiksi Pia Viitanen voisi lyödä tämän? (Hänhän ilmoitti haluavansa SDP:stä johtavan ympäristöpuolueen vihreiden tilalle.)

Yksityisautoilu ja lentomatkailu luvanvaraiseksi? Auton omistaminen ja käyttö kriminalisoidaan kokonaan?

Kiintoisaksihan tämä alkaa käydä.

 

[RuuhkaTukka]

Aijaijai, ei voi kuin toivoa että Eki valitaan puheenjohtajaksi.

Tässä Tuomiojan seuraava linjaus joka varmaan uppoaa kansaan kuin kuuma veitsi.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id83626.html

Kyllä nyt on SDP asian äärellä. Luodaan säännöstelty markkina talouteen, joka on vapaasti kilpailtu. Toisin sanoen tehdään jotain, josta varoitetaan vakavasti jo merkonomitason kansantaloustieteen kirjassa. Kyseistä toimenpidettä pidetään yleisesti viimeisenä mahdollisena vaihtoehtona, kun jonkin elämän jatkumisen kannalta välttämättömän hyödykkeen tarjonta on niin vähäistä, että sitä ei riitä kaikille (lue: hinta on noussut niin korkeaksi, että kaikilla ei ole varaa). Säännöstely tulisi kyseeseen vain jos vesi tai ruoka ei muuten riittäisi kaikille. Voi perkele sentään. Tätä miestä pidetään vakavasti otettavana ehdokkaana yhdelle suomen kolmesta suurimmasta puolueesta. Ei minkäänlaista kunnioitusta sitä yksittäistä asiaa kohtaan, joka on ollut luomassa vaurasta suomalaista kansakuntaa.

 

[HekeK]

Aijaijai, ei voi kuin toivoa että Eki valitaan puheenjohtajaksi.

Tässä Tuomiojan seuraava linjaus joka varmaan uppoaa kansaan kuin kuuma veitsi.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id83626.html

Lyhyesti:

Ehkä maailman tyhmin ehdotus. Kertonee siitä, kuinka mahtavasti ihminen voi vieraantua ns. normaalin ihmisen normaalista arjesta.

Seuraavaksi voitaisiin lanseerata vaikka alkoholikortti. Sitten voisi taas sanoa, kuinka "kaikki on kortilla".

Örkki on heikko lenkki. Hyvästi!

 

[Barnaby]

Aijaijai, ei voi kuin toivoa että Eki valitaan puheenjohtajaksi.

Tässä Tuomiojan seuraava linjaus joka varmaan uppoaa kansaan kuin kuuma veitsi.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id83626.html

I herramunisä sentään... Piti oikein kertaalleen sulkea tuo YLE-sivun selainikkuna ja avata sekä lukea uudelleen. Tämän aikana mietin olenko voinut humaltua viinilasillisesta niin pahasti, että olin lukevinani Tuomiojan ehdotuksen bensiinin säännöstelystä viinakorttityyliin (pl. viinakorttejahan ei kai saanut luvallisesti myydä?). Nyt pitää kyllä mennä ottamaan lisää sitä viiniä...

...no niin. SDP:stä ei niin kovin paljon pitävänä henkilönä tervehdin suurella ilolla Eki-sedän linjanvetoa! Eiköhän Ekikin ole käynyt lukemassa tätä Jatkoajan ketjua ja todennut faktat että tien päässä ollaan, ideologiakin alkaa olla jo entisen maailman peruja. Siispä, mitä enää koko puolueella on virkaa? Eki tekee siten ympäristöteon ja pistää tällä linjauksella SDP:n puoluetasoisen kompostointiprosessin alkuun - vihreä kun on mieleltään.

Jos näitä asioita tosissaan puitaisiin, niin:
- Verohelpotuksia hyvin lähellä asuntoa sijaitsevalle työpaikalle. Esimerkiksi Meilahden sairaanhoitajille, jotka voisivat kävellä työpaikalleen ja saada siten mahdollisuuden asua Helsingissä.
- Verohelpotuksia ihan tosissaan ja oikeasti tehtävälle etätyölle, sekä työnantajalle että työntekijälle.
- Julkinen liikenne remonttiin: miksi joukkoliikenteen (lähinnä bussit) pitää olla tasapäistä ja tasapäistettyä? Perustavaa laatua oleva joukkoliikenne rajoitetusti ilmaiseksi (esim. 2 ilmaista matkaa per päivä). Uusia, laadukkaampia ja täsmätoimisempia joukkoliikennemuotoja meille ja niille jotka ovat valmiita maksamaan siitä enemmän kuin matkakortin perustaksan verran. Taksin ja bussin välimuotoa.

Ja sitten heräsin. Noh, onneksi Eki kerää varsinaisen potin tällä lausumallaan. Ihan kuriositeettinä on pakko hykerellä syrjäseutulaisten porvarihallitus-kritiikille asuinseutujensa autioitumista vastaan Eki-sedän tarjotessa heille täsmäniukkuutta bensakupongeilla!

 

[Ted Raikas]

Siistiä! Bensakupongit kelpaisi kyllä. En itse omista autoa, enkä varmaan tule ihan hetkeen omistamaankaan, joten voisin todellakin myydä niitä ja saada sitten rahaa, jota kyllä tarviaa.

Jos tuo toteutuu, niin täältä suunnalta ainakin voi niitä kuponkeja sitten tiedustella. Tarjouskilpailu käyntiin. ;)

 

[HekeK]

Näemmä aiheesta on oikein Wikipediassa. Nimikin moiselle näkemykselle on, nimittäin Personal carbon trading. Angela Merkel on ymmärtääkseni liputtanut tämän idean perään, ainakin näin olin jostain artikkelista äsken lukevinani.

http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_carbon_trading

edit: Näyttää myös David Milibandilla olleen sanansa sanottavana tähän Personal Carbon tradingiin.

 

[Freddie Freeloader]

Näemmä aiheesta on oikein Wikipediassa. Nimikin moiselle näkemykselle on, nimittäin Personal carbon trading.

Tuntematta tätä näkemystä tarkemmin on pakko todeta, että niin vieraalta kuin se ideologisista lähtökohdista tuntuukin, on tässä asiassa pakko jossain määrin yhtyä Tuomiojan ajatteluun.

Polttoaineen kulutuksen säännöstely olisi luultavasti erittäin tehokas keino ensinnäkin ohjata kuluttajia hankkimaan pienempikulutuksisia ajoneuvoja (jos tässä tarkastelussa jätetään huomiotta ekologinen jalanjälki joka syntyy jo olemassaolevan ajoneuvon korvaamisesta uudella) ja toiseksi saada kuluttajat kontrolloimaan omaa ajamistaan ja vähentämään ns. turhat ajot minimiin.

 

[Beagle Boy]

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id83626.html

Onko aprillipäiväkin tullut tänä vuonna aikaisin?

Hitto sentään, mikä ajatus.

Kuinka näitä bensakortteja jaetaan? Saavatko niitä kaikki kansalaiset vai ainoastaan ne joilla on lupa kuljettaa jotakin ajoneuvoa, joka kuluttaa jotakin polttonestettä? Mites turistit, saavatko hekin rajalla oman polttonestekorttinsa vai pitääkö toivoa, että polttoaine riittää Lappiin ja takaisin.

 

[RuuhkaTukka]

Miten kivaa onkaan omistaa bensa-asema. Ostat ei-autoilijoiden bensakortteja ja odotat, kun synnytyssairaalaan kiirehtivä nuoripari saapuu paikalle. Kortit on loppu mutta edetä pitäisi. Ei hätää sanoo ystävällinen aseman omistaja. Minulta löytyy tiskin alta kuponkeja. Eikä maksa kuin... Paljonko teillä on rahaa?

Kivaa, SDP tekee bensiinin myynnistä Suomen tuottoisimman liiketoiminnan. Perkele, katteet on kohdillaan kun pääset kiristämään. Tällaisia tilanteita varten SDP toki suunnittelee aukottoman valvontasysteemin. Valvonta luovutetaan Valtion Poliisille, jota ohjeistetaan pitämään silmällä kaikkia auton omistajia. Ainoaksi ongelmaksi muodostuu em. nuoripari. Valvonta on aukoton, joten synnytyssairaalaan ehditään jahka seuraava linja-auto saapuu. Onneksi raskaana olevan vaimon kannalta lähin pysäkki on vain puolentoista kilometrin päässä. Hopi hopi rouva, bussi tulee kohta. Tämä edellä mainittu valvontasysteemi pyyhkäisee myös kertaheitolla kaiken työttömyyden Suomesta pois. On aina hyvä kun saadaan tuottoisaa työtä maahan!

Todennäköisintä on kuitenkin se, että tavallisista ihmisistä tehdään rikollisia. Valvonta ei tule olemaan aukotonta, vaan musta pörssi kukoistaa. Bensiiniä salakuljetetaan sieltä mistä sitä parhaiten saa. Pimeä tuonti Venäjältä kukoistaa ja kaikkihan me tiedämme, että Venäjällä on jopa organisaatio valmiina tätä Suomalaista ympäristötekoa varten. Mafian miehet hykertelevät Venäjällä ja ovatkin jo päättäneet lahjoittaa miljoonia SDP:n vaalikassaan. Tällaista tilaisuutta ei saa päästää käsistä!

Samaan aikaan Suomessa ympäristöstä välittävät tanssivat kaduilla. Heistä on hienoa, että Suomi on edelläkävijä. Heidän mielestään tekoja tarvitaan nyt. Tekojen hyvillä ja huonoilla vaikutuksilla ei kukaan jaksa päätään vaivata. Eihän se edes heitä koske. Minulla ei ole autoa, ajakoon se iljettävä kerskakuluttaja maalainen vaikka bussilla kauppamatkansa, toteaa tanssiva ympäristön pelastaja!

Tätä ehdotusta on jopa puolustettu tässä ketjussa. Eikö ketään haittaa se fakta, että kortilla olevia tuotteita on menestyksekkäästi kokeiltu mm. sota-ajan Suomessa ja Neuvostoliitossa? Eikö ketään kiinnosta, että moinen toiminta sotii täysin tämän tasavallan ytimessä olevaa vapaankilpailunperiaatetta vastaan? Näinkö me parannamme maailmaa?

 

[-Mercury-]

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]http://www.tuomioja.org/[/FONT][/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]

"Ajatusleikkien esittäminen on tosikkopolitiikassa vaarallista. Näin etenkin jos paikalla on Ylen toimittaja, joka muista poiketen ei ymmärtänyt ehdotuksen tekijänkin käytännössä pitäneen ehdotustaan mahdottomana, ja joka uutisoi Tuomiojan tosissaan ehdottavan bensan säännöstelyä. Vaikka uutisen lopusta löytyi myös maininta pilkkeestä esittäjän silmäkulmassa, niin jo otsikosta tyrmistyneet eivät sitä enää noteeranneet."


[/FONT][/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Valitettavasti se ei olekaan aivan täysin sekaisin.
[/FONT][/FONT]

 

[Daespoo]

Tai sitten Ekin PR-edustaja yrittää epätoivoisesti ns. damage controllia tuon sammakon suhteen.

Ei kannata leikkiä ajatuksilla tai jos leikkii niin tekee sen niin selvästi ettei edes YLEn toimittaja voi tajuta sitä väärin.

 

[Tami Talk]

Valitettavasti se ei olekaan aivan täysin sekaisin.

Luuliko joku oikeasti, että tuollainen heitto olisi ollut totta?

Tuomiojahan on tunnettu siitä, että on paitsi erittäin älykäs, niin myös erittäin huono sietämään itseään tyhmempiä ihmisiä. Joten vetää niitä tyhmempiään kölin alta, ilman, että ne itse edes huomaavat sitä.

Tiedoiltaan ja osaamisiltaan ylivertainen demareiden piirissä (ja lähestulkoon myös kaikkien muidenkin poliitikkojen joukossa), mutta sosiaalisilta taidoiltaan ja ylimielisyydeltään täysin sietämättömän surkea otus.

 

[Daespoo]

Luuliko joku oikeasti, että tuollainen heitto olisi ollut totta?

Heittohan oli ihan täysin totta, se kuinka tosissaan Tuomioja oli heittonsa kanssa on sitten eri asia.

 

[Freddie Freeloader]

Tätä ehdotusta on jopa puolustettu tässä ketjussa. Eikö ketään haittaa se fakta, että kortilla olevia tuotteita on menestyksekkäästi kokeiltu mm. sota-ajan Suomessa ja Neuvostoliitossa? Eikö ketään kiinnosta, että moinen toiminta sotii täysin tämän tasavallan ytimessä olevaa vapaankilpailunperiaatetta vastaan? Näinkö me parannamme maailmaa?

Säännöstelyn taustalla on aina niukkuus säännöstelyn kohteena olevasta hyödykkeestä, näin oli myös sota-ajan Suomessa ja Neuvostoliitossa. Sama niukkuus meillä on ennemmin tai myöhemmin edessämme myös bensiinin suhteen, tässä tapauksessa puute tulee olemaan vain maailmanlaajuinen.

Ennen pitkää tulemme väistämättä tilanteeseen, jossa bensiinin kulutusta on pystyttävä hillitsemään. Tähän on kaksi mekanismia, joko annamme vapaan markkinatalouden hoitaa asian, joka johtaa bensiinin hinnan karkaamiseen niin korkeaksi, että ns. tavallisella kansalla ei yksinkertaisesti ole varaa enää kuluttaa sitä. Toinen vaihtoehto on kollektiivinen kulutuksen kontrollointi yhteiskunnan toimesta, jota Tuomioja siis on esittänyt.

En ota kantaa siihen, kumpi on viimekädessä parempi vaihtoehto, koska se riippuu pitkälti myös siitä, mitä vaihtoehtoisia energiaratkaisuja on tarjolla. Totean vain, että bensiinin niukkuuden edessä me ennenpitkää väistämättä olemme eikä siinä vapaan kilpailun periaatteet paljon auta.

 

[Daespoo]

Bensiiniä on saatavilla käytännössä rajattomasti seuraavat 20-30v ja siinä vaiheessa on jo pakko olla muita ratkaisuja.

 

[scholl]

Menee aika farssiksi tuo puheenjohtajapeli. Ei riittänyt se, että jo viihdeohjelmissa hauskuutetaan kansaa selittämällä, että pitäisi pikemminkin keskustella siitä, että kuka ei ole ehdolla tai ehdotetaan BB tyylistä puheenjohtajapeliä. Enää puuttuisi se, että Futisforum, Jatkoaika ja Davidkrokett asettaisivat omat ehdokkaansa.

Olen alkanut sydämeni pohjasta toivomaan voittoa Tarja Filatoville. Siinä on lähes Halosen veroinen sosiaalitantta. Kerrassaan vastenmielinen tapaus ja ilolla ottaisin vastaan ko. puolueen vaipumisen SMP:n tapaan unholaan, kun Filatov pyörisi siellä johdossa. Pertti Paasio olisi silloin mieto tapaus.

Jossain julkisuudessa ehdotettu Suvi-Anne Siimes voisi olla oikeasti nimi, joka voisi pelastaa vasurit, muttei taida kellään siellä rohkeus riittää.

edit. Tuomioja, Hyssälä ja kumppanit. Kiitoksia holhouksesta. On se niin hienoa, että elämme paskassa maassa, jossa meitä jaksetaan puukottaa vähän väliä selkään.

 

[scholl]

Bensiiniä on saatavilla käytännössä rajattomasti seuraavat 20-30v ja siinä vaiheessa on jo pakko olla muita ratkaisuja.

Kyllä ratkaisuja on jo nyt. Niitä pitää vain fiksata pikkaisen. Kuten esim. merileväviljelyä. Teknisesti kaikki on jo kuitenkin aika valmista. Ja mitä tulee öljyyn ja kaasuun niin vaikka Kiina, Intia ja kumppanit lisäävät kysyntää niin uskon, että öljy ja kaasukin riittävät selvästi kauemmin kuin 30 vuotta hyvin. Esiintymiä kuitenkin löytyy vielä kuten hiljattain Brasiliasta. Toki öljyn hinta tulee kysynnän takia jatkossakin todennäköisesti olemaan korkea.

Tietysti pidemmällä aikavälillä keksitään muunkin tyyppisiä ratkaisuja tai jotkut muut ratkaisut kuten vety voivat olla siinä vaiheessa, että niitä käytetään laajemmassa mittakaavassa.