Sosialidemokraatit – SDP

[Pisin Kääpiö 186cm]

No sitä vähän niin kuin yritin tuoda esiin. Että ei kait kukaan oikeasti luullut, että Tuomioja olisi tuon sanomalla ollut tosissaan?

Sikäli kun YLEn teksti-tv:n uutisista asian ensiksi luin, niin ihan täytenä faktana tuo oli esitetty. Vaatii kyllä melkoista Pro Olkalaukku -ajattelua kääntää tapahtunut Tuomiojan älylliseksi riemuvoitoksi. Kyllähän tällainen on päivänselvä moka ja osoitus Tuomiojan huonosta kyvystä hallita mediaa. Mieshän uunottaa itsensä sivuraiteelle sossikoiden pj-pelistä ihan omilla avuillaan.

Demarien pj-peli alkaa olla varsin kansaanmenevää katsottavaa, ehtaa tavaraa johonkin huumor'tv-formaattiin. Kohta kaikki varteenotettavat demarinuoret 40-50v. ovat jo ilmoittautuneet mukaan. Laittakaa nyt vielä lehteen ilmoitus tyyliin "etsitään mielellään nättejä naisia kilpailuhenkiseen seikkailuohjelmaan".

 

[mjr]

Luuliko joku oikeasti, että tuollainen heitto olisi ollut totta?

Tuomiojahan on tunnettu siitä, että on paitsi erittäin älykäs, niin myös erittäin huono sietämään itseään tyhmempiä ihmisiä. Joten vetää niitä tyhmempiään kölin alta, ilman, että ne itse edes huomaavat sitä.

Tiedoiltaan ja osaamisiltaan ylivertainen demareiden piirissä (ja lähestulkoon myös kaikkien muidenkin poliitikkojen joukossa), mutta sosiaalisilta taidoiltaan ja ylimielisyydeltään täysin sietämättömän surkea otus.

Tästä on vaikea olla eri mieltä - miehen kyvythän menevät hukkaan politiikassa, saisi ottaa kirjoittamisen ja tutkimuksen päätoimekseen koska on siinä oikeasti hyvä, mikä ei oikein ole jokapäiväinen tilanne. On kyllä jotenkin huvittavaa miten täydellisesti Tuomioja osaa heittää bensaa roskalehti-populismin liekkeihin. Eikös juuri taannoin arvostellut Tali-Ihantalan torjuntavoittoa. Suomessa. Mitäpä tuollaiseen voi sanoa? Täytyy vain ihailla tuollaista piittaamattomuutta syvien rivien suosiosta, mutta kyllähän se tiettyä ylimielisyyttä kuvastaa - itse on kuitenkin valinnut urakseen kahlata siellä päivänpolitiikan sontatunkioilla. Eli ei välttämättä miellyttävin mahdollinen henkilönäkään, joskin mieluummin hänen kanssaan keskustelisi kuin jonkun sliipatun keskiverto-broilerin kanssa, jonka yleissivistys rajoittuu iltapäivälehtien lukemiseen. No, USA:ssahan väitetään George W:n voittaneen Kerryn pitkälti siksi, että tavallinen kadunmies menisi mieluummin hänen kanssaan tuopille kuin siemailemaan chablista elitistiseksi mielletyn Kerryn seurassa. Ei siis välttämättä paras mahdollinen kriteeri. Voisi tosin kuvitella, että sen verran kovapintaisuutta ja kunnianhimoa poliittinen prosessi vaatii, ettei siellä välttämättä juuri ketään oikeasti joviaalia henkilöä tule vastaan. Paitsi tietysti Kanervan Ilkka, tuo Tehtaankadun iloinen, joviaali taskuraketti.

 

[cleanhit]

Luulisi kokeneen poliitikon tietävän, että ei tuollaisia voi sanoa pilkkeellä silmäkulmassa. Kaikki odottavat että poliitikot eivät pidä mitään ajatusleikkejä kuin omissa valiokunnissaan ja ulos tullaan todellisilla asioilla.

Toivottavasti partaveikko valitaan SPEDEJEN (SDP) johtoon niin ei tarvi jännittää vaaleissa!

 

[Haamu]

Näin sitoutumattomana tervehdin ainakin ilolla tällaisia irtiottoja. Sen kummemmin Tuomiojan bensakortti-heiton sisältöön kantaa ottamatta, aika harvassa ovat ne nykypoliitikot jotka tekevät tämän kaltasia ei-populistisia pelinavauksia (vrt. Soinin ei-kaupata-maita-venäläisille).

Jos ei tästäkään Tuomiojan kommentista muuhun ole niin ainakin siihen, että Jatkoajan 'tylytä demaria'-ketjut ovat hauskaa luettavaa, kun herrat sinisissä repivät pelihousujaan : )

 

[mjr]

Outoa kyllä miten automaattisesti luetaan tuo sinänsä sangen hauska heitto joksikin neuvostoliittolais-kuubalaiseksi systeemiksi. Tuollahan vain luotaisiin hyvin näppärästi sinänsä epäilemättä täysin toimivat yksityiset bensiini-markkinat, kun samalla säännöstellään kokonaiskulutusta. Tämän tyyppisiä ajatuksia on heitelty useinkin ilmoille, kun ollaan haluttu tehostaa ympäristönsuojelua (missä usein vallitsee byrokraattis-valtiollinen ajattelu) markkinamekanismien mukaan tuomisella. Tietysti käytännössä ajatus on täysin mahdoton toteuttaa (mikä on siis ilmeisesti Tuomiojankin kanta), mutta voisi sen kuitenkin aivan logiikan kunniaksi torjua sellaisena kuin se on esitetty eikä sellaisena kuin sitä ei ole esitetty.

 

[Gentleman]

Sen kummemmin Tuomiojan bensakortti-heiton sisältöön kantaa ottamatta, aika harvassa ovat ne nykypoliitikot jotka tekevät tämän kaltasia ei-populistisia pelinavauksia (vrt. Soinin ei-kaupata-maita-venäläisille).

Muuten ihan hyvä, että keskustelua herättäviä kommentteja tulee, mutta miten saat tuosta Tuomiojan heitosta "ei-populistisen"?

Kyllä tuollekin kannanotolle löytyy vankka tukijajoukko syvältä vasemmalta ja vihreästä laidasta. Liikuttavaa on vaan se, että tuo ryhmä ottaa ehdotuksen todesta ja jo laskeskelee jaettavien korttien myynnistä tulevia tuloja. Kun Erkki Tuomioja on ne luvannut.

Ei voi kuin ihmetellä.

Jos ei tästäkään Tuomiojan kommentista muuhun ole niin ainakin siihen, että Jatkoajan 'tylytä demaria'-ketjut ovat hauskaa luettavaa, kun herrat sinisissä repivät pelihousujaan : )

Yep, hyvä saada ammuksia ja purkaa patoutumia.

 

[Fordél]

Tuomiojalta käsittämätön heitto, mutta tosiaan kyse oli vain heitosta ja varmasti keskustelun avauksesta.

Sen sijaan Filtatovilta ihan järkevä ehdotus, että pääkaupunkiseudulla alle 16-vuotiaat saisivat matkustaa veloituksetta julkisissa. Näin heistä tosiaan kasvaisi sukupolvi, joka osaisi todella hyödyntää julkista liikennettä. Tosin miten sitten muissa kaupungeissa reagoitaisiin tähän eli olisiko epätasa-arvoinen ratkaisu? No tietysti kuntahan saa päättää mitä taksoja se veloittaa alueensa julkisesta liikenteestä.

 

[RuuhkaTukka]

Outoa kyllä miten automaattisesti luetaan tuo sinänsä sangen hauska heitto joksikin neuvostoliittolais-kuubalaiseksi systeemiksi. Tuollahan vain luotaisiin hyvin näppärästi sinänsä epäilemättä täysin toimivat yksityiset bensiini-markkinat, kun samalla säännöstellään kokonaiskulutusta. Tämän tyyppisiä ajatuksia on heitelty useinkin ilmoille, kun ollaan haluttu tehostaa ympäristönsuojelua (missä usein vallitsee byrokraattis-valtiollinen ajattelu) markkinamekanismien mukaan tuomisella. Tietysti käytännössä ajatus on täysin mahdoton toteuttaa (mikä on siis ilmeisesti Tuomiojankin kanta), mutta voisi sen kuitenkin aivan logiikan kunniaksi torjua sellaisena kuin se on esitetty eikä sellaisena kuin sitä ei ole esitetty.

Outoa ja outoa. Kortille asetettu hyödyke on todellakin mallia Neuvostoliitto-Kuuba. Edellä viittaamasi päästöoikeudet eroavat bensiinikortista yhdessä merkittävässä asiassa. Bensalle on markkinat olemassa. Saastuttamiselle ei ole eksplisiittisesti määrättyjä markkinoita. Siksi monet ovat pitäneet päästökauppaa hyvänä. Ajatuksena on siis luoda markkina saastuttamiselle, ei todellakaan korvata olemassa olevaa markkinaa.

Mitä tulee Tuomiojan huumoriin, pidän sitä varsin lyhytnäköisenä. Mitä useammin tällaisia poliittisia kannanottoja tulee, joissa Tuomioja suosittelee jotain ns. piruuttain, sitä harvemmin Tuomiojan sanat otetaan vakavasti. Näillä sanoilla suosittelen SDP:n seuraavaksi puheenjohtajaksi Tuomiojaa.

 

[scholl]

Näin heistä tosiaan kasvaisi sukupolvi, joka osaisi todella hyödyntää julkista liikennettä.

Ja joka ajaisi pummilla jatkossa, kun mieltävät sen ilmaiseksi tai eivät osaa nähdä sillä matkalla arvoa? Ei se nyt ihan noinkaan saisi olla.
Käsittääkseni nuoret ovat jo tähän asti hyödyntäneet joukkoliikennettä, koska harvalla on ajokortti. Eikä se kävely + fillarointi siihen päälle pahaa tee.
Toki sitä voi ajatella, että koulun myöntämät matkaliput voivat olla aika paljon subventoituja tai joissain tapauksessa kokonaan ilmaisiakin ja käydä myös iltaisin, jolloin menevät mahdollisesti harrastuksiin, mutta kyllä jonkinlainen lippu olisi syytä olla, eikä nyt ihan sellainen ilmainen systeemi, että senkun lampsit spåraan tuosta vain. Lisäksi maalaiset maksakoon, koska eivät ole veronmaksajia.

 

[Tami Talk]

Sikäli kun YLEn teksti-tv:n uutisista asian ensiksi luin, niin ihan täytenä faktana tuo oli esitetty. Vaatii kyllä melkoista Pro Olkalaukku -ajattelua kääntää tapahtunut Tuomiojan älylliseksi riemuvoitoksi. Kyllähän tällainen on päivänselvä moka ja osoitus Tuomiojan huonosta kyvystä hallita mediaa. Mieshän uunottaa itsensä sivuraiteelle sossikoiden pj-pelistä ihan omilla avuillaan.

Aika jännää, miten samasta uutisesta voi saada niin erilaisen mielikuvan. Voisikohan johtua siitä, että osa uutisia lukevista puolestaan harrastaa melkoista Anti Olkalaukku -ajattelua?

EDIT: Mitenhän nyt muuten selitetään YLE:n mädännäisyys ja vasemmistolaisuus, kun Tuomioja kritisoi Yle:n toimittajan kyvyttömyyttä?

 

[Fordél]

Ja joka ajaisi pummilla jatkossa, kun mieltävät sen ilmaiseksi tai eivät osaa nähdä sillä matkalla arvoa? Ei se nyt ihan noinkaan saisi olla.
Käsittääkseni nuoret ovat jo tähän asti hyödyntäneet joukkoliikennettä, koska harvalla on ajokortti. Eikä se kävely + fillarointi siihen päälle pahaa tee.
Toki sitä voi ajatella, että koulun myöntämät matkaliput voivat olla aika paljon subventoituja tai joissain tapauksessa kokonaan ilmaisiakin ja käydä myös iltaisin, jolloin menevät mahdollisesti harrastuksiin, mutta kyllä jonkinlainen lippu olisi syytä olla, eikä nyt ihan sellainen ilmainen systeemi, että senkun lampsit spåraan tuosta vain. Lisäksi maalaiset maksakoon, koska eivät ole veronmaksajia.

Eihän se nyt välttämättä näin mene. Turhan pessimistisen kuvan annat nuorisosta, ai niin mutta kysehän on stadilaisesta nuorisosta. Meillä maallahan ollaan sen verran kuuliaisia, että systeemi ainakin toimisi. Sori, mulla meni sekasin. En kato oikein hokaa näitä asioita, koska olen vain maalta...Poor me.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Aika jännää, miten samasta uutisesta voi saada niin erilaisen mielikuvan. Voisikohan johtua siitä, että osa uutisia lukevista puolestaan harrastaa melkoista Anti Olkalaukku -ajattelua?

Ihan riippumatta poliittisista intohmoista, kyllä tuo tapaus minusta osoitti huonoa median hallintaa Tuomiojalta. Nokkelaa pyörittelyä on Erkki varmaan harrastanut ja saattanut mennessään pyöritellä toimittajaa kuusnolla, mutta eikö puoluejohtajaksi pyrkivän kannattaisi ottaa hieman valtiomiesmäisempi ote ulostuloihinsa? Sen sijaan että selittelee blogissaan mitä oikeasti tarkoitti.

Mitenhän nyt muuten selitetään YLE:n mädännäisyys ja vasemmistolaisuus, kun Tuomioja kritisoi Yle:n toimittajan kyvyttömyyttä?

Eivät ne kaikki toimittajat voineet olla Sirola-opiston primuksia :)

 

[Tami Talk]

Ihan riippumatta poliittisista intohmoista, kyllä tuo tapaus minusta osoitti huonoa median hallintaa Tuomiojalta. Nokkelaa pyörittelyä on Erkki varmaan harrastanut ja saattanut mennessään pyöritellä toimittajaa kuusnolla, mutta eikö puoluejohtajaksi pyrkivän kannattaisi ottaa hieman valtiomiesmäisempi ote ulostuloihinsa? Sen sijaan että selittelee blogissaan mitä oikeasti tarkoitti.

Eivät ne kaikki toimittajat voineet olla Sirola-opiston primuksia :)

Tästähän me ollaan samaa mieltä. Kuten kirjoitin, niin Tuomiojan ongelmana on se, että se ei osaa/halua "laskeutua" itseään tyhmempien tasolle. Kannattaisi ottaa peruspoliitikkolinja ja jauhaa kaikenlaisia ympäripyöreyksiä (vrt. Guzeninan taistelevat metsot), mutta silloin ei enää olis sama Erkki.

Itse olen sitä mieltä, että Tuomiojasta ei ole hyväksi puheenjohtajaksi - olisi itse asiassa varmaan parhaimmillaan joko tutkimustyössä tai virkamiehistössä tekemässä valmistelu- ja suunnittelutyötä, vähän samanlaisessa asemassa kuin Soininvaara nyt on. Tai Ilkka Taipale. Pointtinani oli vain tuoda esiin se, että ei Tuomioja ole mikään tyhmä (siis tiedollisesti/älyllisesti) mies, vaikka käyttäytyykin usein tyhmästi ja ylimielisesti.

Kyllähän tuo demareiden tilanne on nyt aika hupaisa. Kun Heinäluoma oli "ehdolla", niin haastajia ei ollut - ja nyt kun Eero heitti pyyhkeen kehään, niin ilmoittautujia tulee joka suunnasta. Viimeisimpänä Ilkka Kantola. Joka nimenä taas kertoo siitä, että varteenotettavia raskaan sarjan ehdokkaita ei ole. Demarien johtajisto on yhtä surkea kuin hifkin puolustus...

 

[mjr]

Outoa ja outoa. Kortille asetettu hyödyke on todellakin mallia Neuvostoliitto-Kuuba. Edellä viittaamasi päästöoikeudet eroavat bensiinikortista yhdessä merkittävässä asiassa. Bensalle on markkinat olemassa. Saastuttamiselle ei ole eksplisiittisesti määrättyjä markkinoita. Siksi monet ovat pitäneet päästökauppaa hyvänä. Ajatuksena on siis luoda markkina saastuttamiselle, ei todellakaan korvata olemassa olevaa markkinaa.

En nyt tajunnut sanoneeni mitään erityisen kummallista: yksityisen voitontavoittelun ja hinnan vapaan määriytymisen hyväksymisen en näkisi olevan tyypillisiä neuvostojärjestelmän ominaisuuksia. Säännöstelyä on toki esiintynyt myös ei-sosialistisissa yhteiskunnissa. En oikein ymmärrä, että näistä väittämistä tulisi mitään isoa riitaa.

 

[Tami Talk]

Erkki kai lienee ollut mukana parissakin viimeisimmässä pj-kisassa, mutta häntä et ilmeisesti laske haastajaksi?

Tiesin, että Tuomioja oli ehdolla viimeksi ja oli ainoa vastaehdokas ennen Heinäluoman ilmoitusta. Lasken kyllä haastajaksi. Olin vain laiska kirjoittaja, kun en jaksanut kirjoittaa, että uusia ja nuoria haastajia ei ollut. Tulkoon nyt täsmennetyksi.

Itse veikkaan, että FIlatov voittaa. Rinnan mitalla. Tarkoitan tällä sitä, että nyt on naisille politiikassa ylipäätään tilausta. Ja vaikka itsekin pidän Filatovia hieman väsyneenä, niin sellainen mielikuva on, että kyllä hänkin asiaosaamisessa pesee aika monta muuta kansanedustajaa niin oikealta kuin vasemmaltakin. Sellainen kuva jäi ainakin eduskuntavaalien tenteistä, että Filatov (entisenä ministerinä) tunsi erinomaisesti ainakin oman hallinnonalansa ja lisäksi puolueen sisäpiiriläisenä myös aika hyvin koko hallitusohjelman ja siinä olevat keskeiset linjaukset.

Toinen varteenotettava asiaosaaja olisi Johannes Koskinen, mutta taitaa harmaiden keski-ikäisten miesten aika olla ohi?

[OffTopic&Anti-Scholl]p.s. täällä muuten aika usein nousee esiin tuo demarien junttimaisuus ja tyylittömyys, niin kysyisinkin, että miten pitäisi pukeutua, että ei vahingossa sekoittuisi demareihin? Mitä vaatemerkkejä esimerkiksi tulisi välttää tai vaihtoehtoisesti mitä pitäisi ehdottomasti käyttää, että olisi kunnon kansalainen ja osoittaisi omaa ajattelukykyä?[/OffTopic&Anti-Scholl]

 

[peruna]

Minä ja me

Minä ja me oli SDP viime vaalien slogani. Minä edusti pahaa porvaria ja me oli lempeä SDP. Näin ainakin puolue itse halusi markkinoida ja varmasti itse he uskoivat siihen. Tässä piilee ongelma. Hyvin yksinkertaistettuna SDP katsoo tilannetta nimenomaan ryhmän kautta. Ryhmän kokonaishyvinvointi, oli ryhmän koko mikä tahansa, ja sen tasapuolinen jakautuminen on keskeistä demareille.

SDP pyrkii pääsemään tavoitteensa säätämällä pakottavia lakeja. Ohjataan ylhäältä alaspäin. Toisaalta tilanteen voidaan nähdä, niin että puolue "näin kokonaisuudessaan" väittää, että me tiedämme paremmin miten teidän/sinun asiat pitää hoitaa.

Ongelmana on ettei ei ole uskoa yksilöön ja tämä on vähän ongelmallista, kun nykyaikainen yhteiskunta antaa mahdollisuuden yksittäiselle ihmiselle kuinka vapaamassa maailmassa hoidetaan asiat. Se on aivan sama kun on demarien seuraava pj - hankalaa ellei peräti mahdotonta tule olemaan ellei SDP ota askelta ihmistä päin.

 

[RuuhkaTukka]

En nyt tajunnut sanoneeni mitään erityisen kummallista: yksityisen voitontavoittelun ja hinnan vapaan määriytymisen hyväksymisen en näkisi olevan tyypillisiä neuvostojärjestelmän ominaisuuksia. Säännöstelyä on toki esiintynyt myös ei-sosialistisissa yhteiskunnissa. En oikein ymmärrä, että näistä väittämistä tulisi mitään isoa riitaa.

Eli siis vapaasti kilpaillun markkinan kysynnän säännöstely valtion toimin on vapaalle markkinataloudelle tyypillistä toimintaa? Puhutaankohan me nyt samasta asiasta?

Edit. Äläkä nyt sano, että moista todellakin tapahtuu. Niin tapahtuukin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että moiset toimet ovat enemmän kommunistisen kuin kapitalistisen hallituksen toimia. Mitään muuta en yrittänyt sanoa, joten toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan.

 

[Rodion]

Pääkaupunkiseudulla seutulippu maksaa euron. Vai? Näin hyvin realiteetit hallussa demareilla:

http://www.iltalehti.fi/espoo/200802287313601_eo.shtml

 

[HekeK]

Pääkaupunkiseudulla seutulippu maksaa euron. Vai? Näin hyvin realiteetit hallussa demareilla:

http://www.iltalehti.fi/espoo/200802287313601_eo.shtml

Korjaisin: Näin hyvin on realiteetit halussa demarilla.

Yhtä kaikki, kujalla silti.

 

[PeteX]

Korjaisin: Näin hyvin on realiteetit halussa demarilla.

Yhtä kaikki, kujalla silti.

Reilla. Bensakortin ehdottaja ja joukkoliikenteen puolestapuhuja Eki Tuomioja veikkasi 2 euroa eli aika vituiksi meni.

Kimi Kiljunen ja Eki Tuomioja, nuo kansan syvien rivien tulkit, ovat siis pihalla kuin lumiukot tavallisen kansan arjesta. Poliittisia broilereita parhaasta päästä.

 

[HekeK]

Reilla. Bensakortin ehdottaja ja joukkoliikenteen puolestapuhuja Eki Tuomioja veikkasi 2 euroa eli aika vituiksi meni.

Faktat kuntoon. Tuomioja ei polttoainekorttia ehdottanut, hän vain heitti ajatuksen ilmoille. Polttoainekortti on keskustelun avaamiseksi otettu esille ympäri Eurooppaa.

Toisekseen: Kyse oli yhdestä eurosta. Yksi demari sanoin, että seutulippu maksaa yhden euron. Eli siis demarilla.

Kimi Kiljunen ja Eki Tuomioja, nuo kansan syvien rivien tulkit, ovat siis pihalla kuin lumiukot tavallisen kansan arjesta. Poliittisia broilereita parhaasta päästä.

Jep, jep. Sillä ei siis ole mitään merkitystä, että Tuomioja sanoi mm. lapsilisän suuruuden täysin kohdalleen?

Poliittisia broilereita löytyy puolueesta riippumatta. Ei SDP ole ainut, joka moiseen syyllistyy.

 

[Daespoo]

Faktat kuntoon. Tuomioja ei polttoainekorttia ehdottanut, hän vain heitti ajatuksen ilmoille. Polttoainekortti on keskustelun avaamiseksi otettu esille ympäri Eurooppaa.

Semantiikkaa ja semantiikkaa. "heittää ajatuksen ilmoille" ja "ehdottaa" eivät ole hirveän kaukana toisistaan.

 

[HekeK]

Semantiikkaa ja semantiikkaa. "heittää ajatuksen ilmoille" ja "ehdottaa" eivät ole hirveän kaukana toisistaan.

Ehkä näinkin.

Itse tulkitsin Filatovin "ilmaiset matkat paikallisbussissa alle 16 vuotiaille" ehdotukseksi. Tyhmäksi sellaiseksi.

Kuten itse kirjoitit, semantiikkaa. Näen Tuomiojan polttoainekorttipölinät ajatusten herättäjiksi. Jotain tarttis tehdä...

Niin, ja suosikkini SDP:n puheenjohtajaksi on Johannes Koskinen. Kaveri mm. on palkkaverotuksen keventämisen kannalla. Perintöverotuksen keventämisen kannalla. Ei tyrmää ajatusta kuudennesta ydinvoimalasta.

Ainut vain, että kaveri ei kannata homo- ja lesboparien adoptio-oikeutta. Tämä on ikävä asia.

Kokonaisuudessaan hän olisi mitä parhain puheenjohtaja SDP:lle.

 

[jussi_j]

Faktat kuntoon. Tuomioja ei polttoainekorttia ehdottanut, hän vain heitti ajatuksen ilmoille. Polttoainekortti on keskustelun avaamiseksi otettu esille ympäri Eurooppaa.

Toisekseen: Kyse oli yhdestä eurosta. Yksi demari sanoin, että seutulippu maksaa yhden euron. Eli siis demarilla.



Jep, jep. Sillä ei siis ole mitään merkitystä, että Tuomioja sanoi mm. lapsilisän suuruuden täysin kohdalleen?

Poliittisia broilereita löytyy puolueesta riippumatta. Ei SDP ole ainut, joka moiseen syyllistyy.

Niin, lähimmäksi oikeaa päässyt demari veikkasi seutulipuksi 3,20, yksikään ei siis tiennyt oikeaa hintaa 3,80. Tulee mieleen Heinäluoma muinoin jossain tv-tentissä heitti: "suomessa on ilmainen päivähoito".

 

[HekeK]

Niin, lähimmäksi oikeaa päässyt demari veikkasi seutulipuksi 3,20, yksikään ei siis tiennyt oikeaa hintaa 3,80. Tulee mieleen Heinäluoma muinoin jossain tv-tentissä heitti: "suomessa on ilmainen päivähoito".

Tulee myös mieleen Heinäluoman tietämys opintotuen ja asumislisän suuruudesta taannoisessa Ylioppilaslehdessä. Eihän se tainnut mennä kuin monta sataa euroa pieleen. Hyvä, että Heinäluomasta päästään.

Kovin on surullista tuo arjesta vieraantuminen.