Mainos

Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 506 828
  • 11 679

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Olisihan tuo aika erikoinen äänestys. Suomi ja Venäjäkin voisivat äänestää siitä, liitetäänkö Suomi Venäjään. Eikö totta?

Ei haittaisi yhtään, vaikka äänestettäisiin siitä, että selvitetään mitä tuo liittyminen tarkoittaisi.

Tuossahan tosiaan ei ollut kyse liittymisestä äänistämisestä, vaan selvityksestä.

On katsos päätetty, että selvitystä siitä, että mitä yhteenliityminen tarkoittaisi, ei selvitetä.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
On katsos päätetty, että selvitystä siitä, että mitä yhteenliityminen tarkoittaisi, ei selvitetä.

Yhtä kaikki paskaista poliittista peliä tuo on, koska ehdotuksen esittäjillä on oma lehmä ojassa ja käytännössä he pyrkivät käyttämään suuremman valtaa.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Yhtä kaikki paskaista poliittista peliä tuo on, koska ehdotuksen esittäjillä on oma lehmä ojassa ja käytännössä he pyrkivät käyttämään suuremman valtaa.

Ja esimerkiksi Vantaan kaupunginjohtajalla (sd.) ei ole omaa lehmää ojassa, kun hän tyrmää yhdistymisen selvittelyt?

Ainahan kaikilla on edes välillisesti oma lehmä ojassa, paitsi ehkä jollain Äiti Teresalla.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Halonen

Niin se silti vaan näyttää siltä, että vaikka kuinka kiukutellaan tuohonkin suuntaan niin jämäkkyyttä löytyy näissä armahduksissa. On ilmeisesti tiukin pressamme armahdusasioissa ja ihan hyvä niin. Linnaan tuollaiset joutavatkin loppuelämäkseen...

(iltalehteä kun lueskelin)
 

Viljuri

Jäsen
Niin se silti vaan näyttää siltä, että vaikka kuinka kiukutellaan tuohonkin suuntaan niin jämäkkyyttä löytyy näissä armahduksissa. On ilmeisesti tiukin pressamme armahdusasioissa ja ihan hyvä niin. Linnaan tuollaiset joutavatkin loppuelämäkseen...

(iltalehteä kun lueskelin)

Siihen nähden että tälläiset armahdukset käsitellään (aikanaan) Helsingin hovioikeudessa ja tasavallan presidentin toimivalta asiassa on toissijainen, vaikkakin rinnakkainen, niin tämäkin asia saattaisi avautua kovinkin uudella tavalla. Tieto saattaa lisätä tuskaa.

Jos presidentti Halosen luonnetta haluaa nyt välttämättä kaivella esille, se armahdusasioihin liittyen on seuraavanalainen: Presidentti armahtaa asevelvollisia vastoin KKO:n kantaa / HS
 

Fordél

Jäsen
Hehheh, demarin suusta:


"Minusta se on aika erikoinen hyökkäys länsimaista demokratiaa vastaan"

Vantaan kaupunginjohtajan Juhani Paajasen (sd.) mukaan kansanäänestys on hyökkäys länsimaista demokratiaa vastaan. Ilmeisesti eduskuntavaalit ja muut ovat sitten jo täysimittainen sota.

http://www.hs.fi/tulosta/1135234147549

Mielenkiintoinen kommentti demarilta!

Kun yksi lause irroitetaan asiayhteydestä niin saadaan kenen suusta tahansa järjettömiä heittoja aikaiseksi.

Kyllähän Paajasella sekä Espoon kaupunginjohtaja Kokkosella on tässä ihan selkeä idea taustalla. Valtiovallan sanelema ja selkeästi Helsingin intressissä oleva kansanäänestys sotisi selvästi kunnallista itsehallintoa ja edustuksellista demokratiaa vastaan, koska kerran pääkaupunkiseudun kaikissa yhteistyöelimissä on jo päätetty, että mitään selvitystä ei tarvita. Eriasia olisi, jos esimerkiksi Vantaan ja Espoon asukkaiden keskuudessa heräisi kansanliikkeet asian puolesta.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos näin on kuin mtv3 väittää, että Filatov on suurin ennakkosuosikki demarijohtoon, niin voisiko tämä enää paremmin mennä? Toivottavasti asetelma pitää loppuun asti!
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
ok

Eli siis kun spekuloidaan Halosen armahtamismallia:

-5 hippiä vapauteen
-valtaosa on pikkurikollisia
-06-07 Halonen armahti 45 lainrikkojaa, "Yli puolet heistä on tuomittu lievempään kuin vuoden mittaiseen vankeusrangaistukseen. Osalla on vain sakkotuomioita."
-"Esimerkiksi seksuaalirikollisia ei kahden vuoden aikana ole armahdettu yhtään."
-"Presidentti hyväksyi kaiken kaikkiaan noin 12 prosenttia armonanomuksista. Yleensä hän ei kumonnut koko rangaistusta, vaan lievensi sitä esimerkiksi muuttamalla ehdottoman vankeuden ehdolliseksi, yhdyskuntapalveluksi tai molemmiksi."


Sitten tuolla on noita naisten armahduksia...

Mikäli olet nainen ja pikkurikollinen niin hyvin menee:) Armoa tulee.

valitettavasti en kyllä ole tuskissani, oletko sinä?:)
 

Fordél

Jäsen
Minä en valitettavasti näe mitään mallia, jolla Halosen voisi armahtaa. Minulta ei tipu armahdusta, huonoin pressa ikinä heti Koiviston jäkeen ja ennen Ahtisaarta.

Millä perusteilla ko. presidentit ovat olleet huonoja?
 

Viljuri

Jäsen
No tänään ilmeisesti kaikki puheenjohtajapeliin osallistuvat ehdokkaat ovat selvillä ja kabinettityöskentely eri ehdokkaiden puolesta voi kulisseissa alkaa.

Urbaanin tai semi-urbaanin palkansaajakentän yhteistyömahdollisuuksien kannalta Pia Viitanen ja Erkki Tuomioja eivät välttämättä olisi optimaalisimpia kandidaatteja. Myös Kimmo Kiljunen olisi melko ongelmallinen, mutta täysin eri syistä kuin kaksi ensiksi mainittua.

Kuka tahansa jäljellä olevista voittaakin, niin yhteistyömahdollisuuksien on katsottava olevan olemassa. Toki yhteistyön aktualisoitumiseen vaikuttavat monet tekijät (doh!), mutta ihan näin puhtaasti puheenjohtajan henkilökemiaan ja sen sellaisiin seikkoihin perustaen.

Oma suosikkini puheenjohtajaksi on Johannes Koskinen puhtaasti asiantuntemuksensa ja otteensa vuoksi. Hänestä tuskin tulee puheenjohtajaa, siis siitäkin huolimatta, että kyllä hänellä suurempi mahdollisuus käytännössä on kuin jollain Erkki Tuomiojalla. Nyt ei kuitenkaan ole kysymys "Idols" -äänestyksestä.

Mahdollinen "lehtisläisyyden" tai "lipposlaisuuden" paluu noteerattaisiin myös tällä puolella ketoa tyytyväisyydellä, leimallisimmin tälläiseksi kandidaatiksi on julkisuudessa nostettu Miapetra Kumpula-Natri.

Kuitenkin Tarja Filatov on vahvimmilla uudeksi puheenjohtajaksi, ja tullaan myös tähän tehtävään valitsemaan, ellei jotakin odottamatonta satu.

Hänen vahvuuksiaan ovat kokemus ja toimivat suhteet joka suuntaan. Filatovin alaisuudessa SDP ei ehkä kuitenkaan nyt "uudistu" ihan niin paljon kuin vihreisiin tai kokoomuksen loikanneet puolueen mahdolliset kannattajat toivoisivat, mutta kyllä hän siltikin pysäyttäisi puolueen kannatuksen laskun ja siten mahdollistaisi paluun valta-asemiin myös vaalitulosehtoisen politiikan puolella.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Mahdollinen "lehtisläisyyden" tai "lipposlaisuuden" paluu noteerattaisiin myös tällä puolella ketoa tyytyväisyydellä, leimallisimmin tälläiseksi kandidaatiksi on julkisuudessa nostettu Miapetra Kumpula-Natri.

Jonka aviomies, Pasi Natri, on toiminut Kokoomuksessa muun muassa kansainvälisten asioiden päällikkönä. Sinipunaa pukkaa! ;)
 

tt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hänen vahvuuksiaan ovat kokemus ja toimivat suhteet joka suuntaan. Filatovin alaisuudessa SDP ei ehkä kuitenkaan nyt "uudistu" ihan niin paljon kuin vihreisiin tai kokoomuksen loikanneet puolueen mahdolliset kannattajat toivoisivat, mutta kyllä hän siltikin pysäyttäisi puolueen kannatuksen laskun ja siten mahdollistaisi paluun valta-asemiin myös vaalitulosehtoisen politiikan puolella.

Tästä olen voimakkaasti eri mieltä. Filatovilla saattaa olla hyvä poliittinen kokemus ja toimivat suhteet poliittisen kentän joka kulmaan, mutta en näkisi hänen hieman "sosiaalitanttamaista" imagoaan sellaisena, että SDP:n kannatuksen lasku pysähtyisi saati sellaisena, että kannatus kääntyisi nousuun.

Filatov olisi varmasti tiedoiltaan ja poliittiselta osaamiseltaan pätevä puheenjohtajaksi, mutta uusien äänestäjien houkuttelemiseksi hänen viestinsä ei ole tarpeeksi selkeä. Tuomiojasta ja hänen linjastaana on ihmisillä ainakin jollain lailla selkeä kuva julkisuuden perusteella, mutta Filatovin linjasta ei ole julkisuuden perusteella muodostunut mitään oikeaa kuvaa ja hänen kotisivuiltaankin välittyvä linja on melko ympäripyöreä.

Tuomioja olisi SDP:lle paras vaihtoehto vain seuraavia vaaleja ajatellen, sen jälkeen olisi korkea aika uudistua esim. nuorehkon naisen johdolla.

Filatovin valitsemalla SDP saattaa ampua itseään pahasti jalkaan. No, minulle kyllä käy jatkossakin porvarihallitus.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Filatov on kyllä niin vastenmielinen olemukseltaan että vaikea kuvitella tästä "suurta johtajaa" joka veisi Demarit uuteen nousuun.

Nolla-karisma ja sosiaalitanttamainen habitus eivät kyllä lupaa mitään kovin tuoretta otetta demarien menoon.

Tosin Filatov ei ole samanlainen SAK-nilkki kuten Heinäluoma joten jotain parannustakin löytyy.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jep, Jep. Näillä mainioilla kotisivuilla näyttää olevan edelleen voimissaan demarien vaalitäky 20 000 uudesta työpaikasta hoitoalalle. Jos lasketaan kustannukset taannoisen keskustelun aikana ilmoitetun 2400 keskipalkan mukaan, kustannukset sivukuluineen ovat ohuimmat mahdolliset 700 miljoonaa euroa. Ei varmaan tarvinne edes sanoa, ettei Filatovin kotisivuilta löydy vastausta tällaiseen pieneen muodollisuuteen.

Itse en oikein tiedä mitä tästä vaalista pitäisi ajatella. Johannes Koskinen on ehdolla olevista vähiten vastenmielinen, mutta hänen johdollaan demarien kannatus nousisi. Vastenmielisimmät vaihtoehdot ovat ehdottomasti Filatov ja Tuomioja - molemmat vasemmistososialidemokraatteja. Heidän johdollaan SDP tuskin kuitenkaan aloittaisi uutta nousua.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Itse en oikein tiedä mitä tästä vaalista pitäisi ajatella. Johannes Koskinen on ehdolla olevista vähiten vastenmielinen, mutta hänen johdollaan demarien kannatus nousisi. Vastenmielisimmät vaihtoehdot ovat ehdottomasti Filatov ja Tuomioja - molemmat vasemmistososialidemokraatteja. Heidän johdollaan SDP tuskin kuitenkaan aloittaisi uutta nousua.
Tjaa-a. Tuomioja saattaa olla nykytilanteessa varsin hyväkin vaihtoehto demareille.

Otetaan nyt pikainen katsaus (typerän) äänestäjän maailmankuvasta: tehtaita suljetaa, paljon irtisanomisia, Tuomioja on ottanut paljon kantaa. Kyllä siinä jopa henkeen ja vereen kepuakin äänestänyt Jurakylän Pentti kertoo koko suvulleen äänestäneen "sitä tuttua", mutta Tuomiojan "radikaalidemari"-siiven edustajan numero siihen lappuun nyt kuitenkin raapustettiin. Muistuttamattakin lienee selvää, vaalijärjestelmämme puutteet (eli kepun triumfi).

Tuomioja on riittävän vasemmalla, jotta vähäiselläkin populistisella paskanjauhamisella varmistetaan pääsy hallitukseen seuraavalla kaudella.

Ei ne nyt niin typeriä voi demarien keskuudessa olla, että ne jotain Filatovia tai Koskista sinne edes harkitsevat. Hoopo idealisti on tällä hetkellä heidän ainut toivonsa.
 

Fordél

Jäsen
Itse en oikein tiedä mitä tästä vaalista pitäisi ajatella. Johannes Koskinen on ehdolla olevista vähiten vastenmielinen, mutta hänen johdollaan demarien kannatus nousisi. Vastenmielisimmät vaihtoehdot ovat ehdottomasti Filatov ja Tuomioja - molemmat vasemmistososialidemokraatteja. Heidän johdollaan SDP tuskin kuitenkaan aloittaisi uutta nousua.

En jaksa millään usko, että Koskisen myötä demarit lähtisivät minkäänlaiseen nousuun. Arvostan Koskista demaripoliitikoksi paljonkin ja hän oli aikoinaan varsin pätevä oikeusministeri. En kuitenkaan näe Koskisessa juurikaan ainesta puoluejohtajaksi, koska kaverilta tuntuu puuttuvan selvä visio mihin suuntaan puoluetta pitäisi viedä, dynaamisuus, jotta pystyisi viemään muutoksen läpi ja karisma, jolla pystyisi vakuuttamaan sekä äänestäjät että puolueväen oman visionsa taakse. Koskinen on varmasti hommansa osaava puhemies ja hyvä taustavaikuttaja demareissa, mutta ei millään tavalla puoluejohtaja tyyppiä.

Filatovissa taas on ainesta kaikin puolin, mutta hänen kohdallaan en usko, että saataisiin tarvittavaa muutosta aikaan ja irtiottoa menneeseen. Näin ollen mun mielestä olisi järkevintä valita Tuomioja, jolla on tarpeeksi etäisyyttä nykyiseen demarijohtoon, mutta toisaalta taas tarvittavat kyvyt viedä puoluetta uusille urille. Ei hän varmasti pysty uudistusta loppuun asti viemään, mutta kantaisi puolueen läpi tappiollisten kunnallisvaalien. Jos tuohon paikkaan heitetään jotain kokematonta Urpilaista niin noutaja tulee. Tuomioja olisi hyvä vaihtoehto johtamaan puoluetta sen aikaa kunnes nousee selvä uusi kyky puolueen sisältä. Itse uskoisin, että tämä uusi kyky olisi Paasio.
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Tänään/eilen saatiin taas kaksi uutta "karismaattista" ehdokasta tähän puheenjohtaja kisaan. Kiljunen ja Viitanen. Ei siis hyvältä näytä. Mikä siis minulle sopii aivan loistavasti.

Jos Filatov on ykkössuosikki niin ei voi kuin hyppiä onnesta ja toivoa että tämä myös toteutuu. Tuomiojakin olisi parempi vaihtoehto. Demareille siis.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Päivän Aamulehden piirroksessa demaritoimistosta kaikuu mutina, jossa kaipaillaan nuorekasta, aatteen paloa puhkuvaa johtajakandidaattia joka olisi vielä hyvä pitämään puheita. Ovella sormi summerilla seisoo Fidel.

Toisaalta, jos karisma ja visiot ovat edellytys johtajuuteen, niin miten Matti Vanhanen voi porskuttaa omiensa keulassa?
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ovella sormi summerilla seisoo Fidel.

Toisaalta, jos karisma ja visiot ovat edellytys johtajuuteen, niin miten Matti Vanhanen voi porskuttaa omiensa keulassa?

Hitto, toivottavasti eivät ota sitä Fideliä. Hän kun on nuorekkaampi, uudistuskykyisempi ja karismaattisempi kuin yksikään toistaiseksi esillä olleista ehdokkaista. Mitä tulee Mattiin, niin ollaanpa nyt kohtuullisia. Matillahan menee suhteellisesti ottaen hyvin tällä hetkellä; hänelle nauretaan ulkomailla enemmän kuin Suomessa.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Demarien mielenkiintoiset lausunnot jatkuvat. Tai nyt on kyseessä Uutispäivä Demarin päätoimittaja omalla kolumnillaan, jossa hän uhkailee SDP:n lausuntoautomaatteja pään katkomisella. Olisi kuulemma helppoa pyyhkiä veret pois kengitä, kun julkisissa tiloissa on usein kengänkiillotusautomaatteja.

Demari.fi sivuilta ei tuota juttua löytynyt, mutta tässä on aiheesta juttua:

http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Suu+poikki+8211+tai+pää/1135234200550
 
Tjaa-a. Tuomioja saattaa olla nykytilanteessa varsin hyväkin vaihtoehto demareille.


Tuomioja on riittävän vasemmalla, jotta vähäiselläkin populistisella paskanjauhamisella varmistetaan pääsy hallitukseen seuraavalla kaudella.

Miten Tuomioja voi edes olla varteenotettavana ehdokkaana puheenjohtajaksi, kun äijän koko politiikan sisältö on olla milloin mitäkin enemmistöä vastaan? Mitäs sitten, jos demareiden enemmistö valitsee Tuomiojan?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei ne nyt niin typeriä voi demarien keskuudessa olla, että ne jotain Filatovia tai Koskista sinne edes harkitsevat. Hoopo idealisti on tällä hetkellä heidän ainut toivonsa.

En kyllä lakkaa ihmettelemästä Tuomiojan mainetta JA:ssa. Ei hoopoja idealisteja juuri valita ulkoministereiksi ja jos valitaan, he eivät noudata maassa vallitsevaa harmaata ulkopoliittista konsensusta (eli Suomen tapauksessa tiukkaa integrointia EU:n keskeisiin rakentesiin ja vähittäistä mutta varmaa lähentymistä kohti Natoa). Ei poliittiseen eliitin ytimeen nyky-oloissa tässä maassa pääse kuin poliittisen pelin taitavat pragmaatikot. Varmasti sitten on osa Tuomiojan taitoa, että hän tulee esiin "vasemmistolaisena idealistina", Lipposen ja Vanhasen hallitusten ulkoministeri. Epäilemättä hän kääntäisi puheenjohtajana SDP:tä jonkin verran vasemmalle, mutta se puolestaan voisi myös taktisesti järkevä teko tässä tilanteessa. Suunta-muutos ei missään tapauksessa olisi radikaali. Mitä sitten tähän "hoopouteen" tulee, niin epäilisin häntä nykyhetken sekä lukeneimmaksi että älykkäimmäksi kansanedustajaksi. Aina siitä lähtien kun Tuomiojan elämänkerran Pekka Kuusesta, olen ajatellut, että miehen taidot menevät täysin hukkaan tämän pienen maan konsensus-politiikassa. Siellä on riittämiin näitä tusina-broilereita, jotka osaavat kyllä hoitaa perusasiat, mutta hyviä historiantutkijoita ei koskaan ole liikaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös