Sosialidemokraatit – SDP

[vsmo]

Pistää niin vihaksi tuo mitä Näkkäläjärvi (tai mikä lie) on kissoille kavereidensa kanssa joskus tehnyt. Alinta roskasakkia tuollaiset tapaukset, olkoonkin vanha juttu ja teini-iässä tehty. Voin vannoa, että jos meikäläisen koiralle joku tekisi samalla tavalla, niin kyseinen henkilö saisi olla varuillaan koko ikänsä ja vilkuilla olkansa yli.

Kyllä. Jokaisella on tietysti omat arvovalintansa. Minunkin kavereista joytyy joitakin idiootteja jotka puhuu rumia tietyistä ihmisryhmistä, mutta ainuttakaan eläinten rääkkääjää ei taatusti löydy.

 

[Knox]

Karmea valinta, ihan kaikin puolin.

Lapsiin ja eläimiin kohdistetut teot menevät ihon alle syvästi. Kertoo ihmisestä paljon, mikäli kykenee jompaa kumpaa satuttamaan vain satuttamisen ilosta.

Paljon on omassakin kaveriporukassa sattunut ja tapahtunut, osa teki isojakin typeryyksiä nuorena, mutta kukaan ei eläimiä rääkännyt.

Hyi saatana.

 

[El Gordo]

Paine kasvoi. Ihmiset vaativat anteeksipyyntöä, tosin itse ihmettelen, että miksi sen perään huusi ne, joita anonyymit kirjoitukset eivät koskettaneet. Kontekstistaan irroitettuja purkauksia. Enkä ole sisällöstä samaa mieltä, mutta eivät ne anonyymit kirjoitukset johtaneet silloin yhtään mihinkään. Ei kansanmurhiin eikä ulkomaalaisten huonoon kohteluun Suomessa. Koska käsittääkseni Suomessa on vasta nykyhallituksen myötä alkanut esiintyä rasismia, ennen oli kaikki paremmin.

Paine on pidettävä päällä, jos ei halua yhteiskunnan tulevan entistä rasistisemmaksi. En tiedä onko anteeksipyynnön vaatiminen hyvä keino, mutta jotenkinhan on osoitettava ettei tämä ole ok. Ettei rasismista tule normaalia ja salonkikelpoista.

Kirjoituksia ja puheilla tätä maailmaa on ennenkin muutettu. Kyllä se oikeistopopulismin nousu maailmassa ja sitä heijastelevat muukalaisvastaiset kirjoitukset ovat olleet omiaan aikaansaamaan ihan oikeita syrjivä tekoja, kun kaikenlaiset pikkunilkit saa rohkeutta.. Joten en ole välttämättä samaa mieltä siitä, että kirjoitukset eivät johtaneet mihinkään.

 

[douppi]

”SDP, kahdet rattaat ja pikkasen paremmat anteeksipyynnöt”.

Kyllä, ihan yhtä kaksinaamainen puolue kun aina ennenkin. Tykkäävät äänestäjilleen luvata ummet ja lammet, ja luulenpa etteivät itsekään usko noita maailmaa parantavia puheitaan.

 

[Shane Falco]

Kissel Mikkelijärvi

Onpa epäkunnioittavaa tahallaan muunnella noin korkea-arvoisen ja arvostetun poliitikon nimeä arvostelumielessä. Kikkel Jäkälämälli on kuitenkin sdp:n puoluesihteeri ja siten meidän kaikkien yläpuolella. Häntä sadistiksi haukkuvat ovat naurettavia, sillä kaikkihan sen tietävät että sadististen tekojen tekeminen ei tee kenestäkään sadistia. Muistakaa myös että Antti L. on perinyt Sanna M:ltä messiaaniset valtuudet antaa kaikki vanhat synnit anteeksi, joten kuolevaisten on turha valittaa. Ja sitä paitsi kaikkihan nuoruudessaan vähän haluavat kokeilla asioita, kuten julmia eläinten kidutuksia ym. Ihan ymmärrettäväähän tämä on. Nouseva tähti kuitenkin kyseessä.
Jotta ei menisi ihan hassutteluksi niin kirjoitetaan jotain asiaakin. Joku palstalainen tähän ketjuun kirjoitti, että julkinen anteeksipyyntö on ihan normaali ja riittävä käytäntö, niin ehkä minunkin on aika pyytää (julkisesti) anteeksi. Olen joskus 2000 -luvun alussa äänestänyt virallisessa suomalaisessa vaalissa demaria. Tiedän. Kuulostaa pahalta. Olin kuitenkin nuori,ajat olivat todella pimeitä eikä elämälläni ollut suuntaviivoja. Join alkoholia, enkä edes pystynyt vakiintumaan yhden naisen mieheksi. Olen todella pahoillani sairaasta äänestämiskäyttäytymisestäni ja teen kaikkeni ettei tämä enää ikinä toistuisi. Anteeksi.

 

[otus]

Vaikka Näkkäläjärvi on ihmisperse, niin se ei kuitenkaan muunna rasisteja sopiviksi ministereiksi. Tässä mielessä vertailu tuntuu hieman erikoiselta.

 

[Mojo]

Kyllä, ihan yhtä kaksinaamainen puolue kun aina ennenkin. Tykkäävät äänestäjilleen luvata ummet ja lammet, ja luulenpa etteivät itsekään usko noita maailmaa parantavia puheitaan.

Eihän demaripoliitikkojen itse tarvitsekaan uskoa, koska heille riittää, että itsensä paremmiksi ihmisiksi tuntevat yksinkertaiset äänestäjänsä uskovat.

 

[Realcowboy]

Mikkel Näkkäläjärven ei pääsisi näin vähällä, jos Kari Suomalainen vaikuttaisi vielä keskuudessamme.

 

[douppi]

Eihän demaripoliitikkojen itse tarvitsekaan uskoa, koska heille riittää, että itsensä paremmiksi ihmisiksi tuntevat yksinkertaiset äänestäjänsä uskovat.

Kyllä, demarikoulussa opetellaan tuota kaltoinkohdeltua ja loukkaantunutta ilmettä, jonka Marin vei ihan uudelle tasolle. Lindtman tai Kiuru ei ihan vielä samalle tasolle oo päässy. Yritystä ei kuitenkaan puutu :)

 

[rpeez]

Mutta isoin juttu tässä on se, että nuo kolme muuta ehdokasta olivat huomattavasti enemmän vasemmalla kuin Näkkäläjärvi. Nyt siellä on sekä puolueen puheenjohtaja sekä puoluesihteeri poliittisesti samalla aaltopituudella. Se on tärkeää puoleen toimintakyvylle.

Ok, kiitos tästä lisäinfosta. Se vähän selittää Lindtmanin halua olla sokea, asia liittyy tähän SDPn sisäiseen puhdistukseen.

 

[Metukka]

Tämä on sairasta. Ihan järkyttävää miten suorastaan törkeän puolueellinen media nykyään on.

Näitä kun lukee niin väistämättä tulee mieleen ajatus, että ei sen niin väliä mitä tekee kun sen saa anteeksi kuulumalla oikeaan puolueeseen.

 

[Jerry100]

Näitä kun lukee niin väistämättä tulee mieleen ajatus, että ei sen niin väliä mitä tekee kun sen saa anteeksi kuulumalla oikeaan puolueeseen.

Joo siis näinhän tämä on.
Tämäkin kiusaaja näkkärijärvi sai kaikki anteeksi kun puolue oli oikea.

 

[BOL]

Paine on pidettävä päällä, jos ei halua yhteiskunnan tulevan entistä rasistisemmaksi. En tiedä onko anteeksipyynnön vaatiminen hyvä keino, mutta jotenkinhan on osoitettava ettei tämä ole ok. Ettei rasismista tule normaalia ja salonkikelpoista.

Kirjoituksia ja puheilla tätä maailmaa on ennenkin muutettu. Kyllä se oikeistopopulismin nousu maailmassa ja sitä heijastelevat muukalaisvastaiset kirjoitukset ovat olleet omiaan aikaansaamaan ihan oikeita syrjivä tekoja, kun kaikenlaiset pikkunilkit saa rohkeutta.. Joten en ole välttämättä samaa mieltä siitä, että kirjoitukset eivät johtaneet mihinkään.

Tästä en sinällään ole eri mieltä. Ja kuten aiemmin useaankin kertaan palstalla todettu, en hyväksy rasismia. Kaikenlaisen populismin kanssa pitää olla tarkkana. Meidän jokaisen. Kallistun kuitenkin sille kannalle, että tämä nykyinen pääasiassa opposition valitsema linja rasismin vastaisuuteen ei ole kovin hedelmällinen. Itse uskon enemmän siihen, että kun ihmiset tapaavat erilaisia ihmisiä ja tutustuvat uusiin kulttuureihin, heistä tulee suvaitsevaisempia. Siksi erilaiset positiiviset esikuvat ovat tärkeitä ja heistä on enemmän hyötyä kuin siitä, että ihmiset hyökkäävät toistensa silmille somessa tai reaalimaailmassa. Se vain on valitettavan hidas prosessi, mutta mun mielestä Suomessa ollaan kaikesta huolimatta ihan hyvällä tiellä.

 

[Salama15]

Pari sanaa tähän täältä:
”Nuoruuden typeryys” voi olla vaikka Vinetto-päissään mopolla ajo, murtautuminen lukittuun työmaakoppiin, viinakaapin tyhjentäminen jne. Raaka ja sairaaksi teoksi luokiteltava eläinrääkkäys ei sitä ole!

Lisäksi pitää muistaa, että (saamieni tietojen mukaan) kyseessä olisi ollut romani-nainen, joten tässä on myös rasistinen kulma, jota ei liiemmälti ole vielä missään käsitelty (”mennään tappaan sen mustalaisakan kissat”)?

Ihminen voi säädellä käyttäytymistään, ei luonnettaan. Demareilla on nyt luonteeltaan sadistinen Puoluesihteeri, eiku onnea ja menestystä…

 

[WarWas]

Johan täällä on todettu, että tuokin olisi turhaa, koska psykopaatti on luonteenpiirre, eikä sitä voi parantaa.

Lasketaanko minut psykopaatiksi kun joskus olen oliko särjeltä leikannut kaikki eväät irti ja heittänyt takaisin veteen. Älkää edes kysykö miksi tein sen ja en todellakaan tajunnut, että se kala tulee kärsimään jonkin aikaa kunnes joku ahven tai hauki syö.
En tuota pienenä ( olisinko ollut joku 10-12) miettinyt yhtään ja nykyään ihmetyttää, että miten minä eläinrakkaana ihmisenä olen tuohon kyennyt.

Saatte pitää minua psykopaattina jos se tuntuu paremmalle, itse en todellakaan pidä.
E: Leikannut lisätty.

 

[paki77]

Oikea kysymys lienee, että onko Näkkäläjärvi tuon tapauksen jälkeen hakenut ja saanut psykiatrista apua.

Vaikuttaa, että Näkkäljärven kissankidutusmurhan motiivina on saattanut olla rasismi. Itse asiassa tämä on hyvin todennäköistä uusien tietojen valossa, sattumaan on äärimmäisen vaikea uskoa.

Katsotaan, tarttuuko joku media myös tähän kulmaan.

 

[BOL]

Pari sanaa tähän täältä:
”Nuoruuden typeryys” voi olla vaikka Vinetto-päissään mopolla ajo, murtautuminen lukittuun työmaakoppiin, viinakaapin tyhjentäminen jne. Raaka ja sairaaksi teoksi luokiteltava eläinrääkkäys ei sitä ole!

Lisäksi pitää muistaa, että (saamieni tietojen mukaan) kyseessä olisi ollut romani-nainen, joten tässä on myös rasistinen kulma, jota ei liiemmälti ole vielä missään käsitelty (”mennään tappaan sen mustalaisakan kissat”)?

Ihminen voi säädellä käyttäytymistään, ei luonnettaan. Demareilla on nyt luonteeltaan sadistinen Puoluesihteeri, eiku onnea ja menestystä…

Juuri näin. Kyllä tässä itse kukin on nuoruudessaan töppäillyt ja tehnyt asioita, joita en enää tekisi, mutta ei olisi koskaan tullut mieleenkään harjoittaa väkivaltaa ihmisiä tai luontokappaleita kohtaan. Ihmisten kohdalla pidätän oikeuden itsepuolustukseen. Kyllä joku ruuvi saa olla todella löysällä, jos kokee huviksi elävien eläinten rääkkäämisen.

Itselläni on mennyt ohi tämä naisen romani-aspekti. Jos tämä on totta, niin kyseessähän on suoranainen vaino, kun toistuvasti häntä on käyty häiriköimässä. Ikään kuin romaneilla ei olisi väliä. Jos tämä ei ole rasismia, niin mikä. Mä olen tavannut todella monta todella fiksua romania, joten en henkilökohtaisesti kuulu näihin "kaikki romanit on varkaita ja huijareita"-väittäjiin. Olen myös tavannut rikollisia romaneja ja mulla on heistä myös huonoja henkilökohtaisia kokemuksia, mutta loppupeleissä enemmän kuitenkin niitä hyviä kokemuksia kuin huonoja. En harrasta yleistämistä ja pyrin kohtelemaan jokaista yksilönä. Tässä kissankidutuksessa vaikuttaa kuitenkin olevan ihan systemaattisesta häirinnästä kyse. Sellaista ei tietenkään ansaitse kukaan.

Tätäkin taustaa vasten Lindtmanin erikseen mainitsema "kyse ei ole rasisimista"-aivopieru on ihan törkeää paskaa.

 

[MarkoPalo]

Lasketaanko minut psykopaatiksi kun joskus olen oliko särjeltä kaikki eväät irti ja heittänyt takaisin veteen. Älkää edes kysykö miksi tein sen ja en todellakaan tajunnut, että se kala tulee kärsimään jonkin aikaa kunnes joku ahven tai hauki syö.
En tuota pienenä ( olisinko ollut joku 10-12) miettinyt yhtään ja nykyään ihmetyttää, että miten minä eläinrakkaana ihmisenä olen tuohon kyennyt.

Saatte pitää minua psykopaattina jos se tuntuu paremmalle, itse en todellakaan pidä.

Et ole psykopaatti tuon perusteella.

Mutta onko Näkkäläjärvi mielestäsi empatiakyvytön nilkki?

 

[MarkoPalo]

Juuri näin. Kyllä tässä itse kukin on nuoruudessaan töppäillyt ja tehnyt asioita, joita en enää tekisi, mutta ei olisi koskaan tullut mieleenkään harjoittaa väkivaltaa ihmisiä tai luontokappaleita kohtaan. Ihmisten kohdalla pidätän oikeuden itsepuolustukseen. Kyllä joku ruuvi saa olla todella löysällä, jos kokee huviksi elävien eläinten rääkkäämisen.

Itselläni on mennyt ohi tämä naisen romani-aspekti. Jos tämä on totta, niin kyseessähän on suoranainen vaino, kun toistuvasti häntä on käyty häiriköimässä. Ikään kuin romaneilla ei olisi väliä. Jos tämä ei ole rasismia, niin mikä. Mä olen tavannut todella monta todella fiksua romania, joten en henkilökohtaisesti kuulu näihin "kaikki romanit on varkaita ja huijareita"-väittäjiin. Olen myös tavannut rikollisia romaneja ja mulla on heistä myös huonoja henkilökohtaisia kokemuksia, mutta loppupeleissä enemmän kuitenkin niitä hyviä kokemuksia kuin huonoja. En harrasta yleistämistä ja pyrin kohtelemaan jokaista yksilönä. Tässä kissankidutuksessa vaikuttaa kuitenkin olevan ihan systemaattisesta häirinnästä kyse. Sellaista ei tietenkään ansaitse kukaan.

Tätäkin taustaa vasten Lindtmanin erikseen mainitsema "kyse ei ole rasisimista"-aivopieru on ihan törkeää paskaa.

Ja jos/kun todella kissojen omistaja, jota useasti on vainottu, todella on romani, niin Lindtman on (tai ainakin hänen pitäisi olla) todella kusessa. Rasistisiin, toistuviin, tekoihin syyllistynyt itsensä junttaama puoluesihteeri. Vieläpä sellainen henkilö, joka onnistuneesti salasi tekonsa puolueelta toistakymmentä vuotta. Myönsi ne siloitellusti vasta kun oli pakko. Ja ”pyysi anteeksi”. Selvästi siis ainesta luottamustehtäviin, uusi puolueen puheenjohtaja ajatteli…

Antti Lindtman on kyllä mainio mies. Onnistui välittömästi valintansa jälkeen päsmäröinnillään ja idioottimaisilla lehtilausunnoillaan tuhoamaan Suomen suurimpiin kuuluvan, melkein 120 vuotta vanhan, kansanliikkeen uskottavuuden vuosikausiksi yhdessä viikonlopussa.

Kyllähän rikolliset, rasistiset, teot nyt verrattomasti pahempi asia on kuin pelkkä kirjoittelu, joihin persuministerit ovat syyllistyneet.

Rasismia ja eläinrääkkäystä -> SDP:n uudet arvot

 

[WarWas]

Et ole psykopaatti tuon perusteella.

Mutta onko Näkkäläjärvi mielestäsi empatiakyvytön nilkki?

Siis itse leikkasin.
En itse luottaisi henkilöön ellen tuntisi häntä ja mielestäni tehnyt täysin väärin.

 

[Jupa]

Mielestäni median kaksinaismoralismi on tässä se ongelma.

Haluan antaa anteeksi ihmiselle aina, kun hän sitä vilpittömästi pyytää. Armollisuus ja anteeksianto ovat hyveitä.

Epäoikeudenmukaisuus ei vastaavasti ole hyve ja siksi syyttävä sormeni kääntyy vilpittömästi median suuntaan.

Kuinka meidän media näyttikään oman epäluotettavuutensa tässä asiassa? Kuinka mediamme oikein omalla toiminnallaan alleviivasi, että kuinka poliittiset tarkoitusperät ohittavat moraalin ja oikeudenmukaisen kohtelun? Se tässä minua huolestuttaa enemmän kuin mikään muu.

Jep, luimme joitakin artikkeleita tapauksesta, mutta SDP ei joutunut silti tämän tapauksen kanssa minkään sortin poliittisen ajojahdin kohteeksi. Laskekaa palstamillimetrit.

Olen äärimmäisen antirasistinen. Ja eläinrakas. Mutta koen, että pyrin myös aina oikeudenmukaisuuteen ja tasapuoliseen kohteluun. Kotimainen mediamme ei tänä päivänä tätä edusta.

En äänestä sen enempää Perussuomalaisia kuin SDP:tä. Poliittisista puolueistamme olen äänestänyt useimmin Kokoomusta, vaikka liberaalina haluaisinkin nähdä muutoksen aaltoja puolueessa.

 

[rpeez]

Mielestäni median kaksinaismoralismi on tässä se ongelma.

Medialle on omakin ketju, mutta menköön nyt tähän kun vastaukseni liittyy Antti Lindtmaniin osin.

Uskon, että ongelma on toimittajien oma poliittinen näkemys ja sille on vaikea voida mitään.

Muistan katselleeni MTV3:n uutisia kun PS rasismi jutut oli kiivaimmillaan, jopa uutistenlukija ei pystynyt olemaan objektiivinen vaan sananvalinnat asiantuntijavierasta briiffatessa ja kasvojen ilme kertoi kaiken; PS:ää kohtaan tuntemaa vastenmielisyyttä.

Sen sijaan muutamapäivä sitten MTV3:n uutisextrassa Lindtmania haastateltiin suorastaan silkkihansikkain, hymyillen muutama kysymys hieman kiistanalaisesta puoluesihteerin valintaprosessista jota AL sai selittää rauhassa, eikä mitään kommenttia rikostuomioista tms.

Voi toki olla että oikeistonäkemykseni on myös subjektiivisen vääristynyt.

 

[Lystikäs]

Mikään ei oikeastaan triggeröi minua enemmän kuin julmuus eläimiä kohtaan, enkä tämän takia tunne minkäänlaista sympatiaa Näkkäräjärveä kohtaan, mutta samaan hengenvetoon on todettava, että minusta ihmiset tulisi ”tuomita” nykyisten tekojensa kautta. Menneisyys on osa kasvutarinaa, joka muovaa meistä ihmistä joka olemme tänään. Toisilla se kasvutarina on vähän kierompi (tai paljonkin), mutta välillä sitäkin kautta voi kasvaa kelpo ihmiseksi - välillä jopa paremmaksi jos typeryyksistään osaa oppia. Enkä tiedä millainen vipeltäjä tämä Näkkäräjärvi nykyään on. Hän voi edelleen olla idiootti. Mutta kaikille ei siunaannu nuorena samanlaisia arvo-, kasvu- ja kaveriympäristöjä, jonka takia keskittyisin enemmän lopputulokseen.

Demareita voi sen sijaan tuomita ”kaksilla rattailla ajelusta”, sillä onhan se vähän tyhmää jeesustella muiden puolueiden kaappilöydöksistä kovaan ääneen, kun omista kaapeista löytyy ihan aitoja luurankoja… joista olivat vieläpä tietoisia. Eihän tämä uutta tietoa ollut. Ja oikeastaan uskon, että kaikilta puolueilta löytyy sontaa jäseniensä historiasta - jos vaan löytyy motivaatiota kaivella, siksi tämä puolueiden harjoittama menneisyysjeesustelu on typerää.

 

[Cobol]

Euroopan suurin sanomalehti Bild kertoo uutisessaan Suomen SDP-johtajien ”synkästä menneisyydestä”. Esimerkkeinä lehti mainitsee ”Hitler-tervehdyksen ja kissamurhan”.

Finnland: Hitlergruß und Katzenmord – die üble Vergangenheit der finnischen Sozi-Chefs

Die neue Spitze der finnischen Sozialdemokraten hat eine gruselige Vergangenheit.

www.bild.de

Saksalaismedia huomauttaa Antti Lindtmanin sanoneen, ettei hän ole missään vaiheessa suhtautunut myötämielisesti kansallissosialismiin. Kuvan silti kerrotaan olevan kurkistus ”kamalan synkkään suomalaiseen menneisyyteen”.

Artikkelissa sanotaan SDP:n uuden puoluesihteerin Mikkel Näkkäläjärven olevan ”entinen kissanpiinaaja”. Hän osallistui teini-ikäisenä kissan raakaan surmaamiseen. Nyt 33-vuotiaan miehen menneisyyttä kuvataan ”äärimmäisen hyytäväksi”.

Huomaan, että Näkkäläjärven rikoksen mahdollista rasistisuutta ei käsitellä. Kenties siksi, että se on Suomessakin vaiettu.

Saksassa uutisoidaan Suomen SDP-johdon "pahasta menneisyydestä": Hitler-tervehdys ja kissamurha | Verkkouutiset

Saksassa uutisoidaan Suomen SDP-johdon "pahasta menneisyydestä": Hitler-tervehdys ja kissamurha | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Tadu]

Euroopan suurin sanomalehti Bild kertoo uutisessaan Suomen SDP-johtajien ”synkästä menneisyydestä”. Esimerkkeinä lehti mainitsee ”Hitler-tervehdyksen ja kissamurhan”.

Finnland: Hitlergruß und Katzenmord – die üble Vergangenheit der finnischen Sozi-Chefs

Die neue Spitze der finnischen Sozialdemokraten hat eine gruselige Vergangenheit.

www.bild.de

Saksalaismedia huomauttaa Antti Lindtmanin sanoneen, ettei hän ole missään vaiheessa suhtautunut myötämielisesti kansallissosialismiin. Kuvan silti kerrotaan olevan kurkistus ”kamalan synkkään suomalaiseen menneisyyteen”.

Artikkelissa sanotaan SDP:n uuden puoluesihteerin Mikkel Näkkäläjärven olevan ”entinen kissanpiinaaja”. Hän osallistui teini-ikäisenä kissan raakaan surmaamiseen. Nyt 33-vuotiaan miehen menneisyyttä kuvataan ”äärimmäisen hyytäväksi”.

Huomaan, että Näkkäläjärven rikoksen mahdollista rasistisuutta ei käsitellä. Kenties siksi, että se on Suomessakin vaiettu.

Saksassa uutisoidaan Suomen SDP-johdon "pahasta menneisyydestä": Hitler-tervehdys ja kissamurha | Verkkouutiset

Saksassa uutisoidaan Suomen SDP-johdon "pahasta menneisyydestä": Hitler-tervehdys ja kissamurha | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Lienee turha odottaa, että oppositio osoittaisi huolestuneisuutensa Suomen maakuvasta yhtä ponnnekkaasti kuin teki kuukausi pari sitten.