Sosialidemokraatit – SDP

[Daespoo]

Luin nopeasti artikkelin Poutvaaran sinänsä ansiokkaasta tutkimuksesta mutta yksi asia ei ainakaan omiin silmiin osunut; mikä oli se armeijan koko joka saadaan asevelvollisuudesta säästetyillä rahoilla?

 

[VH87]

Nimittäin uskaltaisin väittää, että aika suuri osa asevelvollisuuteen kielteisesti tai välinpitämättömästi suhtautuvista ei käyttäydy sen kummemmin myöskään siviilielämässä. Eli jos on "lusmu" armeijassa tai siviilipalveluksessa, on sitä usein myös siviilissä.

Uskaltaisin kyllä väittää että suurin osa näistä inttilusmuista ei ole sitä siviilielämässä, vaan pikemminkin vähemmistö. Sitten on myös niitä idiootteja jotka pärjäävät helvetin hyvin ryynäämässä, mutta ovat muuten suht luuseriosastoa SA:n ulkopuolella. Itselläni ei myöskään ole taustalla mitään tutkimuksia, vaan väitteeni pohjautuu lähinnä omiin ja muutamien muiden kokemuksiin, joten absoluuttista totuutta en ole julistamassa. Moni intistä päässyt (en minä) myös nostaa sossusta fyrkkaa esim. ennen opiskeluiden alkamista jne, veikkaisin myös että tuosta aiheutuu yhteiskunnalle jonkin verran kuluja.

Uudistustahan tuo jokseenkin kaipaisi, vaikka sitten jollain 3kk peruskoulutusjaksolla joka käytettäisiin tehokkaasti (eli turhat paskanjauhamiset pois) ja sen jälkeen halukkaat voisivat jatkaa haluamallaan tavalla.

 

[Toejoen Veikko]

Selvitysten mukaan kaikkein keskeisintä keskimääräisten työurien pidentämisen kannalta on estää terveydellisin syin eläkkeelle siirtyminen varhaisaikuisuudessa ja keski-iässä.

Ei masennukselle, ei burnoutille ja keskimääräinen eläkeikä nousee rakettina kattoon.

Kommenteistasi on helppo olla samaa mieltä. Saattaa tosin olla, ettei mihinkään muuhun pyritä vaikuttamaan kuin puhtaasti vuosiin, jonka ihminen on työssä.

 

[Yläpesä]

Kommenteistasi on helppo olla samaa mieltä. Saattaa tosin olla, ettei mihinkään muuhun pyritä vaikuttamaan kuin puhtaasti vuosiin, jonka ihminen on työssä.

Tottakai näin tehdään komiteanmietintönä mutta siellä ei ole yksinkertaisesti enää kiristettävää. Terveet ihmiset eivät jää ennenaikaiselle eläkkeelle (paitsi Lilius), he jaksavat sinne perille asti jo nyt.

Yhteiskuntasopimusta ollaan nyt kevein perustein rapauttelemassa vähän sieltä sun täältä. Se luottamus jonka varaan nykyistä järjestelmää on oltu rakentamassa ja kehittämässä on perustunut sen varaan että jokainen on voinut luottaa että minusta sitten aikanaan pidetään edes kohtuullista huolta. Sen varassa on ollut hyvä uhrautua, tehdä muidenkin kuin vain omien lasten puolesta hommia. Mikä on vastareaktio ja sen voimakkuus sitten kun näistä rakentajista alkaa tuntua että koko projekti alkaakin maistua huijaukselta?

 

[Toejoen Veikko]

Yhteiskuntasopimusta ollaan nyt kevein perustein rapauttelemassa vähän sieltä sun täältä. Se luottamus jonka varaan nykyistä järjestelmää on oltu rakentamassa ja kehittämässä on perustunut sen varaan että jokainen on voinut luottaa että minusta sitten aikanaan pidetään edes kohtuullista huolta. Sen varassa on ollut hyvä uhrautua, tehdä muidenkin kuin vain omien lasten puolesta hommia. Mikä on vastareaktio ja sen voimakkuus sitten kun näistä rakentajista alkaa tuntua että koko projekti alkaakin maistua huijaukselta?

Vapaa markkinataloushan perustuu voiton maksimointiin. Mainitsemaasi yhteiskuntasopimusta laadittaessa elettiin vielä puitetalouden aikaa, jolloin saatettiin tunnustaa muitakin arvoja kuin pelkkä raha.
Suuret ikäluokat saattavat vielä joinkuin kestääkin mahdollisen elintason laskemisen, mutta itsestäänselvyyksien sukupolvelle saattaa tulla vaikeuksia.
Eläkkeiden ikälaskurihan on nähtävissä eräänlaisena reaktiona ja ongelmat lykätään tulevaisuuteen.

 

[Koke72]

Jos haluat faktoja, niin todettakoon, että asevelvollisuuteen perustuva Suomen armeija pystyi ainoana maana estämään Neuvostoliiton valtausaikeet ja Suomi teki sen kahdesti. Toinen fakta on se, että tuolle uhrautuvaisuudelle jopa Stalin antoi arvoa. Neuvostoliiton edessä nöyrtyneet Itä-Euroopan kansat alistettiin Moskovan käskyvaltaan 50 vuodeksi.

On myöskin fakta, ettei tämä johtunut pelkästään Suomen asevelvollisuusarmeijasta. Mielestäni asevelvollisuusarmeijaa puolustavat korostavat liikaa sen motivaation paremmuutta palkka-armeijaan nähden. Kyllä sotilaiden osaaminen sekä asemateriaalin määrä ja laatu ratkaisevat enemmän kuin motivaatio puolustaa jotain yksittäistä aluetta.

En ole oikein vakuuttunut demareiden väitteisiin, että kansan enemmistö vastustaa Nato-jäsenyyttä. Eihän sitä ole mitattu vielä kansanäänestyksessä. Lisäksi väitteen käyttäminen argumenttina Nato-jäsenyyttä vastaan on jotenkin outoa.

 

[Toejoen Veikko]

On myöskin fakta, ettei tämä johtunut pelkästään Suomen asevelvollisuusarmeijasta. Mielestäni asevelvollisuusarmeijaa puolustavat korostavat liikaa sen motivaation paremmuutta palkka-armeijaan nähden. Kyllä sotilaiden osaaminen sekä asemateriaalin määrä ja laatu ratkaisevat enemmän kuin motivaatio puolustaa jotain yksittäistä aluetta.

En ole oikein vakuuttunut demareiden väitteisiin, että kansan enemmistö vastustaa Nato-jäsenyyttä. Eihän sitä ole mitattu vielä kansanäänestyksessä. Lisäksi väitteen käyttäminen argumenttina Nato-jäsenyyttä vastaan on jotenkin outoa.

Ei toki pelkästään. Sotilastaitoihin vaikutti moni muukin asia kuin yleinen asevelvollisuus. Suojeluskuntajärjestö ehkä merkittävimpänä.

Se, että demarit vastustavat natoa vetoamalla kansan enemmistöön kielii ehkä enemmänkin siitä, että demareiden leirissä ei olla vielä keksitty parempaakaan vasta-argumenttia.

 

[jussi_j]

Sinun ongelmasi tässä asiassa on se, ettet pidä maanpuolustusta tärkeänä asiana ja pyrit ulkoistamaan sen asiaksi, jonka ei tule koskea sinua.
Mielipiteeni muuttuu, jos saan järkeviä perusteluja eteeni siten, että niissä on muitakin näkökantoja kuin pelkkä kirjoittajan oma lyhytnäköinen henk.koht etu.
...

Voitko tarkentaa, että minkä näet olevan minun henkilökohtainen lyhytnäköinen etu? Olen suorittanut asepalvelukseni vuonna 1987, mistä voit myös päätellä, että en nostoväessäkään ole enää ihan ensimmäisenä joukoissa jonossa.

Mitä tulee 60 vuotta vanhoihin tapahtumiin, niin niiden käyttäminen perusteluina nykyaikana on aika väsynyttä.

Miten sitten Afganistanissa ja Vietnamissa. Oliko/onko niissä maissa suomen järjestelmän kaltainen asevelvollisuusarmeja, vai käytätkö niitä perusteena ihan mutu tuntumalta?

 

[Toejoen Veikko]

Voitko tarkentaa, että minkä näet olevan minun henkilökohtainen lyhytnäköinen etu? Olen suorittanut asepalvelukseni vuonna 1987, mistä voit myös päätellä, että en nostoväessäkään ole enää ihan ensimmäisenä joukoissa jonossa.

Mitä tulee 60 vuotta vanhoihin tapahtumiin, niin niiden käyttäminen perusteluina nykyaikana on aika väsynyttä.

Miten sitten Afganistanissa ja Vietnamissa. Oliko/onko niissä maissa suomen järjestelmän kaltainen asevelvollisuusarmeja, vai käytätkö niitä perusteena ihan mutu tuntumalta?

Juurihan valitit asevelvollisuusarmeijan kalleutta, josta seuraa päätelmä, että koet sen tulevan kalliiksi itsellesi.

Venäläinen ajattelutapa suhteessa reunavaltioihinsa ei ole ratkaisevasti muuttunut mainitussa eikä pidemmässäkään ajassa. Georgian sota on tästä kenties tuorein osoitus.

Afganistanissa ja Vietnamissa puolustustaistelijat olivat ja ovat alueen omaa väestöä, jotka puolustavat kotejaan vieraalta hyökkääjältä. Vähissä ovat ne kokemukset, joissa 10 000 sotilaan ulkomainen palkka-armeija on onnistuneesti torjunut suurvallan hyökkäyksen.

 

[jussi_j]

Juurihan valitit asevelvollisuusarmeijan kalleutta, josta seuraa päätelmä, että koet sen tulevan kalliiksi itsellesi.
...
Afganistanissa ja Vietnamissa puolustustaistelijat olivat ja ovat alueen omaa väestöä, jotka puolustavat kotejaan vieraalta hyökkääjältä....

No kyllä minulla henkilökohtaisesti on varaa tuohon asevelvollisuusarmejaan. Katson asiaa ihan muista näkökulmista, kuten voi havaita vaikka lukemalla viestejäni tästä ketjusta. Kertaan kuitenkin, että olen huolissani enemmän oikeudenmukaisuudesta, tasa-arvosta ja koko järjestelmän järkevyydestä.

Mitä tuohon Afganistan/Vietnam esimerkkiin tulee, niin poistaako asevelvollisuusarmejasta luopuminen mahdollisuuden vastaavasta sodankäynnistä suomessa?

 

[Toejoen Veikko]

Mitä tuohon Afganistan/Vietnam esimerkkiin tulee, niin poistaako asevelvollisuusarmejasta luopuminen mahdollisuuden vastaavasta sodankäynnistä suomessa?

Ei poista, mutta voidaan pitää todennäköisenä, että puolustuskyky laskee merkittävästi, jos valtaosalla miehistä ei tulevaisuudessa ole varusmiespalveluksessa opittuja perustaitoja. Jos valtaosalle saadaan perustaidot opetettua jollain muulla tavoin, niin sellaista voisi mielestäni harkita. Edelleen kannatan palvelusajan lyhentämistä. Sinänsä voisi olla paikallaan harkita, että koulutusta voitaisiin hoitaa vaikka ilta-ja/tai viikonloppukurssituksena ja siihen päälle jokin isompi harjoitus.

Afganistanhan ei ole sinänsä onnistunut puolustuksessaan, koska maa on miehitetty, mutta lopullista voittoa liittouma ei ole saanut. Voidaan miettiä olisiko Afganistan onnistunut välttämään miehityksen, jos sillä olisi ollut käytössään 500 000 perustaidot oppinutta sotilasta.

Vietnamissa väestömäärä oli jo moninkertainen verrattuna Suomeen ja sikäli vapaaehtoisesti koulutettavia sissejä löytyi.

 

[jussi_j]

Ei poista, mutta voidaan pitää todennäköisenä, että puolustuskyky laskee merkittävästi, jos valtaosalla miehistä ei tulevaisuudessa ole varusmiespalveluksessa opittuja perustaitoja. Jos valtaosalle saadaan perustaidot opetettua jollain muulla tavoin, niin sellaista voisi mielestäni harkita. ....

No nyt puhut asiaakin. Enää jää epäselväksi se, että mitä ne perustaidot mitä siellä opittiin ovat.

Itse opin purkamaan ja kasaamaan rynnäkkökiväärin nopeasti reppu päässä, en toki enää osaa. Toki oppisin sen tunnissa parissa muutenkin. Ammuin kovia laukauksia 35 kpl, jonka jälkeen olin saanut jotkut maksimitulokset ja en enää saanut ampua etten ammu naapurin tauluun tahallaan. Opin myös sen, että armejassa pojista tehdään miehiä ja sen, että 99% kaikesta mitä siellä tehtiin oli täyttä pelleilyä. Suurin osa kapiaisista jota tapasin oli pienimunaisia idiootteja, joiden älykkyydellä ja itsetunnolla varustettuja ihmisiä en todellakaan halua puolustamaan maatamme. Niin ja se jäi mieleen, että kun olin 3500 metrin cooper testi kunnossa tuolloin ja olisin iltaisin halunnut lähteä lenkille, niin minua ei päästetty koska se oli liian vaarallista ennen lääkärin tarkastusta. Toisaalta oli kuitenkin ihan ok olla päästämättä minua suihkuun yli viikkoon, ennen kuin lääkäri määräsi jättämään aikaa suihkulle. Saimme toki rangaistuksen tuosta "itekemisestä lääkärille" sekä siitä, että haisimme pahalle. Itseäni tuo pelleily lähinnä hymyilytti, mutta aika monta varusmiesuraa jäi käymättä täydellisen antimotivoinnin ansiosta. Itsekin toki totesin, että en halua olla missään tekemisissä näiden urpojen kanssa ja valitsin täydellisen "missä aita on matalin" taktiikan ja onnistuikin siinä täydellisesti kun lomailin puoli vuotta aurinkoisessa suomenlinnassa, missä ei varusmiehille ollut mitään tekemistä.

 

[Toejoen Veikko]

No nyt puhut asiaakin. Enää jää epäselväksi se, että mitä ne perustaidot mitä siellä opittiin ovat.

Rynnäkkökivääri, konekivääri, miinat, käsikranaatit, sanomalaite, kevyt kertasinko noin päällimmäisinä tulee mieleen.
Muuten olen hyvin pitkälti samaa mieltä kanssasi itse intin sisällöstä ja henkilöstöstä. Jos väitetään, että intti tekee pojista miehiä, niin enemmänkin se opetti välttelemään vastuuta.

Sinnemäen ehdotuksen tyrmäisin ainakin täysin. Siitä kun huokuu viherpiipertäjien maailmanparantaminen, jolla ei ole juurikaan tekemistä todellisuuden kanssa.

SDP:n ehdotusta en sen sijaan tyrmää, mutta sitäkin voisi mielestäni muokata esim. ilta- ja/tai viikonloppukurssimuotoon.

 

[masaman]

No nyt puhut asiaakin. Enää jää epäselväksi se, että mitä ne perustaidot mitä siellä opittiin ovat.

Itse opin purkamaan ja kasaamaan rynnäkkökiväärin nopeasti reppu päässä, en toki enää osaa. Toki oppisin sen tunnissa parissa muutenkin. Ammuin kovia laukauksia 35 kpl, jonka jälkeen olin saanut jotkut maksimitulokset ja en enää saanut ampua etten ammu naapurin tauluun tahallaan. Opin myös sen, että armejassa pojista tehdään miehiä ja sen, että 99% kaikesta mitä siellä tehtiin oli täyttä pelleilyä. Suurin osa kapiaisista jota tapasin oli pienimunaisia idiootteja, joiden älykkyydellä ja itsetunnolla varustettuja ihmisiä en todellakaan halua puolustamaan maatamme. Niin ja se jäi mieleen, että kun olin 3500 metrin cooper testi kunnossa tuolloin ja olisin iltaisin halunnut lähteä lenkille, niin minua ei päästetty koska se oli liian vaarallista ennen lääkärin tarkastusta. Toisaalta oli kuitenkin ihan ok olla päästämättä minua suihkuun yli viikkoon, ennen kuin lääkäri määräsi jättämään aikaa suihkulle. Saimme toki rangaistuksen tuosta "itekemisestä lääkärille" sekä siitä, että haisimme pahalle. Itseäni tuo pelleily lähinnä hymyilytti, mutta aika monta varusmiesuraa jäi käymättä täydellisen antimotivoinnin ansiosta. Itsekin toki totesin, että en halua olla missään tekemisissä näiden urpojen kanssa ja valitsin täydellisen "missä aita on matalin" taktiikan ja onnistuikin siinä täydellisesti kun lomailin puoli vuotta aurinkoisessa suomenlinnassa, missä ei varusmiehille ollut mitään tekemistä.

Ja sitten vielä joku ihmettlee, jos joku menee esim. satamassa lakkoon tai paperitehtaalla. Paskaa johtamista ja idioottimaisia ideoita. Kiinnostaa varmaan tehdä töitä kun mistään mitään tietämätön "isoherra" tulee neuvomaan sinua asiassa jonka jo osaat.

Mutta enempää siihen menemättä, kyllä sinulla ainakin on valot päällä. Hieno homma sieltä oikean puolen suunnalta. Piis än rispekt! Vasemmalta tätä vielä hetki odotellaan, mutta ensiksi haluaisin kiittää kaikkia äänestäneitä...

 

[expertti]

Huh, olipas taas lastentarhamainen avautuminen Kataisen isyyslomasta Verkkosukalta ja Heinäluomalta tänään eduskunnassa.

Missä on Katainen? Eikö ne demarit lue muuta, kun sitä omaa aviisiaan?

 

[Daespoo]

Mitä odotit? Jutalla ja Eerolla ei ole osaamista mihinkään oikeaan keskusteluun joten keskustelun taso on juuri tuota. Katainen on isyyslomalla ja demarit itkevät miksi hän ei ole paikalla.

Demarien puoluesihteeriä ollaan muuten työntämässä Turun apulaiskaupunginjohtajaksi, ilmeisesti Eero haluaa jonkun Jarmo Korhosen kaltaisen järjestöjyrän puoluesihteeriksi. Onkohan AKT:n Räty käytettävissä?

 

[Konalan Kettu]

Vähissä ovat ne kokemukset, joissa 10 000 sotilaan ulkomainen palkka-armeija on onnistuneesti torjunut suurvallan hyökkäyksen.

Älä nyt, olihan Kuvaitia puolustamassa palkka-armeija kun Irak sen aikanaan miehitti. Ei tainut miemäärä olla ihan 10 000 mutta lopputulos kuitenkin odotetun kaltainen.

Edit: nyt kun tarkemmin lukee, niin olet täysin oikessa. Voittoahan ei siis tullut.

 

[Suomi-Salama]

Olen ihmetellyt sitä, miksi oikeistopuolueiden kansanedustajat ovat pitäneet kohtuullisen matalaa profiilia demareiden suuntaan siitä, että demarivetoinen AKT uhkaa vakavasti maan taloutta jälleen kerran mahdollisella lakkoilullaan. Lisäksi AKT:n vaatimukset eivät ole missään linjassa yleiseen työmarkkinatilanteeseen.

Sen ymmärrän, että kokoomuksen ja kepun johto ei nyt halua päätänsä aukoa tulenarassa tilanteessa, mutta kyllä yksittäinen kansanedustaja voisi vähän ryöpyttää demareita samaan tapaan kuin Heinähattu yritti eilen - täydellisesti epäonnistuen tosin - kokoomusta ja Kataista.

Demarit ovat kaatamassa maan taloutta, eihän tässä sen isommasta asiasta ole kysymys.

 

[jussi_j]

...
Sen ymmärrän, että kokoomuksen ja kepun johto ei nyt halua päätänsä aukoa tulenarassa tilanteessa, mutta kyllä yksittäinen kansanedustaja voisi vähän ryöpyttää demareita samaan tapaan kuin Heinähattu yritti eilen ....

Siksi, että noihin yksittäisiin heittoihin, oli ne kuinka tosia tai epätosia tahansa, on niin kovin helppo lämäyttää vastapalloon. Se ei taas ole kovin fiksua, sillä kansa joka äänesti Tarjan pressaksi kaksi kertaa, ei ole kovin mediakriittinen tai analyyttinen muutenkaan, vaan kuulee ja lukee juuri sitä mitä haluaa. Kaikki intellektuelli väittely vaikkapa demareiden kanssa kannattaa jättää johonkin vaalikeskusteluun tms. missä usein on ihan kohtuullisia puheenjohtajia. Mikäli se nyt edes vasureiden kanssa noin keskimäärin on edes mahdollista. No, ainahan sitä voi väitellä Annika Lapintien kanssa prosenttilaskuista.

 

[Daespoo]

Saa nähdä onko satamilla jokin plan B takataskussa, oli se sitten työvoiman haaliminen baltiasta, kuljetusten laivaaminen Venäjältä tai jokin muu.

jossain vaiheessa tulee kuitenkin tilanne että teollisuudella palaa hihat AKT:n öykkäröintiin lopullisesti.

Itse en olisi yllättynyt jos jokin iso satama (Kotka tai Hamina esim) lyödään lopullisesti kiinni ja pistetään ahtaajat työkkäriin. Ja muissa satamissa tehdään diilit jonkin baltialaisen putiikin kanssa joka roudaa tänne pari sataa työtä pelkäämätöntä ahtajaa joiden kanssa ei tarvitse pahemmin vääntää sopimuksista.

 

[masaman]

Saa nähdä onko satamilla jokin plan B takataskussa, oli se sitten työvoiman haaliminen baltiasta, kuljetusten laivaaminen Venäjältä tai jokin muu.

jossain vaiheessa tulee kuitenkin tilanne että teollisuudella palaa hihat AKT:n öykkäröintiin lopullisesti.

Itse en olisi yllättynyt jos jokin iso satama (Kotka tai Hamina esim) lyödään lopullisesti kiinni ja pistetään ahtaajat työkkäriin. Ja muissa satamissa tehdään diilit jonkin baltialaisen putiikin kanssa joka roudaa tänne pari sataa työtä pelkäämätöntä ahtajaa joiden kanssa ei tarvitse pahemmin vääntää sopimuksista.

Eikös siitä hyvin tehdystä työstä kuulu palkka saada, vai miten se syskovitsin beni sanoi, kun eduskunnan palkkojen korottamisesta puhuttiin. Eipäs, sehän oli se, että saadaan osaavaa väkeä töihin!

Yleinen tapa on muualla päin Eurooppaa on, että irtisanomisraha tms. on se 12 kk:tta. Globalisaatiota hei!

 

[rudy25#]

Yleinen tapa on muualla päin Eurooppaa on, että irtisanomisraha tms. on se 12 kk:tta. Globalisaatiota hei!

Tosi kuin vesi. Ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha onkin sitten muualla Euroopassa käsitykseni mukaan joko lähes olematon tai ainakin täysin erilainen kuin meillä. Ei siis suurempi. AKT:lla lienee tästä tosin oma tulkintansa.

 

[Daespoo]

Eikös siitä hyvin tehdystä työstä kuulu palkka saada, vai miten se syskovitsin beni sanoi, kun eduskunnan palkkojen korottamisesta puhuttiin. Eipäs, sehän oli se, että saadaan osaavaa väkeä töihin!

Ahtaajilla taitaa jo nyt olla duunareista parhaat palkat, kuinka paljon lisää pitää saada? Tosin nyt ei taida kyse olla palkoista vaan irtisanomisajoista.

Jos AKT ajaa irtisanomisajan 12kk:n niin voi olla riski että uusia liiton jäseniä ei palkata satamiin sitä mukaa kun vanhat jäävät eläkkeelle. Vaan hommat hoidetaan balttian palkkasotureilla jotka eivät turhia kitise irtisanomisajoista varsinkin kun palkka on moninkertainen Balttian satamien tasoon.

 

[Vaughan]

Jos AKT ajaa irtisanomisajan 12kk:n niin voi olla riski että uusia liiton jäseniä ei palkata satamiin sitä mukaa kun vanhat jäävät eläkkeelle. Vaan hommat hoidetaan balttian palkkasotureilla jotka eivät turhia kitise irtisanomisajoista varsinkin kun palkka on moninkertainen Balttian satamien tasoon.

Ymmärtääkseni, jos irtisanomiskorvaus tulee yleissitovaan työehtosopimukseen, se koskee kaikkia työntekijöitä riippumatta siitä kuuluvatko liittoon vai ei - myös mahdollisia balttian palkkasotureita. Ahtaajien tessissä on myös muistaakseni jotain rajoituksia vuokratyövoiman käyttöön.

Maailmasta löytyy paljon erilaisia systeemejä, mutta jonkunlainen irtisanomiskorvaus on aika yleinen käytäntö. Tosin useinkaan se ei perustu lakiin, vaan joko liittojen ja työnantajien keskinäisiin sopimuksiin, tai se on vain vakiintunut maan tapa. Jopa USA:ssa työnantajat maksavat massairtisanomisten yhteydessä tyypillisesti jonkun korvauksen, vaikka siihen ei mikään laki velvoita. Summat voivat olla jopa lähellä vuoden palkaa. Tanskassa taas on muuten saman tyyppinen systeemi kuin Suomessa (eli irtisanomista seuraa aina lakiin perustuva irtisanomisaika), mutta siellä irtisanomisaika on aina ilman työssäolovelvollisuutta. Käytännössä Tanskassa siis saa irtisanomisen seurauksena rahaa tilille, vaikka ei tarvitse painaa hommia.

Suomessa rahallinen irtisanomiskorvaus on erittäin harvinainen (jos kyse on todella irtisanomisesta eikä yhteiseen sopimukseen perustuvasta työsuhteen päättämisestä), mutta varsinkin toimihenkilöt vapautetaan usein vapaaehtoisesti työssäolovelvollisuudesta irtisanomisaikana. Työnantajat eivät välttämättä halua huonosti motivoituneita irtisanottuja pyörimään työpaikalle pitämään pitkiä kahvitaukoja ja imuroimaan mielenkiintoisia tiedostoja omalle muistitikulle. Kuitenkin duunarit joutuvat usein viettämään sorvin ääressä koko irtisanomisajan. Tosin varsin monella ilmenee asiaa työterveyshuoltoon ja pitkille sairauslomille...

Itse kannattaisin Suomeen versiota Tanskan systeemistä: eli ei erillistä irtisanomiskorvausta, mutta vapautus työvelvollisuudesta heti irtisanomislapun saamisesta, ja palkan maksu jatkuisi sen ajan minkä nykyinen irtisanomisaika kestää. Se ei olisi kovin suuri muutos nykyisiin käytäntöihin, mutta takaisi myös duunareille paremman mahdollisuuden lähteä nopeasti etsimään uutta työtä.

 

[jussi_j]

Demokratia kummastuttaa demarikuningas Paavoa.