Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 585 558
  • 12 173
Suosikkijoukkue
TuTo
Jokainen tajuaa, ettei kritiikissä ole mitään tolkkua, jos ei olla valmiita omaa vaalirahoitusta julkaisemaan. Sitä demarit taas eivät voi jostain syystä tehdä

Pitäisikö SDP:n ja Kokoomuksen julkaista oma vaalirahoituksensa sen takia että Keskustalla on paskat housuissa? Ei tietenkään, molemmat puolueet varmasti pelaavat Tarastin työryhmässä sovittujen sääntöjen mukaan. Se on aivan riittävää, eikä kukaan ole Keskustaltakaan enempää vaatinut.

Tässä skandaalissa on oikestaaan kyse hiukan muusta:

1) Onko pääministeri Vanhanen valehdellut eduskunnalle?
2) Ovatko tietyt yritykset tukeneet Keskustaa samaan aikaan kun muita laskuja on jätetty maksamatta, ts. pitääkö tukirahat palauttaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tässä skandaalissa on oikestaaan kyse hiukan muusta:

1) Onko pääministeri Vanhanen valehdellut eduskunnalle?
2) Ovatko tietyt yritykset tukeneet Keskustaa samaan aikaan kun muita laskuja on jätetty maksamatta, ts. pitääkö tukirahat palauttaa.

Kyllä mää lähtisin tonkimaan noista rahojen kierrätyksistä kaikenmaailman seminaarien ja taulukauppojen perästä löytyvää varonkiertoa, joko sponsoroijilta tai puolueelta, luultavasti molemmilta, eikä sen tietty passaa suokustaan päättyä, koko paska siilon läpi vaan!

Lisäystä sen verran, että veronkierto nyt on yksiselitteisesti laitonta puuhaa, ettei tarvii mitään vaivaannuttavia valheita selityksiä loputtomiin kuulla.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tässä skandaalissa on oikestaaan kyse hiukan muusta:

1) Onko pääministeri Vanhanen valehdellut eduskunnalle?
2) Ovatko tietyt yritykset tukeneet Keskustaa samaan aikaan kun muita laskuja on jätetty maksamatta, ts. pitääkö tukirahat palauttaa.

1) Vanhanen sanoi ettei muista tavanneensa ko. tahoja. Voiko tämän todistaa vääräksi?

2) Mitä tarkoitat tuolla? Yritykset ovat velvoitettuja maksamaan kaikki laskunsa tai sitten heille tulee seuraamuksia, tahosta riippuen lieviä tai vähemmän lieviä. Eikai vaalirahoitukselle ole mitään ehtoja rahoituksen antajan taloudellisesta tilasta?
 
Suosikkijoukkue
TuTo
1) Vanhanen sanoi ettei muista tavanneensa ko. tahoja. Voiko tämän todistaa vääräksi?

2) Mitä tarkoitat tuolla? Yritykset ovat velvoitettuja maksamaan kaikki laskunsa tai sitten heille tulee seuraamuksia, tahosta riippuen lieviä tai vähemmän lieviä. Eikai vaalirahoitukselle ole mitään ehtoja rahoituksen antajan taloudellisesta tilasta?

1) On ilmeistä, että lopullista varmuutta on vaikeus saada. Vanhasen kannalta raskauttavaa on että hän on aikaisemmin jäänyt kiinni valehtelusta, joskin yksityielämäänsä liittyvissä kysymyksissä. Näin ollen nyt ajankohtainen asia entisestään syö uskottavutta.

2) En ole mikään asiantuntija, mutta mikäli yritys menee konkurssiin lienee riski takaisinmaksusta konkurssipesälle olemassa. Tämä ymmärtääkseni riippuu siitä kuinka kaukana tuen maksu ajallisesti on konkurssista.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
1) On ilmeistä, että lopullista varmuutta on vaikeus saada. Vanhasen kannalta raskauttavaa on että hän on aikaisemmin jäänyt kiinni valehtelusta, joskin yksityielämäänsä liittyvissä kysymyksissä. Näin ollen nyt ajankohtainen asia entisestään syö uskottavutta.

Jos nyt oikein tulkitsin Vanhasen tämän päivän vastausta niin hän ei jäänyt kiinni valehtelusta, ainakaan teknisesti. Hän toisti saman mitä oli vastannut vuosi sitten.

2) En ole mikään asiantuntija, mutta mikäli yritys menee konkurssiin lienee riski takaisinmaksusta konkurssipesälle olemassa. Tämä ymmärtääkseni riippuu siitä kuinka kaukana tuen maksu ajallisesti on konkurssista.

Jos yritys menee konkurssiin eikä mitään rikollista ole tapahtunut, yritys (jota ei siis enään ole) ei ole velkaa konkurssipesälle mitään. Riippuen yhtiömuodosta osakkeen omistajat saattavat olla mutta koska Nova oli Oy niin näin ei ole. Olettaen siis että toimiva johto/hallitus ei ole syyllistynyt laittomuuksiin.

Tuki on maksettu 2007 tai sitä ennen joten vuoden 2009 konkurssiin sillä ei ole mitään vaikutusta. Tai siis kaikella todennäköisyydellä.
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onhan se tietty hyvä, että hallituskumppania puolustetaan viimeiseen asti, mutta tarviiko sitä ihan kaivoon asti perässä hypätä?

On kyllä järkyttävää kun kerkee vielä niistä kansituoleista tapella, kun paatti nimeltä uskottava demokratia on menossa pohjaan kaiken aikaa.

On oikeastaan ihan turha heitellä kommenttia koko asiasta jos omissa joukoissasi löytyi näissä viimeisissä vaaleissa kokonaista kaksi(2)ehdokasta, jotka katsoivat olevan asiallista kertoa rahalliset kytkynsä ennen kansan äänestämistä ja vapaaehtoisesti.

Pata kattilaa soimaa...vai miten se menikään.

En tietääkseni edusta yhtäkään puoluetta tässä keskustelussa tai ole vastuussa yhdenkään puolueen tekemisistä.

Jos kokoomuksesta puhutaan, eipä se ole pahemmin huudellutkaan muiden puolueiden perään vaalirahoista. Sen sijaan SDP karismaa epätoivoisesti etsivän puheenjohtajansa suulla sitäkin enemmän, vaikka oma pesä on tunkkainen kuin ketunsyötti. Eivät läheskään kaikki SAK:n jäsenet haluaisi, että heidän jäsenmaksujaan käytetään demareiden runsaskätiseen tukemiseen. Vaan eipä heiltä ole taidettu kysyä. Että pata kattilaa soimaa todellakin.

Minusta on oikeastaan täysin luonnollista, mikäli porvarillisia puolueita tukevat porvarilliset yksityiset- tai yritystahot. Siinä eivät pala kollektiivisesti ja lupaa kysymättä veronmaksajien rahat, toisin kuin demareiden kohdalla. Tosin sekinhän on tavallaan aivan luonnollista vasemmiston kohdalla. Onko se hyväksyttävää, onkin toinen tarina.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos nyt oikein tulkitsin Vanhasen tämän päivän vastausta niin hän ei jäänyt kiinni valehtelusta, ainakaan teknisesti. Hän toisti saman mitä oli vastannut vuosi sitten.

....

Niin, teknisesti Vanhanen ei ollut juuri samalla kokoonpanolla pidetyssä palaverissa, mistä alkuperäinen Gustafsson kysyi ja ei siten teknisesti valehdellut eduskunnalle.

Julkisuudessahan Vanhanen kertoi, että ei tiennyt KMS:n tuesta mitään, vaan koko systeemi oli Korhosen junailema. Ihmetteilin tälläkin palstalla jo silloin, että miten muka puolueen PJ ei tietäisi puolueen suurinta rahoittajaa. Eihän se tietenkään pidä paikkaansa, vaan Vanhanen puhuu selkeästi paskaa ja aliarvioi kansalaisia.

Ja koska kyseessä on demariketju, niin totean, että jos kyseessä olisi demaripääministeri, niin hän voisi huoletta puhua paskaa samaan tahtiin, eikä yksikään hänen puolueen äänestäjistä epäilisi mitään. Kepussa sentään on kritiikkiä talon sisälläkin.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Ja koska kyseessä on demariketju, niin totean, että jos kyseessä olisi demaripääministeri, niin hän voisi huoletta puhua paskaa samaan tahtiin, eikä yksikään hänen puolueen äänestäjistä epäilisi mitään. Kepussa sentään on kritiikkiä talon sisälläkin.

Lähde? Onko tähän olemassa jokin tieteellinen tutkimus? Kun olet noin varma asiasta niin pakko jokin lähdetieto joten viitsitkö linkittää sen tänne meidän muidenkin luettavaksi.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lähde? Onko tähän olemassa jokin tieteellinen tutkimus? Kun olet noin varma asiasta niin pakko jokin lähdetieto joten viitsitkö linkittää sen tänne meidän muidenkin luettavaksi.

No lue vaikka ulkoministeriön salaista asiakirjaa WASB-050 ja mieti miten demarit tätä kommentoivat? Demaripääministerin perseily johti kepulaisen pääministerin eroon demareiden vaatimuksesta. Eli keupulaisesta tehtiin syntipukki ....

Nythän on samaa henkeä ilmassa kun jauhetaan, ihan aiheesta tosin, kepulaisten perseilystä, mutta unohtuu kokonaan omat rahoitusepäselvyydet. Luulenpa, että vaikka kepulaiset eivät saa rahojaan kiinteistösijoittajilta täysin vastikkeettomasti, niin silti demarit ovat näissä kaavoitusasioissa vielä enemmän rähmällään rahoittajiensa suuntaan.

Tutustu vaikka demareiden intoon purkaa maunulan ostari asukkaiden ja yrittäjien vastustuksesta huolimatta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
1) Vanhasen kannalta raskauttavaa on että hän on aikaisemmin jäänyt kiinni valehtelusta, joskin yksityielämäänsä liittyvissä kysymyksissä. Näin ollen nyt ajankohtainen asia entisestään syö uskottavutta.
Mielenkiintoinen ajatus. Väittääkö joku että maailmasta löytyisi yksikin ihminen joka ei olisi koskaan valehdellut tai jäänyt kiinni valheesta?
 

Fordél

Jäsen
No lue vaikka ulkoministeriön salaista asiakirjaa WASB-050 ja mieti miten demarit tätä kommentoivat? Demaripääministerin perseily johti kepulaisen pääministerin eroon demareiden vaatimuksesta. Eli keupulaisesta tehtiin syntipukki ....

Nythän on samaa henkeä ilmassa kun jauhetaan, ihan aiheesta tosin, kepulaisten perseilystä, mutta unohtuu kokonaan omat rahoitusepäselvyydet. Luulenpa, että vaikka kepulaiset eivät saa rahojaan kiinteistösijoittajilta täysin vastikkeettomasti, niin silti demarit ovat näissä kaavoitusasioissa vielä enemmän rähmällään rahoittajiensa suuntaan..

Demaripääministerin ja kepulaisen pääministerin perseilythän ovat kaksi eri asiaa ja tottakai Jäätteenmäestä tehtiin syntipukki hänen omassa toilailussaan, josta ei voi syyttää esim. Lipposta. Jäätteenmäki menetti täten eduskunnan luottamuksen ja lähtö tuli. Demaripääministeriä olisi ollut vaikeampi erottaa kun pesti oli loppumassa ja uusi pääministeri tulossa. Enkä nyt näe mikä olisi ollut edes syy Lipposen erottamiselle?

Ja mitä tulee tuohon jälkimmäiseen kappaleeseen niin todellakin luulet, mutta tuskin tiedät.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Viestisi edustaa täydellistä ymmärtämättömyyttä asioiden todellisesta kulusta. Mikä se Jäättenmäen perseily edes oli? Julkaisi jotain mitä ei olisi tarkkaan ottaen saanut julkaista ja kun vielä käytti sitä vaaliaseena demaria vastaan sai kärsiä. Onnetonta asiainhoitoa kepulaisilta tuossa tilanteessa kun Anneli erotettiin, mutta ehkä taustalla oli kuitenkin Annelin isovarpaiden väli, mikä ei ollut kuitenkaan kepun kentälle oikeaa mallia ja tuki oli näin hieman ontuva jo valmiiksi.

Ainoa todellinen perseilijä oli Lipponen, jota tosin Bush piti kunnon miehenä ja tietenkin suomalaiset demarit.
 

Fordél

Jäsen
Viestisi edustaa täydellistä ymmärtämättömyyttä asioiden todellisesta kulusta. Mikä se Jäättenmäen perseily edes oli? Julkaisi jotain mitä ei olisi tarkkaan ottaen saanut julkaista ja kun vielä käytti sitä vaaliaseena demaria vastaan sai kärsiä.

Kirjoitin, että Jäätteenmäki menetti eduskunnan luottamuksen ja sai sen takia lähteä. Voitko kertoa, että mikä tässä lauseessa osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä?

Ainoa todellinen perseilijä oli Lipponen, jota tosin Bush piti kunnon miehenä ja tietenkin suomalaiset demarit.

Lipponen oli todellinen perseilijä. Jos näin väität niin annappas vähän pidemmät perustelut. Jos tämä liittyy siihen, että Lipponen liitti Suomen Irakin sodan liittoumaan niin tapahtuiko näin muka ja onko sulla asiasta jotain uutta tietoa?
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kirjoitin, että Jäätteenmäki menetti eduskunnan luottamuksen ja sai sen takia lähteä. Voitko kertoa, että mikä tässä lauseessa osoittaa täydellistä ymmärtämättömyyttä?

Se, että koska suomessa oli tuolloinkin enemmistöhallitus, niin kysymys on vain hallituskumppanin luottamuksesta, muilla ei ole väliä, kuten ei nytkään päällä olevassa tilanteessa.


Lipponen oli todellinen perseilijä. Jos näin väität niin annappas vähän pidemmät perustelut. Jos tämä liittyy siihen, että Lipponen liitti Suomen Irakin sodan liittoumaan niin tapahtuiko näin muka ja onko sulla asiasta jotain uutta tietoa?

No vedin tyhmänä johtopäätöksen siitä kun Bush kiitteli suomea liittymisestä tuohon koalitioon, että näin olisi myös tapahtunut. Kumpi sinusta on todennäköisempää, se että Lipponen olisi ylittänyt valtuutensa ja kertonut suomen tukevan jenkkien aikeita ja se, että asiaa halutaan suomessa salailla. Mitä muuten mielestäni tukee myös se, että pressan kansliasta on lähdetty vuotamaan. Vai olisiko Bush vain keksinyt asian päästään?
 

Fordél

Jäsen
Se, että koska suomessa oli tuolloinkin enemmistöhallitus, niin kysymys on vain hallituskumppanin luottamuksesta, muilla ei ole väliä, kuten ei nytkään päällä olevassa tilanteessa.

Niin näin kait se homma etenee enkä näe nyt tässä mitään ihmeellistä. Jos luottamusta ei ole niin miten ihmeessä hallitus voi toimia. Jos Jäätteenmäki ei olisi eronnut ja olisi jouduttu punnitsemaan eduskunnan luottamusta niin mitenköhän olisi käynyt? Niin oma veikkaus on, että lopputulos olisi ollut sama.

Kumpi sinusta on todennäköisempää, se että Lipponen olisi ylittänyt valtuutensa ja kertonut suomen tukevan jenkkien aikeita ja se, että asiaa halutaan suomessa salailla. Mitä muuten mielestäni tukee myös se, että pressan kansliasta on lähdetty vuotamaan. Vai olisiko Bush vain keksinyt asian päästään?

Vähän on epäselvää tuo kirjoittaminen niin mitkähän tässä ovat ne vaihtoehdot...Vastaan kuitenkin, että en usko Lipposen kokeneena poliitikkona olleen niin tyhmä, että olisi ylittänyt valtuuksiaan ja sitouttanut Suomen liittoumaan. Itse en ole tällaista sitoutumista edes käytännön toimissa havainnut.
 

Viljuri

Jäsen
Tämän perusteella näyttää siltä, että Jutta Urpilaiselle on kerrottu, että SDP tulee jatkamaan oppositiossa kannatusta keräämässä vielä seuraavienkin vaalien yli.

Muuten ei epärehellisyyden asteella Erkki Tuomiojan moraalia muistuttavaa populistista valehtelua voi ymmärtää.

Siis SDP ilmeisesti antaa tässä ymmärtää, että SDP hallituksessa leikkaisi jotenkin(?) puolustusmenoja? Vaikka ne menevät tosiasiallisesti koko ajan alaspäin, inflaatio- ja hankintamenokorjaukset huomioiden!

Tämähän ei millään muotoa ole mahdollista vastuullisella puolella mahdollista, varsinkin jos liittoutumattomuudesta pitkän linjan tovereiden Erkki ja Tarja jo 1970-luvulla omaksuman naapurista syötetyn ideologian mukaisesti haluttaisiin pitää kiinni. Tällä rahoituksen tasolla lakkautetaan kaksi varuskuntaa pois, samalla eduskunnassa käsiteltyjen selontekojen mukaan turvallisuuspoliittinen toimintaympäristömme on muuttunut, eikä se ole mikään mielipidekysymys, Jutta!

Jopa Tarja on ohjeistanut Juttaa (eli siis Erkkiä, jonka ideologian mukainen tämä avaus on), että leikittäessä itsenäistä puolustusta, olisi myös sen rahoituksesta huolehdittava!

Koska peruskysymyksestä ollaan reaalisessa todellisuudessa laajalti samaa mieltä, demaripomot & Jutta yrittänevät "limboilla" asian vitsiksi, kuvitteellisten mielikuvapisteiden keruussaan, luoden kuluttajansuojan valossa mitä vääränlaisempia oletuksia arvostelukyvyttömien pariin yhdistettynä miljardööridemari Aatos Erkon viestimiensä kautta propagoimaan natouttamisvyörytykseen. Erkon suuren roolin ymmärtääkseen kannattanee verrata muista tiedostusvälineistä esimerkiksi sitä, että mitä Kaskeala yritti sanoa tänään ja miten Hesarin toimittajat tämän sanoman ovat panneet esille!
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Tuki on maksettu 2007 tai sitä ennen joten vuoden 2009 konkurssiin sillä ei ole mitään vaikutusta. Tai siis kaikella todennäköisyydellä.

A-studion (8.7) haastattelema KHT-tilintarkastaja, joka oli tutustunut Novan Groupin ja sen tytäryhtiön tilinpäätöksiin, oli vahvasti sitä mieltä että Novan taloudellinen tilanne oli jo 2006 niin heikossa kunnossa, että vaaliavustuksia ei olisi voinut lain mukaan jakaa.

Novan konkurssipesän tilintarkastaja vahvisti, että asiaa tutkitaan ja että on mahdollista että maksettuja tukia peritään takaisin konkurssipesälle.
 

Viljuri

Jäsen
A-studion (8.7) haastattelema KHT-tilintarkastaja, joka oli tutustunut Novan Groupin ja sen tytäryhtiön tilinpäätöksiin, oli vahvasti sitä mieltä että Novan taloudellinen tilanne oli jo 2006 niin heikossa kunnossa, että vaaliavustuksia ei olisi voinut lain mukaan jakaa.

Novan konkurssipesän tilintarkastaja vahvisti, että asiaa tutkitaan ja että on mahdollista että maksettuja tukia peritään takaisin konkurssipesälle.

Jos olisin pahanilkinen, niin vielä mielenkiintoisempi tulkinta olisi kyllä, että nämä ei-yleishyödylliset avustukset katsottaisiin firman liiketoiminnan osaksi, esimerkiksi mainonta- ja markkinointikuluiksi. Ulkomailla toimittaessahan näin olisi menetelty lähes automaattisesti, ja onhan se Kepulandia monelta osin aivan yhtä eksoottista kuin pimein Afrikkakin.
 

HemmoP

Jäsen
Demareiden loppukesän medianäkyvyyttä yritetään pitää yllä tekaistulla jutulla: Paavo Lipponen Euroopan Presidentiksi !
Ainakaan vaatimattomuudesta ja suhteellisuudentajun säilyttämisestä demareita ei voi moittia.

Alkuperäinen Financial Timesin juttu:
"
Mr Blair’s undisputed communication skills and his political star qualities are no doubt an asset, but the EU’s leadership problem is not primarily one of communication or perception. It is for real. You need someone in that job willing and capable of banging heads together. Surely, this is not Mr Blair. Who else might fit the bill among Europe’s former centre-left prime ministers? I have heard that Paavo Lipponen, the former prime minister of Finland, has been approached by some of his political friends. He could be a better choice.
"
http://www.ft.com/cms/s/0/638214c6-748b-11de-8ad5-00144feabdc0.html

That's it, koko juttu johon tämä meuhkaaminen perustuu !

Tänäänhän Heinäluoma jo vaatii hallitukselta kannanottoa asiaan ja tukemaan tätä kansamme kannalta niin tärkeää Paavon taistelua Euroopan Presidentiksi
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_pol...a_lipposen_ehdokkuutta_879111.html?origin=rss

Niin, vielä sellainen, että Suomihan alunperin vastusti ko. virkaa... Toisaalta taas, jos tällainen megavahinkovalinta tapahtuisi, niin ainakin panssarimersu olisi jo valmiina. Vai onko jo liian vanhaa vuosimallia ?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Eipä Lipponen olisi kompromissiehdokkaana ollenkaan mahdoton, vaikka toimi Blairille taitaa mennäkin lopulta. Pohjoismaisen valinnan ongelma on mm. Naton pääsihteeri, jonka Nordic Mafia jo kaappasi, joten se tekee Lipposen kompromissiydestä hieman epätodennäköisen. Ei tuo nimen esiinnousu silti ole mikään "demarien vedätys", vaan Lipponen on ollut aiemmin kyllä komissiokuvioissakin esillä. Lipposella on eurotason maine hyvin sitoutuneena ja pätevänä EU-poliitikkona.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Veteraanien seiväshyppykisasta (liika?)piristynyt Antti Kalliomäki haluaa koota seuraavien vaalien jälkeen demarihallituksen josta sekä kepulit että kokkarit jätettäisiin pihalle. Hyvä, että sentään vaalien jälkeen. Sopimusyhteiskunta on mennyttä eikä entiseen ole enää paluuta, takoo Antti jalkaansa lattiaan. Asiantuntijat (Uusisuomi) povaavat kuitenkin demareille pitkää oppositiokautta, joka ymmärrettävästi tulee olemaan tuhoisa sisäisiin kähinöihin sekoutuvan puolueen kannalta.

Mutta minne on kadonnut se demareiden uusi puheenjohtaja, se se....mikäs sen nimi nyt olikaan?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Veteraanien seiväshyppykisasta (liika?)piristynyt Antti Kalliomäki haluaa koota seuraavien vaalien jälkeen demarihallituksen josta sekä kepulit että kokkarit jätettäisiin pihalle. Hyvä, että sentään vaalien jälkeen. Sopimusyhteiskunta on mennyttä eikä entiseen ole enää paluuta, takoo Antti jalkaansa lattiaan. Asiantuntijat (Uusisuomi) povaavat kuitenkin demareille pitkää oppositiokautta, joka ymmärrettävästi tulee olemaan tuhoisa sisäisiin kähinöihin sekoutuvan puolueen kannalta.

Olisihan se aikamoinen maailmanloppu, jos Suomen hallituksessa ei olisi kumpaakaan ei-sosialistista pääpuoluetta. Olisikohan Fagerholmin (Viljurin sanoin vaarallisen kommunistimielinen) vähemmistöhallitus ainoa sodanjälkeinen, ja tietysti pari virkamieshallitusta (mikä pelottava käsite) 70-luvulla? Aivan hyvähän olisi jos olisi kaksi selvää toistaan vastustavaa blokkia tyyliin vasemmisto+vihreät vs. Kokoomus-Keskusta-RKP-Kristilliset sekä pers-suomalaiset ja ynnämuut jonkinlaisena kesto-oppositiona. Tällä hetkellähän meidän merkillisessä järjestelmässämme ei ole selkeitä hallitusvaihtoehtoja, kun kolme suurta puoluetta ja merkittävimmät pienpuolueet voivat muodostaa keskenään minkälaisia yhdistelmiä tahansa. Eli vaaleissa kansalaiset eivät tiedä, edes periaatteessa, mikä yhdistelmä tulee lopulta hallitukseen.
 

Viljuri

Jäsen
Voi olla, että Kalliomäki 'pelaa' näillä ajatuksillaan julkisuuspeliä löyhästi Erkki Tuomiojaan assosioituvaa oppositio- ja kumousklikkiä vastaan, mutta demareiden ja ay-puolen olisi myös realistisestikin analysoitava tilannetta, eikä pohjata näkemyksiään pelkästään vain tunkkaiseen propagandaan ja mitä epärealistisempaan toiveajatteluun.

Jos SAK ja demarit todella haluavat tehdä yhteistyötä ja kompromisseja perussuomalaisten ja sekä vasemmistoliiton että vihreiden työtä vieroksuvien toimijoiden kanssa, niin toivotan menestystä valitulle linjalle!

Kuitenkin myös siihen, että meillä ei ole kiveen lyötyjä 'blokkeja', tuottaa lähes välttämättömäksi katsottavia vahvuuksia Suomen kaltaiselle pienelle ja syrjäiselle maalle. Läpi koko elämänsä muiden tekemästä työstä eläneille puuhasteleville 'opiskelija-aktiiveille' ja toimittaja-, kansalaisjärjestö- ja puoluekaadereille asia ei tietysti avaudu näin, oma etu on aina oma etu ja yleinen etu on vasta toinen, puhumattakaan moraalista.

Lisäyksenä toteaisin tähän, että vihreiden kannatuksen 'patoamista' ei tarvitse vakiintuneiden puolueiden aktiivisesti harjoittaa, se syntyy liikkeen ryhmädynamiikasta itsestään. Varsinkin olen huvittunut näistä 'punavihreistä' kaavailuista, jotka merkitsisivät vihreiden kannatuksen puoliutumista, eikä toisaalta kokonaisuutenakaan mahdollinen punavihreä koalitio keräisi yhtään nykyistä enempää äänestäjiä, sen verran paljon 'puisto-osaston' liberaaleja odottaisi uutta kotiaan tuossa tilanteessa.

Toisena lisäyksenä toteaisin palstaveli mjr:n viestiin viitaten tähän, että Fagerholmia olisin äänestänyt aseveliakselin mukaisesti enemmin kuin Kekkosta. Se mitä sitten 1960-luvun loppupuolella alkoi tapahtua, on aivan toinen asia.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuitenkin myös siihen, että meillä ei ole kiveen lyötyjä 'blokkeja', tuottaa lähes välttämättömäksi katsottavia vahvuuksia Suomen kaltaiselle pienelle ja syrjäiselle maalle. Läpi koko elämänsä muiden tekemästä työstä eläneille puuhasteleville 'opiskelija-aktiiveille' ja toimittaja-, kansalaisjärjestö- ja puoluekaadereille asia ei tietysti avaudu näin, oma etu on aina oma etu ja yleinen etu on vasta toinen, puhumattakaan moraalista.

Toki näin. Voimakkaimmillaanhan tämä ajattelu kai eli Kekkosen ajatuksesta "kaikkien puolueiden hallituksesta", ylipäänsä 70-luku oli tälläisen Suomen Sonderweg -ajattelun kulta-aikaa, joten ei yllätä, että sinäkin sitä kannatat, korporatismin suurena fanittajana!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös