Sosialidemokraatit – SDP

[peruspata]

Siis onko oikeasti jossain demokraattisessa oikeusvaltiossa voimassa laki joka kieltää työsähköpostit iltaisin ja viikonloppuisin?
Itselläni ei ole työaikoja, voin olla päivällä golfaamassa ja tehdä illalla töitä, lähettää jonkun mailinkin (hui, kauheaa). En odota kenenkään vastaavan niihin ennen kuin on itse töissä. Sama toistepäin. Jos joku lähettää viestiä illalla, vastaan jos huvittaa, silloin kuin huvittaa tai en vastaa ollenkaan. Ihan oma valinta.

Voitaisko vielä säätää laki, joka määrittelee minkä ajan puitteissa pitää vastata ja myös vastaamatta jättäminen olisi rikos.
Meillä on kyllä asiat todella hyvin, jos tästä saa ongelman. Jos pääkoppa ei kestä iltamaileja, niin tuskin se kestää mitään muutakaan rutiineista poikkeavaa. Ehkä silloin kannatta hakeutua alalle jossa viestintä tapahtuu vaikka savumerkein.

Ennen kaikkea tälle sähköposteilulle on säädettävä vero, ja mielellään hyvin jyrkällä progressiolla. Silleen, että vain tuilla on mahdollisuus välttää se.

Jos markan/euronkaan on elämässään yrittänyt tienata, verolle joutuu, vaikkei omistaisi edes tietokonetta. Muutenhan vuorineuvokset taas vievät meitä poloisia 6-0.

Oho, kaappasiko puolueen johto tilini...

----------

Vakavemmin sanottuna huoli on aiheellinen, mutta ratkaisumalli taas kaipuuta yhden totuuden järjestelmään. Kannattaisiko demarien nyt vaihtaa luottoratsun paikka oikeasti vähän "talousneroa" ajattelevammalle?

 

[Metukka]

Esimerkiksi logistiikan ja kaupan alalla tämä on varsin yleistä.

Annatko ihan oikeita esimerkkejä yrityksistä ettei mene paskanjauhamiseksi. Olen itse tehnyt kaupan alalla töitä, myös logistiikan parissa, useammassa yrityksessä ja useamman yrityksen kanssa vuosikymmeniä enkä moiseen velvoitteeseen ole törmännyt missään.

 

[Metukka]

Ehkä sinun ei kuitenkaan kannattaisi ihan noin alentavin sanankääntein vähätellä asiaa, joka on aivan keskeisesti todettu asiantuntijatyön kuormittavuustekijä. Vaikka se ei juuri sinua juuri tässä iässä ja juuri tässä elämäntilanteessa tuntuisikaan kuormittavan.

En edelleenkään ymmärrä miksi tehdä ongelma asiasta jonka käyttö on itse päätettävissä, kun puhutaan työsähköpostista. Nimensä mukaisesti se on tarkoitettu työkäyttöön eikä työnantaja voi nykyiselläkään lainsäädännöllä edellyttää työntekoa omalla ajalla. Ja jos sen mailien kilahtelun luuriin kokee ahdistavaksi, niin siitä saa kyllä ilmoitukset pois päältä tai jos on oikein erityisen herkkä, niin poistaa ne sähköpostit kokonaan pois laitteesta.

 

[Ollakseni]

En edelleenkään ymmärrä miksi tehdä ongelma asiasta jonka käyttö on itse päätettävissä, kun puhutaan työsähköpostista. Nimensä mukaisesti se on tarkoitettu työkäyttöön eikä työnantaja voi nykyiselläkään lainsäädännöllä edellyttää työntekoa omalla ajalla. Ja jos sen mailien kilahtelun luuriin kokee ahdistavaksi, niin siitä saa kyllä ilmoitukset pois päältä tai jos on oikein erityisen herkkä, niin poistaa ne sähköpostit kokonaan pois laitteesta.

Olen sinällään samaa mieltä, että vapaa-ajalla ei pitäisi joutua tilanteeseen jossa pitää vastata sähköpostiin ASAP jos se on lähtenyt Suomen aikaa vaikka kello kahdelta jostain Kaliforniasta. Eikä Suomessa taida olla tuollaista velvollisuutta kuin niillä ihmisillä, jotka ovat itse omat sopparinsa sopineet eli hyvin harvat ihmiset. Suomessa ei liene velvollisuutta vastata tai lukea työpuhelimen asioita kuin ministeritasolla tai jossain maanpuolustuksen korkeimmilla tasoilla jos ei olla töissä.

Sitten ajatus siitä että ei saisi lähettää niitä sähköposteja tai tesktareita, WA viestejä tms. työajan ulkopuolella on aivan absurdi jokaiselle monikansalliselle yritykselle. Tai ihan vain vaikka Suomessa ja Ruotsissa toimivalle Nordealle olisi vittumaista antaa sanktioita jos Suomessa huomataan vika ennen kuin Ruotsissa alkaa työaika, niin ei saisi lähettää naapuriin viestiä. Tai vaihtoehtoisesti jos Ruotsissa huomattaisiin ongelma Suomen työajan päättymisen jälkeen niin ei saisi enää lähettää viestiä Suomen toimistolle.

Idea itsessään ei ole paska, mutta täysin tarpeeton nykyisessä Suomessa.

 

[Pallister]

Minkälaisia asioita nämä ovat ja mikä ko. aloilla velvoittaa vastaamaan työajan ulkopuolella työnantajan yhteydenottoon? Puoliso ollut 10v kaupan alalla ja ainoat yhteydenotot työajan ulkopuolella ovat olleet tiedusteluita halukkuudesta vuoronvaihtoon joka mielestäni on täysin ok, kun mikään pakko ei tietenkään ole suostua vaihtamaan.

No en käy sen enempää kommentoimaan näitä kuin että esim. kaupan alalla keskijohdon osalta näitä on päivittäin ja koskevat kaikkea alaa koskevaa.
Käytäntö on että näitä tehdään ja niin ylös oletetaan. Vaikka tunnit päättyy tosiaan kun lähdet töistä.

Ei Demarit tätä tuulesta temmannut niinkuin täällä nyt saa lukea, ilmeisesti jatkoajassa kaikki ovat joko koodareita tai yrittäjiä kun näin hirveä haloo normaaliasiasta.

Ei nämä kaupan kassaa koske tosiaan mutta epäilen että puolisosi ei tälläinen ole.

 

[Pallister]

Annatko ihan oikeita esimerkkejä yrityksistä ettei mene paskanjauhamiseksi. Olen itse tehnyt kaupan alalla töitä, myös logistiikan parissa, useammassa yrityksessä ja useamman yrityksen kanssa vuosikymmeniä enkä moiseen velvoitteeseen ole törmännyt missään.

Suomen isoimmat yritykset/iä molemmilla saroilla.

 

[Tami Talk]

Mäkynen ja demarit vedättää keskustelua sivuraiteelle, ettei tarvisi puhua talouden tasapainottamisesta ja velkaantumisen pysäyttämisestä. Hämmästyttävän hyvin näyttää uppoavan. Ihmiset puhuu puhelimeen vastaamisesta monta päivää ja samalla demarit välttää vaikeammat keskustelut.

Samaa sarjaa kuin perussuomalaisten puheet työperäisen maahanmuuton estämisestä. Perussuomalaisten ei tarvi esittää mitään talousohjelmaa tai käsitellä mitään muutakaan kokonaisuutta, vaan saa tuon avulla taas puheenaiheeksi maahanmuuton ja voi sieltä ammentaa itselleen mieluisaa huomiota, puhua rikollisuudesta, katujengeistä ja koulutuksen romahtamisesta (joka alkoi 1990-luvulla)..

 

[Metukka]

Suomen isoimmat yritykset/iä molemmilla saroilla.

No nyt on kyllä vakuuttavaa. Onko vielä niin, että näiden yritysten johtajat ovat niitä Porscheilla 250km/h ajavia porvarisikoja?

 

[ultrar]

No en käy sen enempää kommentoimaan näitä kuin että esim. kaupan alalla keskijohdon osalta näitä on päivittäin ja koskevat kaikkea alaa koskevaa.
Käytäntö on että näitä tehdään ja niin ylös oletetaan. Vaikka tunnit päättyy tosiaan kun lähdet töistä.

Ei Demarit tätä tuulesta temmannut niinkuin täällä nyt saa lukea, ilmeisesti jatkoajassa kaikki ovat joko koodareita tai yrittäjiä kun näin hirveä haloo normaaliasiasta.

Nyt tulee aika paksua tekstiä. Jos tuollaista viitsii kirjoittaa, niin on hyvä mainita, että saattaa koskea yksittäistä yritystä jossain. Lyönpä pienen vedon, että tunnen asian hiukan paremmin.

Siis todellakaan tuollaisia velvotteita ei ole eikä ole ollut. Jos olet ammattiyhdistysaktivisti, niin ymmärrän tuon kirjoituksen, kuulostaa vahvasti siltä.

 

[Pallister]

No nyt on kyllä vakuuttavaa. Onko vielä niin, että näiden yritysten johtajat ovat niitä Porscheilla 250km/h ajavia porvarisikoja?

Ei. En tiedä millä nämä johtajat ajavat, ne ketkä tiedän eivät aja vaan ajavat esim. Audeilla.
Päättele itse yritykset, kaikki isoimmat yritykset ko. aloilla.
En niitä tässä viitsi nimetä erinäisistä syistä.

 

[Metukka]

Ei. En tiedä millä nämä johtajat ajavat, ne ketkä tiedän eivät aja vaan ajavat esim. Audeilla.
Päättele itse yritykset, kaikki isoimmat yritykset ko. aloilla.
En niitä tässä viitsi nimetä erinäisistä syistä.

Työskentelen itse yhdessä Suomen isoimmista kaupan alan yrityksistä eikä meillä velvoiteta eikä edes odoteta kenenkään vastaavan maileihin omalla ajalla, joten puhut paskaa. Syvällä tuntuu katkeruus olevan.

 

[Pallister]

Nyt tulee aika paksua tekstiä. Jos tuollaista viitsii kirjoittaa, niin on hyvä mainita, että saattaa koskea yksittäistä yritystä jossain. Lyönpä pienen vedon, että tunnen asian hiukan paremmin.

Siis todellakaan tuollaisia velvotteita ei ole eikä ole ollut. Jos olet ammattiyhdistysaktivisti, niin ymmärrän tuon kirjoituksen, kuulostaa vahvasti siltä.

No tunnen alat aika läpikotaisin ja kontakteja on satoja joten väitän että tiedän mistä puhun.

Otetaan nyt sitten esimerkiksi myymäläpäällikkö meidän kaikkien vihreän kortin omaavien marketissa.
Se että teet sen 35-37,5h kaupassa, sen lisäksi vastaat puhelimeen kun joku on pois ,väsäät erinäisiä listoja/vuoroja että saat kaikki tehtyä, kehität kauppaa suunnitelmien mukaan, vastaat aina puhelimeen kun alainen/esihenkilö haluaa tavoittaa, mietit kuinka pääset tavoitteisiin ja pidät kontaktia lähitoimijoihin yms yms.
Itselle on tullut kontaktia näistä että ei enää jaksa oravanpyörässä ja nyt täällä sitten arvoisat ja:n "miljonäärit" kehtaa vielä arvostella.

Työuupumus on jo nyt Euroopan kärkeä niin ilmeisesti pitäisi mennä maailman kärkeen kuin Wilma Murto.

 

[Pallister]

Työskentelen itse yhdessä Suomen isoimmista kaupan alan yrityksistä eikä meillä velvoiteta eikä edes odoteta kenenkään vastaavan maileihin omalla ajalla, joten puhut paskaa. Syvällä tuntuu katkeruus olevan.

No ilmeisesti sinun asiat on oikein hyvin!
Se ei tarkoita että kaikkien on.
Vai pitäisikö sinun työolosuhteet rinnallistaa kaikkien kanssa.

 

[Metukka]

No ilmeisesti sinun asiat on oikein hyvin!
Se ei tarkoita että kaikkien on.
Vai pitäisikö sinun työolosuhteet rinnallistaa kaikkien kanssa.

Sinä teit yleistävän väittämän, joka osoittautui valheeksi.
Ja minäkin tunnen läheisesti yhden S-market myymäläpäällikön. Töitä ja sen asettamia paineita on paljon, kuten esimiestyössä on, mutta ei hänkään ole koskaan sanonut työnantajan velvoittavan työmailin käyttöä omalla ajalla.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vai pitäisikö sinun työolosuhteet rinnallistaa kaikkien kanssa.

Vierestä kyselen vastaavasti, että pitääkö sitten kaikilta aloilta ja kaikilta työpaikoilta kieltää demarimaisesti vastaanottajan työvuoron ulkopuolella tapahtuvien sähköpostien lähettäminen alaisille, jos joissakin kaupan ja logistiikan alojen työpaikoissa osaa myymälä- tai varastopäälliköistä kokee kuormitusta? Vai olisiko sittenkin parempi sopia kussakin firmassa talon käytännöistä? Toki ymmärrän, ettei tällainen ajattelu iske kipinää sosialidemokraattisissa piireissä, joissa pyrkimys on holhota, säännellä ja kieltää ylhäältä käsin, ja ennen kaikkea sitoa työnantajan ja esimiesten käsiä, ja mitä enemmän niin sen parempi.

Eikä edelleenkään ole kyse siitä, että työnantaja velvoittaisi lukemaan viestejä ja reagoimaan niihin työajalla. Eikä sen S-marketin myymäläpäällikönkään tarvitse. Johan sellaisesta olisi ollut koko Hakaniemi sotajalalla jo kauan sitten, ja AKT olisi ollut välittömästi tukilakossa.

 

[rpeez]

No tunnen alat aika läpikotaisin ja kontakteja on satoja joten väitän että tiedän mistä puhun.

Otetaan nyt sitten esimerkiksi myymäläpäällikkö meidän kaikkien vihreän kortin omaavien marketissa.
Se että teet sen 35-37,5h kaupassa, sen lisäksi vastaat puhelimeen kun joku on pois ,väsäät erinäisiä listoja/vuoroja että saat kaikki tehtyä, kehität kauppaa suunnitelmien mukaan, vastaat aina puhelimeen kun alainen/esihenkilö haluaa tavoittaa, mietit kuinka pääset tavoitteisiin ja pidät kontaktia lähitoimijoihin yms yms.
Itselle on tullut kontaktia näistä että ei enää jaksa oravanpyörässä ja nyt täällä sitten arvoisat ja:n "miljonäärit" kehtaa vielä arvostella.

Työuupumus on jo nyt Euroopan kärkeä niin ilmeisesti pitäisi mennä maailman kärkeen kuin Wilma Murto.

Kuvaamasi tilanne on varmasti ongelma, ja uskon tuon. Mutta voisiko ajatella, että ongelma ei ole tekstarit, mailit ja puhelut väärään aikaan vaan työjärjestelyt yrityksessä ylipäänsä. Kuulostaa alimiehitykseltä, eikä parane järkevästi sillä, että lailla kielletään yhteydenotot.

Esimerkiksi, miksei esimiehellä ole varamiestä hoitamaan poissaolo ja adhoc työvuorojärjestelyjä esimiehen työajan ulkopuolella, jne muidenkin asioiden kohdalla? Ei tarvitse vastata kysymykseen, kunhan tuon pointin esille.

 

[Ressa]

Mäkynen ja demarit vedättää keskustelua sivuraiteelle, ettei tarvisi puhua talouden tasapainottamisesta ja velkaantumisen pysäyttämisestä. Hämmästyttävän hyvin näyttää uppoavan. Ihmiset puhuu puhelimeen vastaamisesta monta päivää ja samalla demarit välttää vaikeammat keskustelut.

Samaa sarjaa kuin perussuomalaisten puheet työperäisen maahanmuuton estämisestä. Perussuomalaisten ei tarvi esittää mitään talousohjelmaa tai käsitellä mitään muutakaan kokonaisuutta, vaan saa tuon avulla taas puheenaiheeksi maahanmuuton ja voi sieltä ammentaa itselleen mieluisaa huomiota, puhua rikollisuudesta, katujengeistä ja koulutuksen romahtamisesta (joka alkoi 1990-luvulla)..

Et nyt vain ymmärrä demarien nerokkuutta. Siirtymällä neljäpäiväiseen työviikkoon ja estämällä työnantajaa ottamasta yhteyttä talous raketoi. Lisäksi kiristetään vielä pohjatonta sampoa nimeltä verotus.

Näillä korjataan helposti vuodessa 10-12 miljardin vaje.

 

[ultrar]

No tunnen alat aika läpikotaisin ja kontakteja on satoja joten väitän että tiedän mistä puhun.

Otetaan nyt sitten esimerkiksi myymäläpäällikkö meidän kaikkien vihreän kortin omaavien marketissa.

Edelleen väitän vahvasti nyt tulevan ammattiyhdistysaktivistiltä rajua yleistämistä, josta kuulee tuon vihan työnantajaa kohtaan. Sitähän se on ollut viimeisinä viikkoina. Aika harvat siellä ajelevat muuten Ferrareilla tai vastaavilla. Nuo jutut saavat viesteistä jo pohjan pois.

Kävinpä katsomassa hiukan tarkemmin nyt S-ryhmän toimipaikkojen määrää, johon vahvasti vihjaat. Jos oikeasti tuntisit satoja päälliköitä, niin et ehtisi muuta tehdäkään, kuin kiertää ympäri Suomea masinoimassa vihaa työnantajaa kohtaan.

Kun nyt itselläni on kohtuullisen vahvaa tietoa myös, useammankin kaupparyhmän toiminnasta, niin se on selvää, että työtahti on kiristynyt ja kiristyy jatkossakin. Kilpailu johtaa siihen, marginaalit ovat yllättävän pieniä ja jos tulos on 0-3% liikevaihdosta ja palkat vuokrien ohella merkittävin kulu, niin se vaatii jatkuvaa tehostamista.

Mikäli jollain päälliköllä on noin surkea tilanne, niin kannatta katsoa peiliin, osaanko minä organisoida tehtäviä, osaanko hyödyntää muita esimiehiä. Jos peilistä näkee Mäkysen naaman, niin olisin kovin huolissani, jos sieltä näkee oman naamansa, niin kannattaa miettiä, mitä teen väärin?

Tästä pystyisin puhumaan paljonkin, mutta en nyt lähde tietyistä syistä siihen. Sen tiedän, ettei työnantajan tarkoitus (99,9%) ole ajaa henkilöstöään ”piippuun”. Tehokkuutta haetaan monilla tavoin ja se on aivan oikein, se tulee aina jatkumaan, mutta juoksuvauhtia ei ole kenenkään tavoite nostaa. Tässä ketjussa tämän aiheen käsitteleminen ei Mäkysen heitosta huolimatta ole kovin hedelmällistä. Jäädään odottamaan seuraavaa SDP:n populististä ehdotusta.

 

[Tami Talk]

Et nyt vain ymmärrä demarien nerokkuutta. Siirtymällä neljäpäiväiseen työviikkoon ja estämällä työnantajaa ottamasta yhteyttä talous raketoi. Lisäksi kiristetään vielä pohjatonta sampoa nimeltä verotus.

Näillä korjataan helposti vuodessa 10-12 miljardin vaje.

Täsmennys tietysti vielä niin, että kiristetään rikkaiden verotusta. Pienituloisten ja eläkeläisten verotusta ei voida kiristää.

Unohdit vielä erilaisten mitoitusten lisäämisen.
Opettajamitoitus varhaiskasvatukseen, opettajamitoitus perusopetukseen ja ylläolevan keskustelun havahduttamana myös myymäläpäällikkömitoitus Prismoihin..

 

[molari]

Rahaa on, minä sinä maksat "SDP:n mukaan jokainen aikuinen pitäisi kutsua muutaman vuoden välein hyvinvointitarkastukseen. Siellä hänen olisi mahdollista terveysalan ammattilaisen kanssa pohtia terveyttään ja elintapojaan. Häneltä mitattaisiin oleellisia terveysarvoja kuten verenpaine ja verensokeri ja tehtäisiin suunnitelma, miten ne saataisiin paremmiksi"

linkki koko juttuun: SDP esittää ”hyvinvointiohjelmaa” vaihtoehdoksi leikkauksille – Jokainen aikuinen muutaman vuoden välein terveystarkastukseen

 

[Creed Bratton]

Rahaa on, minä sinä maksat "SDP:n mukaan jokainen aikuinen pitäisi kutsua muutaman vuoden välein hyvinvointitarkastukseen. Siellä hänen olisi mahdollista terveysalan ammattilaisen kanssa pohtia terveyttään ja elintapojaan. Häneltä mitattaisiin oleellisia terveysarvoja kuten verenpaine ja verensokeri ja tehtäisiin suunnitelma, miten ne saataisiin paremmiksi"

linkki koko juttuun: SDP esittää ”hyvinvointiohjelmaa” vaihtoehdoksi leikkauksille – Jokainen aikuinen muutaman vuoden välein terveystarkastukseen

Tavallaan pasta-Antti on oikeilla jäljillä ajatuksissaan. Mielestäni eduskunnan pitäisi sitoutua esim tietyillä alueilla tehtäviin monivuotisiin ohjelmiin jossa voitaisiin tutkia minkälaisia tuloksia voidaan saada ennaltaehkäisevällä toiminnalla.

Ainakin lasten ja nuorten parissa olisi todella mielenkiintoista ymmärtää pystyttäisiinkö huonoihin kotioloihin puuttumaan aktiivisemmin jo 6-8 vuotiaiden joukossa jos silloin panostettaisiin yhteiskunnan toimesta lapsiin ja tuettaisiin lapsia sekä perheitä siinä, että mahdollistetaan esim alkoholistiperheen lapselle suht normaali elinympäristö. Ja näkyisikö tämä lapsen pärjäämisessä yläasteella ja toisen asteen opinnoissa. Toki nykyisen vasemmistohallituksen näkemys tähän oli jatkaa oppivelvotetta parilla vuodella…

 

[Tadu]

Rahaa on, minä sinä maksat "SDP:n mukaan jokainen aikuinen pitäisi kutsua muutaman vuoden välein hyvinvointitarkastukseen. Siellä hänen olisi mahdollista terveysalan ammattilaisen kanssa pohtia terveyttään ja elintapojaan. Häneltä mitattaisiin oleellisia terveysarvoja kuten verenpaine ja verensokeri ja tehtäisiin suunnitelma, miten ne saataisiin paremmiksi"

linkki koko juttuun: SDP esittää ”hyvinvointiohjelmaa” vaihtoehdoksi leikkauksille – Jokainen aikuinen muutaman vuoden välein terveystarkastukseen

Sitten kun lääkäri kertoo demareiden äänestäjälle, että voisit laihduttaa 30 kiloa, niin heti yhteys Iltasanomiin: ”Minäkö muka lihava? T: Pertti 67v 173cm/117kg”

Kyllä ideahan on hyvä jos meillä olisi rahaa. Ideaa voisi myös jatkojalostaa, että esimerkiksi tuet ja eläke pienenevät mitä epäterveellisemmät arvot lääkäri löytää tutkimuksissa. Siinä olisi porkkanaa ottaa selvää miten eletään terveellisesti ja pysyä siinä.

Mutta joo hienoa populismia ja heittoja, joilla saadaan äänestäjät keskittymään muuhun kuin talouteen.

Edit: Demarit ja persut vievät nyt tätä peliä ihan 100-0 verrattuna Kokoomukseen. Vittu.

 

[Analyzer]

Demareiden vaalivankkureissa lyötiin taas lisää pökköä pesään.

Mistä resurssi näiden terveystarkastusten tekemiseen, kun muutenkin on hoitajapula?
Uusi valtava pysyvä menoerä saataisiin taas luotua, mahtavaa!

Kyllä keskiverto keskivartalolihava tietää ilman tarkastuksiakin, että terveemmin kannattaisi elää. Kauhea määrä tulisi ihan turhia tarkastuksia. Jos meillä olisi taloudellista reserviä, niin järkevämpää olisi tehdä esim tiettyjä syöpäseulontoja riskiryhmille. Eturauhassyöpä jne.

Tämä olisi avauksena parempi, jos sitä ei olisi rakennettu vaihtoehdoksi leikkauksille. Tämä on tehty luomaan mielikuvaa, että leikkauksia ei tarvita.

Jos puhutaan tehokkaasta Rinteen hellimästä ”tulevaisuusinvestoinnista”, niin se olisi nuorison aktivointi liikunnan pariin jo varhaisessa vaiheessa elämää. Siten, että siitä tulee elämäntapa.

 

[Brooklyn]

Haluaisin vilpittömästi kuulla miten tämän terveystarkastus-setin tulee palstalle perustelemaan demarikäyttäjät. Tiedätte keitä olette.

 

[hammer lynx]

Esimerkiksi logistiikan ja kaupan alalla tämä on varsin yleistä.

24 vuotta kaupan alalla olleena ja kahdella Suomen suurimmalla työskenneenä sanon että puhut täyttä paskaa.

Alaisena ja esimiehenä en ole koskaan törmännyt väittämääsi.